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One Piece

Westers
Westers
Niveau 53
25 mai 2020 à 17:06:16

Le 25 mai 2020 à 17:05:15 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:30 Westers a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:00:15 Dare_Devil a écrit :
MH World ce MH de casus avec une durée de vie eco+ https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

El famoso. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Je dis ça mais MHW est mon premier MH. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

Je te rassure, il dit n'importe quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Pas étonnant. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501862610-jesus56bestreup.png

DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:06:16

Le 25 mai 2020 à 17:01:30 Betsegaw a écrit :

[16:59:52] <DanyTartaros>

Le 25 mai 2020 à 16:58:30 Betsegaw a écrit :

[16:57:05] <DanyTartaros>

Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :
Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Putain sur Neo sur Nioh j'imagine même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Le 25 mai 2020 à 16:55:47 Betsegaw a écrit :

>[16:53:32] <DanyTartaros>

>> Le 25 mai 2020 à 16:52:56 Venom_Duck a écrit :

>>>[16:51:21] <Betsegaw>

>> >>[16:50:28] <Venom_Duck>

>> >>>[16:46:25] <DanyTartaros>

>> >>>> Le 25 mai 2020 à 16:37:06 Betsegaw a écrit :

>> >>>>>[16:33:53] <DanyTartaros>

>> >>>> >> Le 25 mai 2020 à 16:33:06 Betsegaw a écrit :

>> >>>> >>Jurassic world 3 sera apparemment le début d'une nouvelle ère :(

>> >>>> >

>> >>>> >Jurassic universe https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

>> >>>>

>> >>>> Non mais depuis world 1 c'est vraiment parti en c... total.

>> >>>> Je suis vraiment déçue qu'il est délaissé l'effet de surprise et de peur que pouvait instaurer les dinosaures :honte:

>> >>>

>> >>>"Vous voulez faire un tour de dinosaure les enfants ?" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

>> >>>

>> >>>

>> >>>> Le 25 mai 2020 à 16:37:12 RacFT a écrit :

>> >>>>> Le 25 mai 2020 à 16:34:25 AtashiWa a écrit :

>> >>>> >Après le truc qui me gêne le plus au début c'est genre le choix des mots pour Joker. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

>> >>>> > Des fois c'est juste du spam, beaucoup de dialogue ça me dérange pas, j'ai bien fait Danganronpa, sauf que là ça devient lourd tellement on tourne autour du pot. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

>> >>>>

>> >>>> "Je viens d'acheter le jeu de la gen"

>> >>>>

>> >>>> https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557420489-1557413642971.png

>> >>>

>> >>>Kek https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

>> >>

>> >>Le tyrannosaure qui s'allie avec le raptor face a l'indominus rex puis qu'il se barre en disant "salut les pulcos"

>> >>

>> >>C'est un putain de tyrannosaure et il fait un regard héroïque au raptor et a des humains https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557420489-1557413642971.png

>> >

>> >Oui la fin de world 1 est complètement bullshit :hap:

>>

>> Jamais vu JW2 cela dit https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557420489-1557413642971.png

>

>C'est pire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Ca critique mais ça connait parfaitement le film https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Et alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Une actrice ta fait plaisir ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

J'ai jamais dit que j'aimais JW hein https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Tu n'aime pas mais tu regardes, intéressant Derrière https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Bah il fallait bien le voir une première fois https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Le 25 mai 2020 à 17:01:50 RacFT a écrit :
Il a le jeu et il a drop Derrière https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Oui je sais, je l'imaginais juste pétais un plomb chez lui https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Betsegaw
Betsegaw
Niveau 32
25 mai 2020 à 17:06:19

[17:05:13] <Zacian>

[17:02:27] <Betsegaw>

[17:00:31] <Zacian>

[16:58:08] <Venom_Duck>

[16:48:59] <Zacian>

>[16:38:58] <Powerjulien>

>Salut les amis, j'entends de plus en plus de bien de One Piece, avec des fans aux quatre coins des internets crier au génie. Pourtant... Je ne comprends vraiment pas tout cet engouement, je trouve que c'est sincèrement un manga très médiocre. Les personnages, l’élément le plus important d'une histoire, ne sont que des "gimmicks" sur pattes à répéter bêtement des comportements depuis 90 tomes (running gags, réactions etc...). Alors que le concept d'un personnage bien écrit, c'est un personnage qui évolue. Niveau écriture de persos ça me rappelle l'anime Pokémon (Pierre = Sanji).

>

>Au niveau des arcs narratifs, on a un schéma qui se répète à partir de grand-line, schéma déjà utilisé dans l'arc Arlong. J'ai l'impression de bouffer la même histoire encore et encore mais avec un autre skin. Comme si je regardais un dessin animé pour enfant (répéter des schémas narratifs non-stop c'est une technique d'écriture très connue dans les histoires pour enfants, car les enfants apprécient plus le fait de prévoir ce qu'il va se passer que de profiter d'une bonne histoire complexe et vraiment intéressante). D'ailleurs le voilà le soucis le plus problématique avec One Piece, on sait systématiquement ce qui va se passer à l'avance, je trouve ça fatiguant et débilitant.

>

>Je vois aussi beaucoup de posts parlant de "foreshadowing" alors que le plus souvent c'est simplement des éléments graphiques piochés dans les premiers tomes pour les réutiliser ensuite. Le pire je crois que c'est le "Haki" qui sort de nul part en plein milieu du manga, comme si il avait toujours existé. Mais le nombre de haut-gradés de la marine (qui sont obligés de maîtriser le Haki) et qui ne l'utilisent jamais avant Sabaody c'est absurde. Et par contre dès que le Haki est introduit à Luffy, alors là c'est magique tout le cast du manga le possède et l'utilise à découvert. Parait que Shanks aurait fait fuir la bête marine du début avec le Haki, mais s'il avait le Haki à ce moment-là, pourquoi ne pas s'en servir pour renforcer son bras et ne pas le perdre ? Et puis un perso qui possède le Haki dans One Piece ne peut clairement pas être assez faible pour se faire arracher le bras par un poisson... Ça sent pas mal le bullshit.

>

>Au niveau du dessin aussi je suis très déçu, les derniers scans sont clairement au-dessous de ce qui se faisait des dizaines de tomes plus tôt. Suffit de comparer Zoro qui tranche une montagne dans les derniers scans, à la fois ou Mihawk tranche une montagne bien avant dans le manga ; on dirait que l'auteur a perdu 15 ans d'expérience en terme de level de dessin, ou alors 15 ans de flemme et lassitude dans les dents (au bout du 90em tome je peux comprendre, mais du coup c'est nul). Les persos sont griffonnés sur les planches, on sent que les décors sont dessinés par les assistants et surchargent complètement les chapitres. Les persos eux sont entourés par une grosse couche de blanc pour éviter qu'ils se fondent dans cette masse de décor, mais rend le tout très inesthétique. Pour les chara design des persos secondaires, je les trouve très peu inspirés, on dirait qu'il les dessine avec un logiciel procédural.

>

>Voilà voilà une infime partie des défauts de ce manga, que je trouve assez rédhibitoires. Je suis pas étonné, c'est le genre de problèmes qu'on retrouve dans la plupart des bouses commerciales, et les bouses commerciales c'est bien aussi hein... Chacun a le droit à son petit plaisir coupable. Mais là je me fais bassiner toute la journée de "Oda génie" "One Piece chef d'oeuvre" alors que... juste... bah non quoi. :ouch:

Et encore sur cet aspect Pierre est mieux écrit que Sanji. :hap:

Je suis pas d'accord avec certains de tes points mais j'en valide d'autres.

PIERRE il a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Oui PIIIIIEEEEERRRREEE est mieux que Sanji à ce niveau. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Arrête sonic stp :hap:

Dit moi pourquoi Sanji fait le pervers et dit Pierre pourquoi le fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567962167-1567961891-1559777724-1529445498-pierckright.png

Non mais réduire le personnage de sanji = pervers c'est chaud rien que la ca va pas.

DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:07:28

Le 25 mai 2020 à 17:04:49 AtashiWa a écrit :
Ayaaa Deriere t'es là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Oui Atashi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Le 25 mai 2020 à 17:06:15 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:48 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:01:23 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :
Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans doute. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Le 25 mai 2020 à 16:57:05 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :
Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Putain Neo sur Nioh j'imagine même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

J'ai commencé le jeu, mais je me suis arrêté au bout du 2ème boss. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

T'en étais à la meuf chauve-souris il me semble https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Le simple fait de m'en rappeler me fait rager. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Dare_Devil
Dare_Devil
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:07:38

Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Zacian
Zacian
Niveau 9
25 mai 2020 à 17:08:47

[17:06:19] <Betsegaw>

[17:05:13] <Zacian>

[17:02:27] <Betsegaw>

[17:00:31] <Zacian>

[16:58:08] <Venom_Duck>

>[16:48:59] <Zacian>

>>[16:38:58] <Powerjulien>

>>Salut les amis, j'entends de plus en plus de bien de One Piece, avec des fans aux quatre coins des internets crier au génie. Pourtant... Je ne comprends vraiment pas tout cet engouement, je trouve que c'est sincèrement un manga très médiocre. Les personnages, l’élément le plus important d'une histoire, ne sont que des "gimmicks" sur pattes à répéter bêtement des comportements depuis 90 tomes (running gags, réactions etc...). Alors que le concept d'un personnage bien écrit, c'est un personnage qui évolue. Niveau écriture de persos ça me rappelle l'anime Pokémon (Pierre = Sanji).

>>

>>Au niveau des arcs narratifs, on a un schéma qui se répète à partir de grand-line, schéma déjà utilisé dans l'arc Arlong. J'ai l'impression de bouffer la même histoire encore et encore mais avec un autre skin. Comme si je regardais un dessin animé pour enfant (répéter des schémas narratifs non-stop c'est une technique d'écriture très connue dans les histoires pour enfants, car les enfants apprécient plus le fait de prévoir ce qu'il va se passer que de profiter d'une bonne histoire complexe et vraiment intéressante). D'ailleurs le voilà le soucis le plus problématique avec One Piece, on sait systématiquement ce qui va se passer à l'avance, je trouve ça fatiguant et débilitant.

>>

>>Je vois aussi beaucoup de posts parlant de "foreshadowing" alors que le plus souvent c'est simplement des éléments graphiques piochés dans les premiers tomes pour les réutiliser ensuite. Le pire je crois que c'est le "Haki" qui sort de nul part en plein milieu du manga, comme si il avait toujours existé. Mais le nombre de haut-gradés de la marine (qui sont obligés de maîtriser le Haki) et qui ne l'utilisent jamais avant Sabaody c'est absurde. Et par contre dès que le Haki est introduit à Luffy, alors là c'est magique tout le cast du manga le possède et l'utilise à découvert. Parait que Shanks aurait fait fuir la bête marine du début avec le Haki, mais s'il avait le Haki à ce moment-là, pourquoi ne pas s'en servir pour renforcer son bras et ne pas le perdre ? Et puis un perso qui possède le Haki dans One Piece ne peut clairement pas être assez faible pour se faire arracher le bras par un poisson... Ça sent pas mal le bullshit.

>>

>>Au niveau du dessin aussi je suis très déçu, les derniers scans sont clairement au-dessous de ce qui se faisait des dizaines de tomes plus tôt. Suffit de comparer Zoro qui tranche une montagne dans les derniers scans, à la fois ou Mihawk tranche une montagne bien avant dans le manga ; on dirait que l'auteur a perdu 15 ans d'expérience en terme de level de dessin, ou alors 15 ans de flemme et lassitude dans les dents (au bout du 90em tome je peux comprendre, mais du coup c'est nul). Les persos sont griffonnés sur les planches, on sent que les décors sont dessinés par les assistants et surchargent complètement les chapitres. Les persos eux sont entourés par une grosse couche de blanc pour éviter qu'ils se fondent dans cette masse de décor, mais rend le tout très inesthétique. Pour les chara design des persos secondaires, je les trouve très peu inspirés, on dirait qu'il les dessine avec un logiciel procédural.

>>

>>Voilà voilà une infime partie des défauts de ce manga, que je trouve assez rédhibitoires. Je suis pas étonné, c'est le genre de problèmes qu'on retrouve dans la plupart des bouses commerciales, et les bouses commerciales c'est bien aussi hein... Chacun a le droit à son petit plaisir coupable. Mais là je me fais bassiner toute la journée de "Oda génie" "One Piece chef d'oeuvre" alors que... juste... bah non quoi. :ouch:

>

>Et encore sur cet aspect Pierre est mieux écrit que Sanji. :hap:

>

>Je suis pas d'accord avec certains de tes points mais j'en valide d'autres.

PIERRE il a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Oui PIIIIIEEEEERRRREEE est mieux que Sanji à ce niveau. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Arrête sonic stp :hap:

Dit moi pourquoi Sanji fait le pervers et dit Pierre pourquoi le fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567962167-1567961891-1559777724-1529445498-pierckright.png

Non mais réduire le personnage de sanji = pervers c'est chaud rien que la ca va pas.

Tout comme réduire Pierre à ça d'ailleurs je récite mon post.

Oui PIIIIIEEEEERRRREEE est mieux que Sanji à ce niveau. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Faut pas speedread ce que je dis Bets. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567962167-1567961891-1559777724-1529445498-pierckright.png

Message édité le 25 mai 2020 à 17:09:08 par Zacian
DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:09:20

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Venom_Duck
Venom_Duck
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:09:51

[16:59:07] <DanyTartaros>

Le 25 mai 2020 à 16:58:08 Venom_Duck a écrit :

[16:48:59] <Zacian>

[16:38:58] <Powerjulien>
Salut les amis, j'entends de plus en plus de bien de One Piece, avec des fans aux quatre coins des internets crier au génie. Pourtant... Je ne comprends vraiment pas tout cet engouement, je trouve que c'est sincèrement un manga très médiocre. Les personnages, l’élément le plus important d'une histoire, ne sont que des "gimmicks" sur pattes à répéter bêtement des comportements depuis 90 tomes (running gags, réactions etc...). Alors que le concept d'un personnage bien écrit, c'est un personnage qui évolue. Niveau écriture de persos ça me rappelle l'anime Pokémon (Pierre = Sanji).

Au niveau des arcs narratifs, on a un schéma qui se répète à partir de grand-line, schéma déjà utilisé dans l'arc Arlong. J'ai l'impression de bouffer la même histoire encore et encore mais avec un autre skin. Comme si je regardais un dessin animé pour enfant (répéter des schémas narratifs non-stop c'est une technique d'écriture très connue dans les histoires pour enfants, car les enfants apprécient plus le fait de prévoir ce qu'il va se passer que de profiter d'une bonne histoire complexe et vraiment intéressante). D'ailleurs le voilà le soucis le plus problématique avec One Piece, on sait systématiquement ce qui va se passer à l'avance, je trouve ça fatiguant et débilitant.

Je vois aussi beaucoup de posts parlant de "foreshadowing" alors que le plus souvent c'est simplement des éléments graphiques piochés dans les premiers tomes pour les réutiliser ensuite. Le pire je crois que c'est le "Haki" qui sort de nul part en plein milieu du manga, comme si il avait toujours existé. Mais le nombre de haut-gradés de la marine (qui sont obligés de maîtriser le Haki) et qui ne l'utilisent jamais avant Sabaody c'est absurde. Et par contre dès que le Haki est introduit à Luffy, alors là c'est magique tout le cast du manga le possède et l'utilise à découvert. Parait que Shanks aurait fait fuir la bête marine du début avec le Haki, mais s'il avait le Haki à ce moment-là, pourquoi ne pas s'en servir pour renforcer son bras et ne pas le perdre ? Et puis un perso qui possède le Haki dans One Piece ne peut clairement pas être assez faible pour se faire arracher le bras par un poisson... Ça sent pas mal le bullshit.

Au niveau du dessin aussi je suis très déçu, les derniers scans sont clairement au-dessous de ce qui se faisait des dizaines de tomes plus tôt. Suffit de comparer Zoro qui tranche une montagne dans les derniers scans, à la fois ou Mihawk tranche une montagne bien avant dans le manga ; on dirait que l'auteur a perdu 15 ans d'expérience en terme de level de dessin, ou alors 15 ans de flemme et lassitude dans les dents (au bout du 90em tome je peux comprendre, mais du coup c'est nul). Les persos sont griffonnés sur les planches, on sent que les décors sont dessinés par les assistants et surchargent complètement les chapitres. Les persos eux sont entourés par une grosse couche de blanc pour éviter qu'ils se fondent dans cette masse de décor, mais rend le tout très inesthétique. Pour les chara design des persos secondaires, je les trouve très peu inspirés, on dirait qu'il les dessine avec un logiciel procédural.

Voilà voilà une infime partie des défauts de ce manga, que je trouve assez rédhibitoires. Je suis pas étonné, c'est le genre de problèmes qu'on retrouve dans la plupart des bouses commerciales, et les bouses commerciales c'est bien aussi hein... Chacun a le droit à son petit plaisir coupable. Mais là je me fais bassiner toute la journée de "Oda génie" "One Piece chef d'oeuvre" alors que... juste... bah non quoi. :ouch:

Et encore sur cet aspect Pierre est mieux écrit que Sanji. :hap:

Je suis pas d'accord avec certains de tes points mais j'en valide d'autres.

PIERRE il a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Bernie au secours https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418738-1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Elle a fui https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418738-1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Dare_Devil
Dare_Devil
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:10:50

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:11:19

Le 25 mai 2020 à 17:09:51 Venom_Duck a écrit :

[16:59:07] <DanyTartaros>

Le 25 mai 2020 à 16:58:08 Venom_Duck a écrit :

[16:48:59] <Zacian>

[16:38:58] <Powerjulien>
Salut les amis, j'entends de plus en plus de bien de One Piece, avec des fans aux quatre coins des internets crier au génie. Pourtant... Je ne comprends vraiment pas tout cet engouement, je trouve que c'est sincèrement un manga très médiocre. Les personnages, l’élément le plus important d'une histoire, ne sont que des "gimmicks" sur pattes à répéter bêtement des comportements depuis 90 tomes (running gags, réactions etc...). Alors que le concept d'un personnage bien écrit, c'est un personnage qui évolue. Niveau écriture de persos ça me rappelle l'anime Pokémon (Pierre = Sanji).

Au niveau des arcs narratifs, on a un schéma qui se répète à partir de grand-line, schéma déjà utilisé dans l'arc Arlong. J'ai l'impression de bouffer la même histoire encore et encore mais avec un autre skin. Comme si je regardais un dessin animé pour enfant (répéter des schémas narratifs non-stop c'est une technique d'écriture très connue dans les histoires pour enfants, car les enfants apprécient plus le fait de prévoir ce qu'il va se passer que de profiter d'une bonne histoire complexe et vraiment intéressante). D'ailleurs le voilà le soucis le plus problématique avec One Piece, on sait systématiquement ce qui va se passer à l'avance, je trouve ça fatiguant et débilitant.

Je vois aussi beaucoup de posts parlant de "foreshadowing" alors que le plus souvent c'est simplement des éléments graphiques piochés dans les premiers tomes pour les réutiliser ensuite. Le pire je crois que c'est le "Haki" qui sort de nul part en plein milieu du manga, comme si il avait toujours existé. Mais le nombre de haut-gradés de la marine (qui sont obligés de maîtriser le Haki) et qui ne l'utilisent jamais avant Sabaody c'est absurde. Et par contre dès que le Haki est introduit à Luffy, alors là c'est magique tout le cast du manga le possède et l'utilise à découvert. Parait que Shanks aurait fait fuir la bête marine du début avec le Haki, mais s'il avait le Haki à ce moment-là, pourquoi ne pas s'en servir pour renforcer son bras et ne pas le perdre ? Et puis un perso qui possède le Haki dans One Piece ne peut clairement pas être assez faible pour se faire arracher le bras par un poisson... Ça sent pas mal le bullshit.

Au niveau du dessin aussi je suis très déçu, les derniers scans sont clairement au-dessous de ce qui se faisait des dizaines de tomes plus tôt. Suffit de comparer Zoro qui tranche une montagne dans les derniers scans, à la fois ou Mihawk tranche une montagne bien avant dans le manga ; on dirait que l'auteur a perdu 15 ans d'expérience en terme de level de dessin, ou alors 15 ans de flemme et lassitude dans les dents (au bout du 90em tome je peux comprendre, mais du coup c'est nul). Les persos sont griffonnés sur les planches, on sent que les décors sont dessinés par les assistants et surchargent complètement les chapitres. Les persos eux sont entourés par une grosse couche de blanc pour éviter qu'ils se fondent dans cette masse de décor, mais rend le tout très inesthétique. Pour les chara design des persos secondaires, je les trouve très peu inspirés, on dirait qu'il les dessine avec un logiciel procédural.

Voilà voilà une infime partie des défauts de ce manga, que je trouve assez rédhibitoires. Je suis pas étonné, c'est le genre de problèmes qu'on retrouve dans la plupart des bouses commerciales, et les bouses commerciales c'est bien aussi hein... Chacun a le droit à son petit plaisir coupable. Mais là je me fais bassiner toute la journée de "Oda génie" "One Piece chef d'oeuvre" alors que... juste... bah non quoi. :ouch:

Et encore sur cet aspect Pierre est mieux écrit que Sanji. :hap:

Je suis pas d'accord avec certains de tes points mais j'en valide d'autres.

PIERRE il a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Bernie au secours https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418738-1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Elle a fui https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418738-1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

NOOOOON https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590419464-1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:13:25

Le 25 mai 2020 à 17:10:50 Dare_Devil a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

T'en as pour 1an d'attente alors avant que MHW sorte sur la PS5 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Dare_Devil
Dare_Devil
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:14:18

Le 25 mai 2020 à 17:13:25 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:10:50 Dare_Devil a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

T'en as pour 1an d'attente alors avant que MHW sorte sur la PS5 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Tant qu’il y a Fifa next-gen, je prend https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

AnasuiNarciso
AnasuiNarciso
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:14:35

Le 25 mai 2020 à 17:10:50 Dare_Devil a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

T'as bien acheté la Souitche https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563744608-67249461-459045708270517-4721447962125795328-n.jpg

Riss97355
Riss97355
Niveau 12
25 mai 2020 à 17:16:41

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Ou le plus difficile vu certaines quêtes, ça dépend juste de comment tu l'abordes

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Si tu rushes absolument tout le jeu, oui. Mais ça c'est pareil pour tous les MH. Mais évidemment personne ne joue comme ça

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Là c'est vrai

Devil qui lit juste des posts sur internet... prends toi une PS4 ou un bon PC gros, tu te fais du mal https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Message édité le 25 mai 2020 à 17:17:41 par Riss97355
AtashiWa
AtashiWa
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:16:46

Le 25 mai 2020 à 17:07:28 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:49 AtashiWa a écrit :
Ayaaa Deriere t'es là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Oui Atashi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Le 25 mai 2020 à 17:06:15 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:48 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:01:23 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :
Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans doute. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Le 25 mai 2020 à 16:57:05 DanyTartaros a écrit :

> Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :

>Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Putain Neo sur Nioh j'imagine même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

J'ai commencé le jeu, mais je me suis arrêté au bout du 2ème boss. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

T'en étais à la meuf chauve-souris il me semble https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Le simple fait de m'en rappeler me fait rager. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

RWBY : Blake bisexuelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png
Ils ont gagnés. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

DanyTartaros
DanyTartaros
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:18:33

Le 25 mai 2020 à 17:16:46 AtashiWa a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:28 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:49 AtashiWa a écrit :
Ayaaa Deriere t'es là ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Oui Atashi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Le 25 mai 2020 à 17:06:15 Neoriku13 a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:04:48 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:01:23 Neoriku13 a écrit :

> Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :

>Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans doute. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

> Le 25 mai 2020 à 16:57:05 DanyTartaros a écrit :

>> Le 25 mai 2020 à 16:55:03 RacFT a écrit :

> >Si t'avais fait Nioh tu roulerais sur DS3 Néo. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

>

>

>

> Putain Neo sur Nioh j'imagine même pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

J'ai commencé le jeu, mais je me suis arrêté au bout du 2ème boss. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

T'en étais à la meuf chauve-souris il me semble https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Oui. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

Le simple fait de m'en rappeler me fait rager. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496852793-issou-du-phenix.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

RWBY : Blake bisexuelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png
Ils ont gagnés. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Ayaa https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

C'était sûr que Blake allait virer de bord mais bon que ce soit à cause de ces clochards ça fait chier https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Message édité le 25 mai 2020 à 17:20:24 par DanyTartaros
Dare_Devil
Dare_Devil
Niveau 10
25 mai 2020 à 17:19:47

Le 25 mai 2020 à 17:14:35 AnasuiNarciso a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:10:50 Dare_Devil a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

T'as bien acheté la Souitche https://image.noelshack.com/fichiers/2019/29/7/1563744608-67249461-459045708270517-4721447962125795328-n.jpg

Je l’ai acheté il y a un an quand personne parlait encore de la pé-aisse-5 https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 25 mai 2020 à 17:19:55

Le 25 mai 2020 à 17:10:50 Dare_Devil a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:09:20 DanyTartaros a écrit :

Le 25 mai 2020 à 17:07:38 Dare_Devil a écrit :
Vous savez très bien que World est le plus facile de tout les MH https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Et en plus, selon les testes et les fans qui ont finit par switch sur Génération Ultimate , il faut environ 40H pour arriver au endgame du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Sans parler des designs des armes ultra fainéants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Prends toi une PS4 non au lieu de rager de MHW https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/7/1590357491-1586549037-rageuse-2.png

Pourquoi prendre une vieille console alors que la Ps5 pointe le bout de son nez? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

500 balles + Que des jeux de merde au lancement (Fifa inclu) + rétro pas complète. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Good choix https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/2/1589306042-philippot-relaax-chapeau.png

Betsegaw
Betsegaw
Niveau 32
25 mai 2020 à 17:21:33

[17:08:47] <Zacian>

[17:06:19] <Betsegaw>

[17:05:13] <Zacian>

[17:02:27] <Betsegaw>

[17:00:31] <Zacian>

>[16:58:08] <Venom_Duck>

>>[16:48:59] <Zacian>

>>>[16:38:58] <Powerjulien>

>>>Salut les amis, j'entends de plus en plus de bien de One Piece, avec des fans aux quatre coins des internets crier au génie. Pourtant... Je ne comprends vraiment pas tout cet engouement, je trouve que c'est sincèrement un manga très médiocre. Les personnages, l’élément le plus important d'une histoire, ne sont que des "gimmicks" sur pattes à répéter bêtement des comportements depuis 90 tomes (running gags, réactions etc...). Alors que le concept d'un personnage bien écrit, c'est un personnage qui évolue. Niveau écriture de persos ça me rappelle l'anime Pokémon (Pierre = Sanji).

>>>

>>>Au niveau des arcs narratifs, on a un schéma qui se répète à partir de grand-line, schéma déjà utilisé dans l'arc Arlong. J'ai l'impression de bouffer la même histoire encore et encore mais avec un autre skin. Comme si je regardais un dessin animé pour enfant (répéter des schémas narratifs non-stop c'est une technique d'écriture très connue dans les histoires pour enfants, car les enfants apprécient plus le fait de prévoir ce qu'il va se passer que de profiter d'une bonne histoire complexe et vraiment intéressante). D'ailleurs le voilà le soucis le plus problématique avec One Piece, on sait systématiquement ce qui va se passer à l'avance, je trouve ça fatiguant et débilitant.

>>>

>>>Je vois aussi beaucoup de posts parlant de "foreshadowing" alors que le plus souvent c'est simplement des éléments graphiques piochés dans les premiers tomes pour les réutiliser ensuite. Le pire je crois que c'est le "Haki" qui sort de nul part en plein milieu du manga, comme si il avait toujours existé. Mais le nombre de haut-gradés de la marine (qui sont obligés de maîtriser le Haki) et qui ne l'utilisent jamais avant Sabaody c'est absurde. Et par contre dès que le Haki est introduit à Luffy, alors là c'est magique tout le cast du manga le possède et l'utilise à découvert. Parait que Shanks aurait fait fuir la bête marine du début avec le Haki, mais s'il avait le Haki à ce moment-là, pourquoi ne pas s'en servir pour renforcer son bras et ne pas le perdre ? Et puis un perso qui possède le Haki dans One Piece ne peut clairement pas être assez faible pour se faire arracher le bras par un poisson... Ça sent pas mal le bullshit.

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>>>Au niveau du dessin aussi je suis très déçu, les derniers scans sont clairement au-dessous de ce qui se faisait des dizaines de tomes plus tôt. Suffit de comparer Zoro qui tranche une montagne dans les derniers scans, à la fois ou Mihawk tranche une montagne bien avant dans le manga ; on dirait que l'auteur a perdu 15 ans d'expérience en terme de level de dessin, ou alors 15 ans de flemme et lassitude dans les dents (au bout du 90em tome je peux comprendre, mais du coup c'est nul). Les persos sont griffonnés sur les planches, on sent que les décors sont dessinés par les assistants et surchargent complètement les chapitres. Les persos eux sont entourés par une grosse couche de blanc pour éviter qu'ils se fondent dans cette masse de décor, mais rend le tout très inesthétique. Pour les chara design des persos secondaires, je les trouve très peu inspirés, on dirait qu'il les dessine avec un logiciel procédural.

>>>

>>>Voilà voilà une infime partie des défauts de ce manga, que je trouve assez rédhibitoires. Je suis pas étonné, c'est le genre de problèmes qu'on retrouve dans la plupart des bouses commerciales, et les bouses commerciales c'est bien aussi hein... Chacun a le droit à son petit plaisir coupable. Mais là je me fais bassiner toute la journée de "Oda génie" "One Piece chef d'oeuvre" alors que... juste... bah non quoi. :ouch:

>>

>>Et encore sur cet aspect Pierre est mieux écrit que Sanji. :hap:

>>

>>Je suis pas d'accord avec certains de tes points mais j'en valide d'autres.

>

>PIERRE il a dit https://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590418666-ecyw9qtw4aa4kac-copy-2000x1500.jpg

Oui PIIIIIEEEEERRRREEE est mieux que Sanji à ce niveau. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Arrête sonic stp :hap:

Dit moi pourquoi Sanji fait le pervers et dit Pierre pourquoi le fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567962167-1567961891-1559777724-1529445498-pierckright.png

Non mais réduire le personnage de sanji = pervers c'est chaud rien que la ca va pas.

Tout comme réduire Pierre à ça d'ailleurs je récite mon post.

Oui PIIIIIEEEEERRRREEE est mieux que Sanji à ce niveau. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/18/1/1588022202-1572649976-sardpleure1.png

Faut pas speedread ce que je dis Bets. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/36/7/1567962167-1567961891-1559777724-1529445498-pierckright.png

My bad j'ai eu peur :hap:

Riss97355
Riss97355
Niveau 12
25 mai 2020 à 17:25:58

Pierre > Sanji je confirme les dires de mon poto Sonic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486889469-columbo12.jpg

Sujet fermé pour la raison suivante : Ce sujet est archivé et se poursuit sur le nouveau sujet : https://www.jeuxvideo.com/forums/42-27-65153729-1-0-1-0-one-piece.htm
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