[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:58:26] <0den>

Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:47:55] <0den>
Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit
Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

Et ?
Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé
Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?
L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc
Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Le 09 juin 2020 à 21:26:35 off-screen a écrit :
ceux qui défendent l'auteur de one piece...

comment vous expliquez que robin est devenue ghost ?

"C PaS soN ArC"

Pour moi elle ne l'est pas devenue, elle l'a toujours plus ou moins été .

Sauf que la c'est flagrant.

Le 09 juin 2020 à 21:27:50 Kavkaz06 a écrit :
La vrai question est : comment Oda pourrait rendre intéressant Ussop, Chopper ou encore Robin ?
Leurs actions et interactions, et leur personnalité sont clairement à revoir selon moi

Chopper avant ellipse avait du potentiel mais il a étés très mal exploiter pendant le post ellipse.

Le 09 juin 2020 à 21:26:57 PCKYI_ a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:23:47 0den a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:17:40 PCKYI_ a écrit :
à croire que par évolution , on parle forcément d'un changement total , Luffy peut évoluer tout en restant lui même , Goku petit l'avait fait après la mort de Krillin.
Le problème , c'est qu'il reste inchangé , même après la mort d'Ace et même après ce qu'il a vécu , personne n'a demandé un changement total , juste une petite prise de maturité , histoire de déjà rendre certaines intrigues plus crédibles.

Goku après la mort de Krillin a fait quoi ? Il est devenu vener et.... c’est tout , jusqu’à la fin de l’arc.

Comme... Luffy dans la majorité des arcs

Voilà les conséquences de la mort d’Ace, pour la première fois du manga, Luffy a failli abandonner son rêve. La mort d’Ace n’était pas sa faute, en tout cas pas totalement, il était juste trop faible et s’en ai rendu compte de la pire manière

Pour le passage où il a abandonné son rêve , je suis d'accord pour dire qu'il y'a eu une prise de conscience , mais cette prise de conscience n'a visiblement pas assez duré longtemps quand tu vois la sur-confiance du personnage rien que dans les terrains d'Onigashima et encore , de mon point de vue , je trouve son changement juste après , peu suffisant , vu que certaines intrigues perdent en crédibilité à cause de ça , je ne vais même pas parler du passage de la prison.

Bah il a eu 2 ans après pour se buffer et reprendre confiance, il a reçu l’aide moral de Jimbei et Rayleigh
Et pour la prison , ça n’a pas vraiment de relation avec son attitude. Luffy s’en ballec de tout sauf à partir du changement de ton d’un arc ( WCI par exemple, par 2 fois avec sa confrontation avec Sanji et Kata ) , même sur ID avant sa PLS contre Magellan ,il s’amusait dans la prison

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:58:26] <0den>

Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>[20:47:55] <0den>

>Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

>Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

Et ?
Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé
Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?
L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc
Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Robin=La rendre plus humaine avoir de réel interaction avec les membre de l'équipage
La voir utilisé son savoir d'archéologue lors des 1er visite sur les Îles et nous donner du Lore sur les îles visiter.

Chopper= Arreter d'en faire une mascotte le rendre sérieux lors des passages importants lié à la médecine
L'impliquer dans de réel intrigue en liens avec la médecine et le faire interagir avec d'autres médecins

2 perso juste 2 qui avec légèrement plus de volonté pourrait être bien plus agréable à suivre

Si moi qui ait 0 talent arrive à trouver ça je suis désoler mais Oda devrait pourvoir faire 10x mieux il a juste pas envie

[21:35:38] <Umbra53>

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:58:26] <0den>

> Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>>[20:47:55] <0den>

> >Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

> >Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

>

> Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

Et ?
Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé
Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?
L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc
Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Trop c'est le jour et la nuit.:hap:

J'ai vu ça passer dans ma tl c'est pas exceptionnelle mais c'est d'un autre niveau que les mont corvo et compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=tSfPQYXHBu8

Après le meilleur c'est bien mrMorj : https://www.youtube.com/watch?v=02l-j9Ghhhw

Ils ont le mérite de tenter de sortir des sentiers battus

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:58:26] <0den>

Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>[20:47:55] <0den>

>Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

>Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

Et ?
Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé
Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?
L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc
Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Oui donc encore une fois, Ussop , qui peux encore “evoluer” , Chopper osef c’est une mascotte ambulante
Pour Luffy
Peut-être aussi car il aime Luffy ainsi ? Le nombre de fois il parle de son amour pour le perso de Luffy , limite à chaque interview
Il prend déjà son rôle de capitaine au sérieux quand le moment le faut
Qu’il devient un vrai leader au fil de l’histoire , là c’est son évolution logique
Roger avait 40 piges là où Luffy en a 19, et même à 40 piges ont voit que Roger a des traits enfantin ( dit aussi par Garp )

Le 09 juin 2020 à 21:34:41 0den a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:26:57 PCKYI_ a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:23:47 0den a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:17:40 PCKYI_ a écrit :
à croire que par évolution , on parle forcément d'un changement total , Luffy peut évoluer tout en restant lui même , Goku petit l'avait fait après la mort de Krillin.
Le problème , c'est qu'il reste inchangé , même après la mort d'Ace et même après ce qu'il a vécu , personne n'a demandé un changement total , juste une petite prise de maturité , histoire de déjà rendre certaines intrigues plus crédibles.

Goku après la mort de Krillin a fait quoi ? Il est devenu vener et.... c’est tout , jusqu’à la fin de l’arc.

Comme... Luffy dans la majorité des arcs

Voilà les conséquences de la mort d’Ace, pour la première fois du manga, Luffy a failli abandonner son rêve. La mort d’Ace n’était pas sa faute, en tout cas pas totalement, il était juste trop faible et s’en ai rendu compte de la pire manière

Pour le passage où il a abandonné son rêve , je suis d'accord pour dire qu'il y'a eu une prise de conscience , mais cette prise de conscience n'a visiblement pas assez duré longtemps quand tu vois la sur-confiance du personnage rien que dans les terrains d'Onigashima et encore , de mon point de vue , je trouve son changement juste après , peu suffisant , vu que certaines intrigues perdent en crédibilité à cause de ça , je ne vais même pas parler du passage de la prison.

Bah il a eu 2 ans après pour se buffer et reprendre confiance, il a reçu l’aide moral de Jimbei et Rayleigh
Et pour la prison , ça n’a pas vraiment de relation avec son attitude. Luffy s’en ballec de tout sauf à partir du changement de ton d’un arc ( WCI par exemple, par 2 fois avec sa confrontation avec Sanji et Kata ) , même sur ID avant sa PLS contre Magellan ,il s’amusait dans la prison

C'est vrai que dit comme ça , si il n'était même pas sérieux à Impel Down , soit la prison avec le plus de renommé , c'est vrai que l'on ne devrait pas s'attendre à ce qu'il le soit à Udon.

Le 09 juin 2020 à 21:35:38 Umbra53 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

[20:58:26] <0den>

> Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>>[20:47:55] <0den>

> >Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

> >Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

>

> Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

Et ?
Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé
Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?
L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc
Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Après c'est différent, vous comparez Gold Roger un daron à Luffy qui a 20 ans à peine, rien ne nous dit qu'à cet âge là Roger était pas aussi con que Luffy

Et la convos va tourner facilement en ce qu’on aime et déteste dans les persos

Pas pour moi si le débat tourne sur ça, au départ je parlait du concept de character-development , que certains confondent avec la progression et l’évolution d’un perso
Et surtout, sur sa “nécessité”

Le 09 juin 2020 à 21:36:21 DreamNote a écrit :
Robin=La rendre plus humaine avoir de réel interaction avec les membre de l'équipage
La voir utilisé son savoir d'archéologue lors des 1er visite sur les Îles et nous donner du Lore sur les îles visiter.

Chopper= Arreter d'en faire une mascotte le rendre sérieux lors des passages importants lié à la médecine
L'impliquer dans de réel intrigue en liens avec la médecine et le faire interagir avec d'autres médecins

2 perso juste 2 qui avec légèrement plus de volonté pourrait être bien plus agréable à suivre

Si moi qui ait 0 talent arrive à trouver ça je suis désoler mais Oda devrait pourvoir faire 10x mieux il a juste pas envie

Il n'a pas d'excuse
Ces personnages sont simplement mauvais, inintéressants, alors qu'ils font partie de l'équipage du personnage principal

Le 09 juin 2020 à 21:42:10 VFvsVO a écrit :
J'ai vu ça passer dans ma tl c'est pas exceptionnelle mais c'est d'un autre niveau que les mont corvo et compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=tSfPQYXHBu8

Après le meilleur c'est bien mrMorj : https://www.youtube.com/watch?v=02l-j9Ghhhw

Ils ont le mérite de tenter de sortir des sentiers battus

Je l'ai toujours dit que MrMorj c'était le meilleur
Ils vont croire que tu es un de mes secondaires, je force avec ce type
Sinon sympa pour le premier lien, merci pour la découverte, je vais test

Le 09 juin 2020 à 21:43:50 Zoro-Juro a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:35:38 Umbra53 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

>[20:58:26] <0den>

>> Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>>>[20:47:55] <0den>

>> >Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

>> >Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

>>

>> Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

>

>Et ?

>Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé

>Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?

>L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc

>Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.
J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Après c'est différent, vous comparez Gold Roger un daron à Luffy qui a 20 ans à peine, rien ne nous dit qu'à cet âge là Roger était pas aussi con que Luffy

Garp a dit à Dadan que Roger etait un gros gamin en général mais devenait un vrai démon quand son crew était en danger. Tout porte à croire qu’il était pareil que Luffy dans sa jeunesse

Le 09 juin 2020 à 21:45:53 0den a écrit :
Et la convos va tourner facilement en ce qu’on aime et déteste dans les persos

On met simplement en lumière ce qui ne va pas chez les mugis, un constat quoi.

Chopper= Arreter d'en faire une mascotte le rendre sérieux lors des passages importants lié à la médecine

L'impliquer dans de réel intrigue en liens avec la médecine et le faire interagir avec d'autres médecins

Donc... l’intrigue des enfants et du gigantisme de Punk Hazard ( minus la présence d’autres médecins)

Le 09 juin 2020 à 21:48:46 0den a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:43:50 Zoro-Juro a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:35:38 Umbra53 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

[21:19:08] <0den>

> Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

>>[20:58:26] <0den>

> >> Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

> >>>[20:47:55] <0den>

> >> >Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

> >> >Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

> >>

> >> Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

> >

> >Et ?

> >Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé

> >Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?

> >L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc

> >Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

>

> Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.

> J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

>

> Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

>

> Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

>

> Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

Et encore une fois je repose la question
Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Après c'est différent, vous comparez Gold Roger un daron à Luffy qui a 20 ans à peine, rien ne nous dit qu'à cet âge là Roger était pas aussi con que Luffy

Garp a dit à Dadan que Roger etait un gros gamin en général mais devenait un vrai démon quand son crew était en danger. Tout porte à croire qu’il était pareil que Luffy dans sa jeunesse

C'est pour ça que j'ai sorti la théorie de Luffy qui se surpasse face à Kaido & Big Mom alors que son équipage est en danger.
Mais apparemment, c'est la pire théorie

Le 09 juin 2020 à 21:48:44 Hajarrr4 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:42:10 VFvsVO a écrit :
J'ai vu ça passer dans ma tl c'est pas exceptionnelle mais c'est d'un autre niveau que les mont corvo et compagnie :
https://www.youtube.com/watch?v=tSfPQYXHBu8

Après le meilleur c'est bien mrMorj : https://www.youtube.com/watch?v=02l-j9Ghhhw

Ils ont le mérite de tenter de sortir des sentiers battus

Je l'ai toujours dit que MrMorj c'était le meilleur
Ils vont croire que tu es un de mes secondaires, je force avec ce type
Sinon sympa pour le premier lien, merci pour la découverte, je vais test

Vraiment très bon la vidéo sur le world-building
J’avais oublié de le partager

Le 09 juin 2020 à 21:51:40 Hajarrr4 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:48:46 0den a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:43:50 Zoro-Juro a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:35:38 Umbra53 a écrit :

Le 09 juin 2020 à 21:31:20 [JVC]Sonic91 a écrit :

>[21:19:08] <0den>

>> Le 09 juin 2020 à 21:14:14 [JVC]Sonic91 a écrit :

>>>[20:58:26] <0den>

>> >> Le 09 juin 2020 à 20:54:19 [JVC]Sonic91 a écrit :

>> >>>[20:47:55] <0den>

>> >> >Faut clairement que certains apprennent ce qu’est un “perso developpé” , voir tout ce qui touche au “character development” dans un récit

>> >> >Internet a clairement matrixé beaucoup de gens

>> >>

>> >> Sauf que les mugi deviennent une caricature d'eux même à force de les faire stagner comme ça sur autant de volume.

>> >

>> >Et ?

>> >Encore une fois ça ne signifie pas que ce sont pas des persos développé

>> >Et stagner justement sur quoi? À part Ussop dont la personnalité “doit” évoluer en mec courageux, les autres doivent changer en quoi ?

>> >L’évolution d’un perso c’est pas juste “x était comme ça avant, x est désormais comme ceci” , c’est la progression la plus basique et tout les mugis ont déjà eu cette évolution pendant leurs propres arc

>> >Rajouter aux faits qu’un personnage “statique” n’est pas un mauvais personnage, beaucoup de personnage fictif culte sont des personnages statique

>>

>> Je n'ai jamais dit que les mugiwara n'était pas développé.

>> J'ai toujours dit que c'était leur évolution qui posait problème et tu le sais très bien vu que ce n'est pas la première fois qu'on a ce débat.

>>

>> Tu sais très bien en quoi fait pas genre rien qu'avec le MC Luffy y a tant à dire et ne me sors pas el famoso "il doit être inspirant je sais quoi" tu veux que je sorte l'interview où Oda dit qu'il fait pas évoluer Luffy pour pas bouleverser les fans ?

>>

>> Oui je le sais ça et c'est bien pour ça que je dis qu'ils stagnent ça fait 10 ans voir plus pour certains qu'on les connaît et pourtant ils sont toujours pareil.

>>

>> Sauf que les mugi sont chiants à la longue tu doutes bien que si c'était pas le cas je n'en parlerait pas.

>

>Et encore une fois je repose la question

>Les faires evoluer , mais comment ? Car à part Ussop , comment tu veux faire évoluer des persos déjà “accompli”

>

>Pareil pour Luffy , que j’ai déjà expliqué plus haut. C’est sa nature , s’il doit évoluer c’est dans son leadership

Que les low mugi arrête d'être des chialeuses serait un bon début, pour Robin j'osef de ce perso donc elle peut rester aussi transparente qu'elle est actuellement. C'est vrai que pour le reste je vois pas trop en quoi ils pourraient changer.

Comme l'a dit PCKYI Luffy pourrait très bien faire une Goku, ça ne dénaturerait pas le perso.
+ Pour ton argument de l'essence du perso je t'ai déjà dit que nan, Oda ne le fait pas pas évoluer pour des raisons artistique c'est juste du fan service.

Désolé mais si Luffy avec sa mentalité d'attardé finit RDP ça me foutra la seum, surtout quand tu vois comment était Roger.

Quand on passe de Roger a luffy sa fait un choque et c'est vraiment trés brutal la différence de style entre ces deux la.

Après c'est différent, vous comparez Gold Roger un daron à Luffy qui a 20 ans à peine, rien ne nous dit qu'à cet âge là Roger était pas aussi con que Luffy

Garp a dit à Dadan que Roger etait un gros gamin en général mais devenait un vrai démon quand son crew était en danger. Tout porte à croire qu’il était pareil que Luffy dans sa jeunesse

C'est pour ça que j'ai sorti la théorie de Luffy qui se surpasse face à Kaido & Big Mom alors que son équipage est en danger.
Mais apparemment, c'est la pire théorie

Nan mais Luffy qui 1vs2 ynkous c’est de la merde et incohérent