En vrai dans Naruto, le tout reste plutôt cohérent jusqu'à l'apparition de Madara je dirais, à partir de là, ce perso nique tout sur les rapports de force, le mec arrivent à battre 5 kage c'est juste bullshit (tout en nous disant que les 5 kage sont nuls en comparaison de Hashirama le dieu des shinobi LOL).

C'est comme si on voyait Xebec se faire les 4 yonko

Le 15 janvier 2022 à 13:40:52 :

Kishimoto a gardé un minimum de cohérence au niveau des puissances jusqu'à la grande guerre (avant apparition du rikudo bien sûr )

sasuke après 3 ans qui no-diff orochimaru c'est un des plus gros bullshit possible et imaginable

et naruto qui apprend que dalle en 3 ans de son côté

sasuke en mode suicide lors du sommet des kage et qui en échappe sans une égratignure

jiraya qui maîtrise même pas le mode ermite correctement après des décennies mais naruto en quelques jours le maîtrise à 100% circulez

l'utilisation du sharingan par kakashi au début du manga complètement incohérente avec son flashback et shippuden où il le spam sans passer par la case infirmerie

le plot armor de sasuke contre killer bee

danzo l'équivalent de hiruzen (dans le même tiers mais moins talentueux certes) qui devient complètement débile et perd ses précieux sharingan à cause de kunais contre... sasuke

naruto qui easy-diff kakuzu circulez

sasaori qui laisse gagner sakura et chiyo

etc...

tout ça AVANT la quatrième grande guerre

Sasuke est présenté comme un génie précoce depuis le début de Naruto, issu de l'un des meilleurs clans shinobi et en 3 ans il n'a fait que devenir plus fort (il était déjà très puissant avant de rejoindre Orochimaru)
Rien de choquant d'autant qu'il connaissait par cœur la façon de de battre d'Orochimaru ( qui en plus de ça était diminué )
On ne parle pas d'un lambda qui savait a peine maîtriser le chakra, on parle d'un ninja déjà bien affirmé qui avait réussi à battre Naruto en mode Kyubi éveillé
Et le Sasuke de Shippuden est de toute façon déjà au niveau d'un membre de l'akatsuki donc l'un des plus forts shinobi de son monde
Jiraya maîtrisait mal le mode senin mais il était quand même largement plus doué et fort que Naruto sans Kyubi, je peux t'accorder que dès lors que Naruto apprend le mode senin, Kishimoto commence à partir en freestyle

Kakuzu c'est un long combat entre plein de shinobis, Naruto a juste eu le bon timing et a balancé une technique dévastatrice

Le combat sasori contre chyo et Sakura est juste largement meilleur que tout ce qui a était fait dans One pièce, on peut chier sur Shippuden mais ce combat en terme de chorégraphie, de symbole et de dénouement a juste prouvé que one pièce est en deçà
Et dieu sait que j'adore One Pièce mais en terme de combat Oda n'excelle en rien alors que Kishimoto a toujours largement maîtrisé cet aspect la, je parle même pas des combats du début de Naruto ou ça mêlait toujours stratégie Shinobi et superpouvoirs de manière parfaite. Genre un Lee vs Gaara est mythique, encore aujourd'hui y'a pas eu un combat dans OP qui a effleuré ce combat

Oui clairement les combats de Naruto sont excellents pour la plupart, bien meilleur que OP.

Pour citer un combat de la 4GG, celui de l'alliance contre le 2e Mizukage est top

stop stop stop un membre de l'akatsuki est un danger pour un PAYS dans le sens où si ce type est chez toi c'est la catastrophe

sakura qui pleurait et qui était littéralement impuissante face à la fille du son dans l'examen chūnin joue un rôle prépondérant après 3 ans face à SASORI ???

"oui mais mais chiyo", du moment où tu es un déserteur ce genre de sentiment maternel n'a plus sa place sinon tu aurais pas déserté et tu en serais pas devenu un

le nerf de sasori et c'est dès le début de shippuden

dans la forme c'est un combat plaisant à suivre (dessin pour le manga et animation pour l'anime) mais ça n'a aucun sens dans le fond

sinon tous les combats des shonen merdiques qui sortent depuis 10 ans sont incroyables aussi car bien animés mais la plupart n'ont aucun sens

et si ça n'a aucun sens ça devrait pas avoir lieu...

Who's-Who le random qui sort de nul part et qui lâche des infos sur le fruit de Luffy dans un combat qui a duré 2 chaps

J'ai raté un truc? Il a dit quoi sur le fruit de Luffy?

Ha oui il avait perdu le fruit j'avais oublié qui c'était

Le 15 janvier 2022 à 14:04:45 :
stop stop stop un membre de l'akatsuki est un danger pour un PAYS dans le sens où si ce type est chez toi c'est la catastrophe

sakura qui pleurait et qui était littéralement impuissante face à la fille du son dans l'examen chūnin joue un rôle prépondérant après 3 ans face à SASORI ???

"oui mais mais chiyo", du moment où tu es un déserteur ce genre de sentiment maternel n'a plus sa place sinon tu aurais pas déserté et tu en serais pas devenu un

le nerf de sasori et c'est dès le début de shippuden

Sakura change après 3 ans et parvient à battre Sasori grâce à Chiyo qui connaissait très bien la manière de combattre de son petit fils, encore une fois quoi de choquant ?
Le combat avait un sens profond, entre un déserteur qui vivait avec ses démons et sa grand mère qui risque sa vie pour mettre fin à ses mauvais agissements, c'est beau, dramatique, violent et profond. Tu ne peux résolument pas prendre ce combat pour remettre Naruto en question quand ce dernier est tout ce qu'Oda n'a pas réussi à faire pendant quasi 25 ans
Sans animé hein le combat sur planche est tout aussi épique d'ailleurs, comme tous les combats de Naruto
Enfin bref on part sur du HS mais oui le rapport de puissance était largement mieux gèré dans Naruto et je cite pas le nombre de combats gagnés autrement que par la force et surtout les émotions qui s'en degagaient. Non pas que Naruto soit une grande oeuvre, c'est qu'un Shonen, mais les combats dans Naruto degagaient vraiment quelque chose de bien plus fort.
De toute façon le parallélisme commence à se faire entre naruto du dernier arc et one pièce.
Là où one pièce surpassait Naruto c'était dans le côté non manichéen avec un protagoniste qui interagit comme les autres dans une intrigue mêlant salopards et homme de valeur.
Puis en fait tu comprends que Luffy est juste l'élu, qu'il a sans doute bouffé le bon fruit, en plus d'être un D, en plus d'être le fils d'un illustre homme, en plus d'être le clone de Roger, en plus d'être né à l'époque où tout va s'enclencher ( Poséidon,Pluton etc )
Ça rappelle grandement Naruto qui lui aussi est juste bien né alors qu'on te le vendait comme un minable qui a réussi par lui même, comme Luffy qui était un petit pirate rêveur mais les deux sont juste des bien nés

Luffy juste par son existance est déjà exceptionnel pour rappel :
- née et grandi sur l'ile de DAWN "destin"
- Papy le héros de la marine protecteur des dragons célestes
- Père chef de révolutionnaire nommée Dragon pourqoui dragon ?
- Père spirituel un des 4 empereurs
- Ses frères le fils du roi des pirates et un fils de noble
- Ses prétendantes une surdouée , la reine de l'ile des femmes 7/10 , Une sirène géante apocalyptique et la fille d'un scientifique militaire .
- Maitre le vieux le plus fort du monde
- Ses amies sans compter ses compagnons : Utilisateur de fruit du démon en tout genre , Personne importante , maire , ministre , roi , surdouées , riches et personne bien au courant des secrets du monde .
- Bateau vivant vogue merry , bateau avec le bois le plus solide surement vivant aussi .
- à plusieurs nations a sa botte .

Maintenant lui tout seul :
- Fruit du démon qui lui permet de s'étirer , grandir , se rapetisser .
- Haki divin + télépathie
- Peu parler au animaux
- Peu devenir ami avec les hautes sphères comme le fond de capote de la société
- 1,5 Milliards voila la valeur de cette homme.
- Génie du "combat"

Et ses compagnons pas besoin de vous faire un rappel
Luffy cette homme du système citoyen du monde venu de toutes les classes

Le 15 janvier 2022 à 15:51:18 :
Luffy juste par son existance est déjà exceptionnel pour rappel :
- née et grandi sur l'ile de DAWN "destin"
- Papy le héros de la marine protecteur des dragons célestes
- Père chef de révolutionnaire nommée Dragon pourqoui dragon ?
- Père spirituel un des 4 empereurs
- Ses frères le fils du roi des pirates et un fils de noble
- Ses prétendantes une surdouée , la reine de l'ile des femmes 7/10 , Une sirène géante apocalyptique et la fille d'un scientifique militaire .
- Maitre le vieux le plus fort du monde
- Ses amies sans compter ses compagnons : Utilisateur de fruit du démon en tout genre , Personne importante , maire , ministre , roi , surdouées , riches et personne bien au courant des secrets du monde .
- Bateau vivant vogue merry , bateau avec le bois le plus solide surement vivant aussi .
- à plusieurs nations a sa botte .

Maintenant lui tout seul :
- Fruit du démon qui lui permet de s'étirer , grandir , se rapetisser .
- Haki divin + télépathie
- Peu parler au animaux
- Peu devenir ami avec les hautes sphères comme le fond de capote de la société
- 1,5 Milliards voila la valeur de cette homme.
- Génie du "combat"

Et ses compagnons pas besoin de vous faire un rappel
Luffy cette homme du système citoyen du monde venu de toutes les classes

C'est le drame de beaucoup de Shonen ou même d'oeuvres grands public, de croire que faire un personnage issu d'une prophétie gagnera toutes les batailles car c'est écrit a l'avance plaira aux lecteurs
Pas parce qu'une oeuvre s'adresse aux jeunes ou a un public large qu'il faut que le héros soit prédestiné a tout gagné car c'était écrit a l'avance
Ou alors on a un problème avec ça en tant que français car on est toujours plus enclin à apprécier le personnage qui ne partait de rien pour tout réussir de façon totalement meritocratique. Beaucoup de notre folklore, de notre littérature ou de figures historiques sont admirés car suivent le schéma du protagoniste partant d'en bas pour arriver à changer son monde
A croire que pour parler au grand public, il faut toujours un élu d'une vielle prophétie et le pouvoir de l'amitié dans le cahier des charges de son oeuvre

Donc tu ne suis plus One Piece depuis des années mais tu le critiques H24 en plus d'être toujours aussi actif ici.
C'est grave.

Le 15 janvier 2022 à 17:26:09 :
Donc tu ne suis plus One Piece depuis des années mais tu le critiques H24 en plus d'être toujours aussi actif ici.
C'est grave.

ca me rappel ceux qui disaient ne plus suivre naruto quand kaguya est apparu et ne plus rien a avoir affaire avec ça mais qu'on revoit critiquer le dernier chapitre .

La progression du HDA de Luffy depuis le début du NM.

Chapitre 641, Luffy est incapable de se protéger d'une morsure d'Hody Jones avec son HDA.

Chapitre 1037, Luffy est capable de se protéger et dévier l'attaque tranchante du Yonko Kaido à main nue avec son HDA.

D'ailleurs Luffy est le seul personnage qui a fait face aux attaques de vent de Kaido à main nue.
Tout ceux qui y ont fait face, on soit esquivé, soit dévié l'attaque avec une arme.

Les Fourreaux Rouges ont tous esquivé sauf Kiku qui s'est fait avoir.
+ scène en animé https://youtu.be/OR7bdKi3M-I?t=39

Law a esquivé deux fois, Kidd esquive deux fois en sacrifiant des parties de son robot de métal, Killer esquive une fois et dévie une autre fois avec ses deux sabres, Zoro dévie avec Enma.

Le 15 janvier 2022 à 17:26:09 :
Donc tu ne suis plus One Piece depuis des années mais tu le critiques H24 en plus d'être toujours aussi actif ici.
C'est grave.

C'est donc ça la nouvelle génération du topic OP

@surcotax tu risque de te retrouver suicider

Tout le monde bande sur Zunesha, mais vous vous rendez compte que c’est un allié EN PLUS pour les Supernovas alors qu’ils étaient déjà entrain de dominer ?
Zunesha est probablement niveau Kaido ou supérieur vu comment il a OS Jack.
Donc en plus de désamorcer complètement l’arrivée des navires du GM, il nique le peu de tension du Luffy vs Kaido et Big Mom vs Kidd/Law car même si nos héros préférés venaient à perdre, y’a encore Zunesha qui attend derrière pour backup.

Le 15 janvier 2022 à 19:42:06 :
Tout le monde bande sur Zunesha, mais vous vous rendez compte que c’est un allié EN PLUS pour les Supernovas alors qu’ils étaient déjà entrain de dominer ?
Zunesha est probablement niveau Kaido ou supérieur vu comment il a OS Jack.
Donc en plus de désamorcer complètement l’arrivée des navires du GM, il nique le peu de tension du Luffy vs Kaido et Big Mom vs Kidd/Law car même si nos héros préférés venaient à perdre, y’a encore Zunesha qui attend derrière pour backup.

Oui mais je ne pense pas que sa soit le sujet , la l'auteur met en évidence l'incompréhension des évènements futur et nous questionne sur qu'est ce que Zunisha va bien pouvoir amener en plus dans cet fin d'arc. Moi j'ai tendance a penser qu'elle va aider momo a poser l'Ile car ce premier peut la contrôler mais le fait que le Gorosei parle du fruit du démon j'ai plutôt tendance a dire qu'elle va avoir un impact sur la suite de l'histoire , les révélations a la fin de l'arc et dans l'avancée de la quête du héro.
Ca m'étonnerais qu'elle intervienne au combat Luffy Kaido , a voir

Zunicha doit meme pas etre un vrai éléphant,

je pense que le FDD dont le gouvernement parle, c'est le FDD de la modélisation, création, assemblement, je pense que Zunicha, c'est juste un mec qui s'est transformé en éléphant, puis au fil des siécles il devenait de plus en plus grand car n'arrivait pas à contrôler l'éveille de son FDD

de plus, la disparition de Zunicha est nécessaire pour que le peuple des Minks puissent vivre sur la Terre et ne plus devoir se cacher du reste du monde, quand Zunicha disparaitra il ne restera que Zou et peut-etre que Zou sera juste à coté de Wano voire collé à Wano

Le 15 janvier 2022 à 22:23:54 :
Zunicha doit meme pas etre un vrai éléphant,

je pense que le FDD dont le gouvernement parle, c'est le FDD de la modélisation, création, assemblement, je pense que Zunicha, c'est juste un mec qui s'est transformé en éléphant, puis au fil des siécles il devenait de plus en plus grand car n'arrivait pas à contrôler l'éveille de son FDD

de plus, la disparition de Zunicha est nécessaire pour que le peuple des Minks puissent vivre sur la Terre et ne plus devoir se cacher du reste du monde, quand Zunicha disparaitra il ne restera que Zou et peut-etre que Zou sera juste à coté de Wano voire collé à Wano

Non les vieux disent que même pour eux ce fruit est une légende donc ce fruit ne peut pas être un éléphant dont l'éxistance est connu