J'attends de voir comment oda va justifier cette énorme incohérence. Mais comme disent certains ici faut faire confiance à Goda hein

https://twitter.com/Gendarmerie/status/1507293721460715525?t=w8RxideSx59cSG0QhAnkYg&s=19

Bordel les hashtag spoil

Le 25 mars 2022 à 19:18:53 :
https://twitter.com/Gendarmerie/status/1507293721460715525?t=w8RxideSx59cSG0QhAnkYg&s=19

Nan c'est trop ce pays
Ils ont juste pris les tendances pour faire un tweet
La gendarmerie qui lis des scans illégales

Fuck les kondés

Le 25 mars 2022 à 19:21:28 :

Le 25 mars 2022 à 19:18:53 :
https://twitter.com/Gendarmerie/status/1507293721460715525?t=w8RxideSx59cSG0QhAnkYg&s=19

Nan c'est trop ce pays
Ils ont juste pris les tendances pour faire un tweet
La gendarmerie qui lis des scans illégales

normal c'est pour tapé dans les 15 ans

Le 25 mars 2022 à 19:15:19 :

Le 25 mars 2022 à 19:11:19 :

Le 25 mars 2022 à 19:05:16 :

Le 25 mars 2022 à 19:01:34 :
Attendez attendez je me suis relu les chapitres. On est d'accord que le gorosei est au courant pour le fruit de luffy depuis le début hein ?

Tout le monde était au courant, sauf l’auteur

Bordel pas toi mon pote

ça fait bizarre, je connais que 1 pote IRL fan de OP mais je le vois rarement et on en parle seulement vite fait en soirée chaque fois

Je démonte h24 ces arguments d'habitude. Là il me répond plus. Le dernier truc qu'il m'a sorti c'est que luffy est possiblement sous la protection de shanks donc le gorosei ose pas s'en approcher. Bordel

C'est juste Shanks qui a poucave.

Le 25 mars 2022 à 18:56:54 :

Le 25 mars 2022 à 18:39:22 :

[18:36:26] <melopheelo11>
après bon pareil... le fruit de sengoku est appelé "zoan" mais ça a rien à voir avec la conception classique d'un zoan. jcomprends pas trop à quoi ça sert mais bon

Les zoans sont découpés en plein de sous catégories déjà, les herbivores, les carnivores, les préhistoriques et les mythologiques.

Et chaque classe a ses propriétés.

Bon après le fruit de Luffy qui fonctionne différemment c'est pas le premier, le fruit de barbe noire aussi marche pas comme les autres logos, mais bon faut attendre d'avoir un peu plus d'infos sous la dent.

j'ai checker et à part Sengoku et Onimaru (et encore pour ce dernier on sait pas trop), les zoan c'est quasi systématiquement une transformation en une espèce précise / bête précise, qui permet d'obtenir une forme tranformée et une forme hybride. Sengoku respecte même pas forcément les conditions d'un zoan selon moi, plus que de se transformer en Buddha il obtient les pouvoirs de ce dernier, c'est un paramecia en somme, et la Luffy, jusqu'au prétendu éveil (provoqué par sa mort potentiellement) a tjrs eu les pouvoir d'un paramecia classique + la on est même pas sur que ce soit une transformation et pas juste son gear 5. En soit pq pas les pouvoirs du fruit sont ce qu'ils sont, juste ranger ça dans la case "Zoan" ça a aucun sens selon moi, on est bcp plus proche du pouvoir de Kid ou de Law que de Lucci ou même kaido. bref

Sauf que Lucci n'est pas mythologique
Luffy est comparable à Sengoku et Marco, son pouvoir lui octroie non seulement une forme alternative comme les zoan (sauf que chez lui c'est l'éveil plutôt que l'effet de base, d'ailleurs il est possible que ça ait été pareil pour Marco ou Sengoku), mais aussi des pouvoirs supplémentaires liés à la créature mythologique en question, chez Luffy c'est le changement de propriété de son corps, chez Marco c'est les flammes, chez Yamato c'est le gel, chez Sengoku c'est les shockwaves, etc.

De ce côté-là c'est dans la continuité directe de comment ces zoans ont été présentés, à l'exception du fait que c'est surprenant que l'éveil débloque les formes alternatives (mais on n'a jamais vu ce qui est venu en premier chez les autres utilisateurs entre la forme alternative et le pouvoir)

Bref

Le problème de ce chapitre c'est pourquoi le gorosei se réveille seulement à Wano alors qu'il sait pertinemment où est le fruit depuis que Shanks l'a perdu, ou AU PLUS TARD si Garp et Shanks ont rien dit depuis les alentours d'arlong park.

Le fait que personne à Marineford n'ait réagi au fruit c'est louche aussi

Shanks le kondé

Shanks le mec de la bac

Persoent

Antas depuis l'ellipse :

(les New Fishmen tellement oubliables qu'ils étaient même pas dispo )

Parle mieux de Monet

Le 25 mars 2022 à 19:39:44 :

Le 25 mars 2022 à 18:56:54 :

Le 25 mars 2022 à 18:39:22 :

[18:36:26] <melopheelo11>
après bon pareil... le fruit de sengoku est appelé "zoan" mais ça a rien à voir avec la conception classique d'un zoan. jcomprends pas trop à quoi ça sert mais bon

Les zoans sont découpés en plein de sous catégories déjà, les herbivores, les carnivores, les préhistoriques et les mythologiques.

Et chaque classe a ses propriétés.

Bon après le fruit de Luffy qui fonctionne différemment c'est pas le premier, le fruit de barbe noire aussi marche pas comme les autres logos, mais bon faut attendre d'avoir un peu plus d'infos sous la dent.

j'ai checker et à part Sengoku et Onimaru (et encore pour ce dernier on sait pas trop), les zoan c'est quasi systématiquement une transformation en une espèce précise / bête précise, qui permet d'obtenir une forme tranformée et une forme hybride. Sengoku respecte même pas forcément les conditions d'un zoan selon moi, plus que de se transformer en Buddha il obtient les pouvoirs de ce dernier, c'est un paramecia en somme, et la Luffy, jusqu'au prétendu éveil (provoqué par sa mort potentiellement) a tjrs eu les pouvoir d'un paramecia classique + la on est même pas sur que ce soit une transformation et pas juste son gear 5. En soit pq pas les pouvoirs du fruit sont ce qu'ils sont, juste ranger ça dans la case "Zoan" ça a aucun sens selon moi, on est bcp plus proche du pouvoir de Kid ou de Law que de Lucci ou même kaido. bref

Sauf que Lucci n'est pas mythologique
Luffy est comparable à Sengoku et Marco, son pouvoir lui octroie non seulement une forme alternative comme les zoan (sauf que chez lui c'est l'éveil plutôt que l'effet de base, d'ailleurs il est possible que ça ait été pareil pour Marco ou Sengoku), mais aussi des pouvoirs supplémentaires liés à la créature mythologique en question, chez Luffy c'est le changement de propriété de son corps, chez Marco c'est les flammes, chez Yamato c'est le gel, chez Sengoku c'est les shockwaves, etc.

De ce côté-là c'est dans la continuité directe de comment ces zoans ont été présentés, à l'exception du fait que c'est surprenant que l'éveil débloque les formes alternatives (mais on n'a jamais vu ce qui est venu en premier chez les autres utilisateurs entre la forme alternative et le pouvoir)

Bref

Le problème de ce chapitre c'est pourquoi le gorosei se réveille seulement à Wano alors qu'il sait pertinemment où est le fruit depuis que Shanks l'a perdu, ou AU PLUS TARD si Garp et Shanks ont rien dit depuis les alentours d'arlong park.

Le fait que personne à Marineford n'ait réagi au fruit c'est louche aussi

ouais pourquoi pas. jtrouve ça tjrs un peu tiré par les cheveux, j'attends de voir ou ça nous mène, pas fan de ce délire d'assimilation du pouvoir d'une divinité random la ou le concept du zoan est très clair de base, le possesseur du fruit se TRANSFORME en animal/espèce du folklore + on sait tjrs pas si Nika est réellement une divinité ou juste le JoyBoy d'il y a 800 ans, et si c'est le cas bah pr le coup le fruit aura absolument rien d'un zoan mais bon on y est pas encore

le possesseur du fruit se TRANSFORME en animal

C'est justement ça le principe
Les mythologiques se transforment en créatures mythologiques, et la caractéristique principale des créatures mythologiques, c'est leur pouvoir. Si tu te transformes en phoénix mais que t'as pas de pouvoir de soin ou de feu bah c'est plus un phoenix c'est un pigeon

on sait tjrs pas si Nika est réellement une divinité ou juste le JoyBoy d'il y a 800 ans

Pour le coup c'est assez clair que c'est une divinité sinon y'aurait pas de fruit mythologique pour lui
Joyboy devait simplement avoir le fruit

Le 25 mars 2022 à 07:03:40 :
- Tu es un zoan ?
- Apparemment oui, même si mon pouvoir de base ne fonctionne absolument pas sur la métamorphose de mon corps.

Oda veut peut-être nous faire croire qu'avant de se transformer en phénix Marco a cru qu'il avait mangé le Fruit du Guérisseur ?

Littéralement.

Luffy est mort, vive Nika/Joy Boy !

Le 25 mars 2022 à 08:30:05 :
Luffy est passé du statut de génie incompris du combat au statut de L'ELU !
Il est parfait ! Il a le Fruit du démon ultime !
On n'explique plus ses techniques diablement efficaces par son imagination, mais seulement par la nature de son pouvoir.

Vive Oda, le Mastermind en 5D mes couilles sur la commode qui à tout prévu !

Le 25 mars 2022 à 18:37:01 :

Le 25 mars 2022 à 18:05:16 :

Le 25 mars 2022 à 17:59:53 :

Le 25 mars 2022 à 17:24:54 :

Le 25 mars 2022 à 17:19:05 :

> Le 25 mars 2022 à 16:18:43 :

>> Le 25 mars 2022 à 15:52:13 :

> >Sinon le fait qu'on devra plus dire gomu gomu no mi mais "fruit mythique modèle Nika" on en talk ?

> >

> > Non pcq en plus de Joy Boy et tout le merdier, ce chapitre remets en cause 25 ans d'histoire.

>

> N'exagérons pas non plus, le fruit reste quand même le gomu gomu no mi. OK c'est pas son nom officiel du coup mais ça demeure l'une de ses appellations, ça correspond bien à ses pouvoirs, c'est pas une remise en cause de toute l'histoire, on appelle ça un twist scénaristique

>

> Au contraire, faut pas oublier non plus toute la symbolique. Là au final en soi le fruit que nous présente Oda c'est d'une certaine façon le fruit "de la liberté" en somme. Le choix du caoutchouc comme pouvoir reste cohérent avec le fruit, piuisqu'il permet du coup d'étirer, de distordre, de modeler son corps un peu comme on l'entend, offrant une certaine forme de "liberté" physique. Et visiblement il s'accompagne aussi d'une forme de liberté mentale puisqu'il influence son porteur, mais ça on en saura sans doute plus bientôt. D'ailleurs quand Oda parle des "limites de l'imagination", ça reflète bien l'état d'esprit du fruit, ça ne veut pas dire que Luffy peut faire tout ce qu'il imagine, mais que dans les limites de ses pouvoirs, il peut réaliser des choses qui seraient auparavant inimaginables.

>

> C'est plutôt une évolution cohérente pour un personnage comme Luffy je trouve, mais tout ça pour dire qu'il faut pas s'arrêter à la surface et se dire "c'est un fruit ultra cheaté, Luffy c'est un dieu etc.", faut voir ce que ça apporte au niveau de l'histoire globale et surtout ce que ça peut apporter. En tout cas y'a de quoi être curieux pour la suite

25 ans que Luffy use de son inventivité pour faire d'un fruit présenté comme banal, un atout. Un simplet qui gravit les échelons en acquérant de l'expérience pour devenir plus fort. J'ajouterai que ça aurait été encore mieux si à la fin du manga, Luffy réussi lui même à en faire un fruit légendaire pour ce qu'il a réussi à faire avec.

Sauf qu'à la place, en un chapitre on nous dit qu'il l'a toujours été, qu'il offre de grandes propriétés à son porteur et qu'il vient d'une énième figure légendaire (parce qu'après tout pk s'arrêter là).

Moi j'appellerai ça une idée à la con ou comment ruiner le mérite d'un personnage qui n'en avait déjà presque plus.

En quoi ça retire le travail accomplis par Luffy ? Il a du s'entraîner et user de son imagination pour en faire ce qu'il est aujourd'hui

Ça changerait qu'il a accompli le travail avec un fruit qui du coup est complètement pété, et pas un fruit banal voire présenté comme ridicule à certains moments du manga. C'est comme si un pianiste qui arrivait à jouer les trucs les plus infectement durs de Liszt prétendait venir de la rue et avoir appris en autodidacte à la dure, pour finalement apprendre après 30 ans de supercherie qu'en fait il vient d'une famille de bobo parisien qui lui payait 6h de cours de piano par jour avec les meilleurs professeurs du monde.

Alors oui, dans la finalité, il a du bosser pour arriver à jouer du Liszt, sauf que ça minimise pas mal l'exploit de voir que le mec est en fait un gros pistonné SpoilAfficherMasquersachant que Luffy en est déjà un quand on regarde de plus près, mais là c'est vraiment le ponpon . Pour le coup c'est en l'état la plus grosse idée de merde d'Oda de sortir ce délire.

Après encore jme trompe peut-être mais ça a jamais été le propos du manga nan? Que le twist te plaise pas ok mais Luffy c'est jamais grâce à ses efforts qu'il gagnait et qu'il avant dans son aventure, pre ellipse on a jamais vu une seule session d'entrainement, le seul truc qui le motivait c'était de faire ce qu'il voulait et protéger ses potes

Le propos initial de One Piece dans les combats de fruit contre fruit, c'est que aucun fruit même surpuissant en apparence ne garantit la victoire. Ce qui primait c'était de comprendre le fruit et ses faiblesses pour l'affronter, et à l'inverse de faire preuve d'imagination pour l'exploiter à son plein potentiel en tant que détenteur. C'est pour ça que les combats contre Crododile et Ener sont très sympas en partie : malgré son désavantage évident, Luffy a compris la faiblesse de Crocodile et c'est ça qui a permis de le niquer, pas le fait d'avoir le plus gros Haki ou d'être un putain de héros de la légende SpoilAfficherMasqueroui d'ailleurs je suis très très mitigé sur le Haki en général dans One Piece, pour moi ça a détruit une bonne partie du sel des combats . A l'inverse, Ener a perdu parce qu'il ne comptait que sur le fait d'avoir un fruit surpuissant, et a été incapable de contrer celui de Luffy qui était son contre parfait.

Bref, Oda nous disait clairement qu'avoir un fruit rare, puissant, mythique ou ce que tu veux, on s'en secouait la race, rien ne remplace la maîtrise du possesseur et son imagination, et Luffy était totalement dans ce propos vu que son fruit était représenté comme de classe inférieur, un peu con-con sur le concept, et lui, même si je t'accorde que ce n'est pas par l'entraînement, mais du moins par son imagination, il en a fait une arme de destruction massive.

Sauf que dire clairement qu'en fait, le fruit de Luffy bah c'est pas un fruit comme un autre mais un Zoan mythique surpuissant, bah ça nique pas mal ce propos optimiste de l'oeuvre, qui peut se résumer à peu importe ce que la vie t'a donné, même si c'est peu, ce qui importe c'est ce que tu en feras.

Ceci

Le 25 mars 2022 à 18:46:21 :
Vous pensez qu’Ym a mangé quel zoan ?

Le Fruit de l'Humain version DSK

C'est pour ça que Roger a rit ? En voyant que Joy Boy est un random qui a bouffé le fruit le plus ridicule et puissant à la fois

Roger ce gros déter épée / flingue + full haki sans FDD et si il se rend compte qu'il n'aura jamais ce pouvoir

D'ailleurs le OP aurait pu être ce FDD