Je clos le débat

Shanks = Mihawk

Le 28 août 2021 à 17:21:54 :

[08:43:43] <[JVC]Sonic91>
D'ailleurs dire que les Zoro-fags me traitaient comme un paria parce que je disais que ce n'est pas parce que tu utilises une épée que t'es forcément un epéiste il y a quelques mois.
Comme quoi il suffit juste d'être patient et les pls tombent.

Deban CobylaD et co où êtes-vous ?

Présent

Par rapport au débat Shanks épéiste ou non, j'ai juste à dire que Shanks est clairement différent de types comme Big Mom, King, Fujitora, Law etc... qui eux utilisent clairement autres choses que simplement leur épée.

(Big Mom a un ptn de soleil et un nuage de foudre tout deux immortel, Fuji manipule la gravité, King manipule le feux, peux se permettre d'attaquer avec tout son corps qui est couvert d'armes...). (d'ailleurs Law et Fuji sont considéré comme étant épéiste par Oda il me semble)

Jusqu'a preuve du contraire, Shanks n'a pas de FDD, n'a qu'un seul bras portant un seul sabre, (il peut même pas faire un truc basic comme ça ), n'est pas recouvert d'armes différentes comme King et est un simple humain.

Le mec est connu pour avoir été un grand rival de Mihawk (l'actuel sabreur numéro 1), duels hypé par BB lui-même et est considéré comme un maître épéiste (Mihawk attends un maître épéiste qui surpassera son rival Shanks)

La seule conclusion qu'on peut en tirer c'est qu'il se bat juste avec son épée, tout simplement.

+ ce sbs ne veut pas dire qu'il n'est pas un sabreur,

Brook est un sabreur, Zoro aussi et pourtant, ils ont une façon de se battre qui n'ont absolument rien à voir (Brook l'a bien fait remarquer à Thriller Bark que le style de combat de Zoro et Ryuma n'est clairement pas le même que le sien)

Si le seul argument pour dire que Shanks est different des autres sabreurs c'est que lui peut utiliser le haki des rois, alors le chapitre 1010 avec Zoro et ashura démonte complètement l'argument. On sait très bien que le prochain PU de Zoro aura un lien avec sa maîtrise du HDR.

+ guette lui qui se considère comme étant épéiste

Bref, dans tout les cas, c'est Oda qui va décider lui-même de dire si Shanks est clairement épéiste ou si, olol il il peut mettre un coup de pied random, du coup il est pas épéiste, même si à mon avis ça n'aurait aucun sens au final c'est lui qui va décider.

Le 29 août 2021 à 13:28:23 :
D’ailleurs faudrait m’expliquer la logique d’utiliser des Sentomaru ou des Barbe Blanche comme exemple alors qu’ils ….. utilisent pas d’épées

non mais le pire et de loin c'est ceux qui disent "oui bah Big Mom à une épée, est-ce que ça veut dire que Mihawk>Big Mom alors???"

On la voit clairement la différence entre un perso comme Big Mom qui à littéralement 3 armes destructrice en plus de son épée qui sont, son corps lui-même qui n'est clairement pas basique comme un gars comme Shanks, un putain de soleil miniature immortel, et un nuage de foudre immortel aussi (bordel, sur le papier Big Mom devrait être top 1 du OPverse de loin, mais bon...)

Shanks à un seul bras, une seule épée, un corps 100% humain et surtout, il n'a pas de fruit du démon, c'est totalement incomparable à des gars comme Law, Fuji, Big mom

glenat appelle yamato dans le manga la fille de kaido et non le fils

“!oui bah Big Mom à une épée, est-ce que ça veut dire que Mihawk>Big Mom alors???"

Première interprétation :

C’est pourtant une réponse à tout ceux qui, sous prétexte que Mihawk est le plus grand épéiste du monde, se voit être catégoriquement supérieur à tout ceux qui prétendent maîtriser un minimum l’art de l’escrime ( et à ce que je sache, Big Mom sait se servir d’une épée et possède carrément des noms d’attaque avec celle ci, dont la célèbre Hahaba), alors qu’effectivement ils possèdent d’autres aptitudes en plus de ça.

Dans le cas de Shanks, nous sommes tous d’accord pour dire qu’il est épéiste, mais ce dernier est potentiellement maître dans d’autres domaines tout aussi dangereux que l’art de l’escrime à savoir le HDR ou encore le hda avancé.
Au travers de ces exemples , le but est de montrer qu’absolument tout les arts de One Piece sont à prendre en considération lorsqu’on veut opposer des personnages.
Et pour conclure, tu peux être épéiste et utiliser par-dessus tout un fruit du démon, l’un empêche pas l’autre dans l’univers de One Piece.

Deuxième interprétation :

Mais attention, il est vrai que dans One Piece le terme « épéiste » prend tout un autre sens.
« épéiste » est celui qui veut transcender son art en perfectionnant ses techniques, jusqu’à arriver à un stade où il lui est possible de trancher absolument tout et n’importe quoi.
Est ce que cette ambition est partagé par Big Mom ? Law ? Ou même Rayleigh il fut un temps ?
Mihawk, grand maître épéiste et plus grand maître d’escrime dans le monde d’OP, partage effectivement la même vision que le personnage Zoro ( à savoir celle qu’on a décrite plus haut ).
À partir de ce constat, on peut se faire une idée de ce que doit être un « épéiste ».
Après tu vois je trouve ça regrettable qu’on puisse pas connaître par exemple l’avis d’un mec comme Rayleigh, si lui aussi est dans la même longueur d’onde qu’un Mihawk ou qu’un Zoro ( qu’il chéris donc lui aussi cette même vision ).

Le 29 août 2021 à 14:31:19 :
Même Rayleigh à son prime c'est pas dit qu'il éclate Mihawk hein, Mihawk est à son prime là et on connaît pas l'étendu de sa puissance si ce n'est qu'il est dans le tier Amiral/Yonko. Plus ou moins le même tier que Rayleigh prime. Rayleigh vieux c'est en dessous.

Tier 0 : Roger/BB Prime/Garp prime/Ryuma Prime
Tier 1 : Amiraux(Akainu légèrement au dessus)/Yonko (BB vieux, Kaido, Big Mom, Shanks, Barbe Noir Prime avec multiples FDD)/Mihawk/Oden Prime/Shiki prime/Sengoku Prime/Rayleigh Prime
Tier 1.5 : Garp vieux/Sengoku vieux
Tier 1.6 : Rayleigh vieux
Tier 2 : Commandant Yonko, Marco, Vista, Jozu, Cracker, Smoothie, Katakuri, Luffy, Zoro, King, Queen, Jack etc... pour faire large, et surement quelques top tiers Vice Amiraux
Tier 3 : Les Shishibukai top tier, Hancock, Kuma, Doflamingo, et quelques supernova, Kidd, Killer, Law etc...

Oh mon dieu, mais est-ce que vous lisez les bulles même où vous faites semblant de lire ?

Le 29 août 2021 à 17:12:43 :
vegapunk c'est quand qu'on le voit ?

Jamais.

Le 29 août 2021 à 17:52:25 :

Le 29 août 2021 à 13:28:23 :
D’ailleurs faudrait m’expliquer la logique d’utiliser des Sentomaru ou des Barbe Blanche comme exemple alors qu’ils ….. utilisent pas d’épées

non mais le pire et de loin c'est ceux qui disent "oui bah Big Mom à une épée, est-ce que ça veut dire que Mihawk>Big Mom alors???"

On la voit clairement la différence entre un perso comme Big Mom qui à littéralement 3 armes destructrice en plus de son épée qui sont, son corps lui-même qui n'est clairement pas basique comme un gars comme Shanks, un putain de soleil miniature immortel, et un nuage de foudre immortel aussi (bordel, sur le papier Big Mom devrait être top 1 du OPverse de loin, mais bon...)

Shanks à un seul bras, une seule épée, un corps 100% humain et surtout, il n'a pas de fruit du démon, c'est totalement incomparable à des gars comme Law, Fuji, Big mom

Faut savoir faire la nuance les génies.
Quand on parle d' épéiste on parle d'un mec qui base toute sa façon de combattre sur le maniement de l'épée.

Fujitora a un fruit oui mais en attendant toutes les fois où il s'est combattu il a utilisé son épée ( même quand il utilisait son fruit ), le mec va pas lâcher son épée pour taper à la main ou une connerie du genre ( genre si Zoro avait mangé le mera Mera no mi, il aurait pas abandonné son art pour aller au cac )

Pour Bigmom c'est juste un accessoire, ça aurait pu être une hache ou une lance osef elle base pas sa façon de combattre sur cet art, c'est un de ses atouts.

La question c'est de savoir dans quelle catégorie est Shanks on a pas assez d'info mais le " gneugneugneu il a pas de fruit donc c'est un épéiste " c'est bidon, j'vous rappelle que c'est des pirates hein, y en a qui ont des flingues, on va pas forcément dire que c'est des experts snipeurs.

Le 29 août 2021 à 19:00:56 :

Le 29 août 2021 à 14:31:19 :
Même Rayleigh à son prime c'est pas dit qu'il éclate Mihawk hein, Mihawk est à son prime là et on connaît pas l'étendu de sa puissance si ce n'est qu'il est dans le tier Amiral/Yonko. Plus ou moins le même tier que Rayleigh prime. Rayleigh vieux c'est en dessous.

Tier 0 : Roger/BB Prime/Garp prime/Ryuma Prime
Tier 1 : Amiraux(Akainu légèrement au dessus)/Yonko (BB vieux, Kaido, Big Mom, Shanks, Barbe Noir Prime avec multiples FDD)/Mihawk/Oden Prime/Shiki prime/Sengoku Prime/Rayleigh Prime
Tier 1.5 : Garp vieux/Sengoku vieux
Tier 1.6 : Rayleigh vieux
Tier 2 : Commandant Yonko, Marco, Vista, Jozu, Cracker, Smoothie, Katakuri, Luffy, Zoro, King, Queen, Jack etc... pour faire large, et surement quelques top tiers Vice Amiraux
Tier 3 : Les Shishibukai top tier, Hancock, Kuma, Doflamingo, et quelques supernova, Kidd, Killer, Law etc...

Oh mon dieu, mais est-ce que vous lisez les bulles même où vous faites semblant de lire ?

Dis nous tout le génie

Chaud

Même Oda n'a pas dû réfléchir en inventant les termes de "plus grand épéiste du monde" ou de "créature la plus puissante du monde".

Meilleur épéiste au monde > Homme le plus fort du monde > Créature la plus forte au monde

Le 29 août 2021 à 20:26:20 :
Meilleur épéiste au monde > Homme le plus fort du monde > Créature la plus forte au monde

Une relecture du chapitre 553 s’impose.

Mihawk se savait inférieur à l’homme le plus fort du monde avant d’être bloqué par Joz.

même Squardo a été capable de transpercer l'homme le plus fort du monde donc bon, Mihawk l'aurait tranché en deux s'ils s'étaient vraiment affronté à MF

Si Mihawk défonce WB ça voudrait dire que Shanks est le plus puissant des Yonko, aucune logique

Le 29 août 2021 à 21:24:42 :
Si Mihawk défonce WB ça voudrait dire que Shanks est le plus puissant des Yonko, aucune logique

A ce moment là il l'était sûrement, a moins qu'ils soit plus faible que Kaido.

[21:05:25] <Lord_Brown>
même Squardo a été capable de transpercer l'homme le plus fort du monde donc bon, Mihawk l'aurait tranché en deux s'ils s'étaient vraiment affronté à MF

"Oui mais il avait baissé sa Garde tu comprends ? "

Marinford c'est tellement chaud d'évaluer les puissances.

D'un coté t'as Barbe Blanche qui tank toute les blessures "random", les 150 000 coups d'épées, coups de fusil, et se prend des rayons de Kizaru dans le bras, combat Barbe Noir et son équipage, combat Akainu.

D'un coté Kizaru se fait stopper et porter un coup par Marco en total 1v1, lève les mains contre Ben Beckman mais au final n'en a rien à f​aire et poursuit la guerre.

Aokiji qui fait du 1v1 contre Barbe Blanche, se prend un coup par Jozu et saigne, tank un coup de Barbe Blanche.

Jozu qui tank une attaque de Mihawk, attaque Aokiji et le fait saigner, l'emb​ouse un peu, mais se fait nodiff par Doflamingo qui le stoppe comme si de rien était (wtf).

Akainu le pire, le mec affronte quasi tous les commandants de Barbe Blanche, t'as même un moment il se fait trancher par Vista (qui affronte Mihawk en 1v1 pendant quelques minutes avec des bons coups portés), Marco et un autre à la fois, se prends un coup pleine puissance de Barbe Blanche, repousse Jinbei, Crocodile, et pleins d'autres. Il en prends plein la b​ouche, et à la fin le pelo à juste aucune blessure, il est aussi frais qu'au début.

La Marine a subit juste aucune perte, c'est assez insane. Tous les amiraux sont frais, les vices amiraux ont aucune blessure, pas une goûte de sueur, les Shishibukai pareil, aucune difficulté, Sengoku etc...

Je veux dire, il faudrait à minima 3 équipages de Yonko pour défaire la Marine, et je rigole pas. On a vu l'étendu de Big Mom, de Kaido et de Barbe Blanche, et la conclusion c'est qu'à l'unité aucun de ces trois équipages peuvent vaincre la Marine. Shanks se serait fait tout autant souillé le cul si Sengoku le décidait.

Y'a des trucs dans One Piece c'est un sketch, genre Wano qui est imprenable par la Marine, des barres, le pays a rien d'impressionnant au final, même la mer qui l'entoure t'emmène sur la rive alors que tu crois que tu vas te noyer, les mers d'East Blue qui sont plus dangereuse pour les utilisateurs de FDD que la vieille cascade de Wano