Le 30 juillet 2019 à 21:58:50 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 21:44:03 QuantumVacuuo a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:50:53 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:48:01 QuantumVacuuo a écrit :
El famoso One Piece qui ne serait pas la plus grande oeuvre de tous les temps alors qu'elle éclipse tout depuis 20 ans

bon, selon devil, j'ai 3 cartouches pour alimenter le débat, avant de drop pour pas faire de la surcharge.

Et ce post compte pour la première.

ok, première joute.

One Piece est la synthèse de tout les problèmes du système éditoriale du shonen jump et souffre d'un récit étiré au possible pour amasser le plus de pognon. One Piece est populaire, One piece est monumentale, mais One Piece ne raconte plus rien.

Tu confonds cause et conséquence. One piece est révolutionnaire et magistral, le fait que ça devienne la poule aux oeufs d'or du Jump n'est qu'une conséquence de sa qualité

tu vois que la première partie.

one piece est bon > il gagne en succès

il gagne en succès > le jump lui demande d'étirer à mort ses récits et de se fier aux réactions des fans

face aux demandes, one piece devient un esclave et n'hésite pas à interrompre un arc en cour quand il fait baisser en popularité (cf la rêverie), et pour garder l'attention, ménages des teasings à chaque fin de chapitre pour des évènements souvent off screen.

l'absence de qualité actuelle de one piece est donc en partie causée par le jump, une oeuvre qui prostitue son âme, bloque l'évolution des persos et supprime les éléments non populaire ne peux pas prétendre en rang d'oeuvre légendaire.

C'était mon deuxième message.

Sauf que ce n'est pas le cas. OP ne se prostitue qu'en apparence c'est l'effet main stream qui donne cette illusion. Mais en réalité tout se passe comme Oda le veut (cf la mort de Ace par exemple). Il avait sûrement prévu de faire de la Reverie un truc aussi court

Le 30 juillet 2019 à 22:03:09 QuantumVacuuo a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 21:58:50 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 21:44:03 QuantumVacuuo a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:50:53 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:48:01 QuantumVacuuo a écrit :
El famoso One Piece qui ne serait pas la plus grande oeuvre de tous les temps alors qu'elle éclipse tout depuis 20 ans

bon, selon devil, j'ai 3 cartouches pour alimenter le débat, avant de drop pour pas faire de la surcharge.

Et ce post compte pour la première.

ok, première joute.

One Piece est la synthèse de tout les problèmes du système éditoriale du shonen jump et souffre d'un récit étiré au possible pour amasser le plus de pognon. One Piece est populaire, One piece est monumentale, mais One Piece ne raconte plus rien.

Tu confonds cause et conséquence. One piece est révolutionnaire et magistral, le fait que ça devienne la poule aux oeufs d'or du Jump n'est qu'une conséquence de sa qualité

tu vois que la première partie.

one piece est bon > il gagne en succès

il gagne en succès > le jump lui demande d'étirer à mort ses récits et de se fier aux réactions des fans

face aux demandes, one piece devient un esclave et n'hésite pas à interrompre un arc en cour quand il fait baisser en popularité (cf la rêverie), et pour garder l'attention, ménages des teasings à chaque fin de chapitre pour des évènements souvent off screen.

l'absence de qualité actuelle de one piece est donc en partie causée par le jump, une oeuvre qui prostitue son âme, bloque l'évolution des persos et supprime les éléments non populaire ne peux pas prétendre en rang d'oeuvre légendaire.

C'était mon deuxième message.

Sauf que ce n'est pas le cas. OP ne se prostitue qu'en apparence c'est l'effet main stream qui donne cette illusion. Mais en réalité tout se passe comme Oda le veut (cf la mort de Ace par exemple). Il avait sûrement prévu de faire de la Reverie un truc aussi court

et de la couper au beau milieux ?
troisième message, t'es convaincu ou non, perso OP c'est cassé la gueule et j'attend de voir son agonie

One piece ne s'est pas cassé la gueule, c'est exagéré de dire ça imo.

Mais ya une accumulation de défauts et Oda ne veut pas y remédier.

Le 30 juillet 2019 à 22:05:23 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:03:09 QuantumVacuuo a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 21:58:50 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 21:44:03 QuantumVacuuo a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:50:53 Incolore_ a écrit :

> Le 30 juillet 2019 à 20:48:01 QuantumVacuuo a écrit :

>El famoso One Piece qui ne serait pas la plus grande oeuvre de tous les temps alors qu'elle éclipse tout depuis 20 ans

bon, selon devil, j'ai 3 cartouches pour alimenter le débat, avant de drop pour pas faire de la surcharge.

Et ce post compte pour la première.

ok, première joute.

One Piece est la synthèse de tout les problèmes du système éditoriale du shonen jump et souffre d'un récit étiré au possible pour amasser le plus de pognon. One Piece est populaire, One piece est monumentale, mais One Piece ne raconte plus rien.

Tu confonds cause et conséquence. One piece est révolutionnaire et magistral, le fait que ça devienne la poule aux oeufs d'or du Jump n'est qu'une conséquence de sa qualité

tu vois que la première partie.

one piece est bon > il gagne en succès

il gagne en succès > le jump lui demande d'étirer à mort ses récits et de se fier aux réactions des fans

face aux demandes, one piece devient un esclave et n'hésite pas à interrompre un arc en cour quand il fait baisser en popularité (cf la rêverie), et pour garder l'attention, ménages des teasings à chaque fin de chapitre pour des évènements souvent off screen.

l'absence de qualité actuelle de one piece est donc en partie causée par le jump, une oeuvre qui prostitue son âme, bloque l'évolution des persos et supprime les éléments non populaire ne peux pas prétendre en rang d'oeuvre légendaire.

C'était mon deuxième message.

Sauf que ce n'est pas le cas. OP ne se prostitue qu'en apparence c'est l'effet main stream qui donne cette illusion. Mais en réalité tout se passe comme Oda le veut (cf la mort de Ace par exemple). Il avait sûrement prévu de faire de la Reverie un truc aussi court

et de la couper au beau milieux ?

Oui.
Oda fait des choix discutables à court terme mais à long terme on voit qu'il sait ce qu'il fait

Araki est typiquement le genre de mangaka qui a su tirer parti des critiques et faire évoluer son manga.

Si bien que la partie 7 de Jojo est parfaite sur TOUS les plans.

Le 30 juillet 2019 à 20:50:53 Incolore_ a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 20:48:01 QuantumVacuuo a écrit :
El famoso One Piece qui ne serait pas la plus grande oeuvre de tous les temps alors qu'elle éclipse tout depuis 20 ans

bon, selon devil, j'ai 3 cartouches pour alimenter le débat, avant de drop pour pas faire de la surcharge.

Et ce post compte pour la première.

ok, première joute.

One Piece est la synthèse de tout les problèmes du système éditoriale du shonen jump et souffre d'un récit étiré au possible pour amasser le plus de pognon. One Piece est populaire, One piece est monumentale, mais One Piece ne raconte plus rien.

Ba si en fait, ça raconte justement un paquet de truc en parallèle qui sont contrairement à beaucoup d'autres séries du genre, prévue sur le long terme. Il y a toujours des découvertes qui découlent logiquement, et des évènements passés qui prennent leur sens à cette révélation. On pourrait même dire que One Piece en raconte trop.

Le seul reproche que l'on peut faire, c'est que la gestions des arcs est toujours similaire :
- Pays qui parait heureux aux premiers abords
- Tyran qui se montre
- Luffy qui se fait poutrer par le tyran
- Guerre civile
- Luffy qui poutre le tyran

C'est comme ça depuis le début avec l'arc de Nami (Ussop presque, y'a juste pas la rebellion des autres de l'île), c'est la même avec Vivi, Chopper, île des hommes poisson, Skypiea, Wano.... Enies Lobbies était un poil différent mais on a aussi le côté poutrage de Luffy.

Mais pour le reste on a pas mal de choses qui se dévoilent et qui doivent encore se dévoiler, et le rythme semble s'accélérer maintenant. Cependant, globalement les révélation tombe pas forcément comme un cheveux dans la soupe, comme c’est le cas avec d'autres séries fleuves.

La mort de Ace c'est typiquement pas une preuve que Oda ne se prostitue pas. Ace c'était un perso dont la légende est fondée sur du vent et qui était clairement sacrifiable.

S'il pouvait buter Sanji là ça serait bien (quoi que en le laissant en vie il peut encore plus torturer la fan-base et le personnage)

Le 30 juillet 2019 à 22:11:56 Mac-assemble a écrit :
One piece ne s'est pas cassé la gueule, c'est exagéré de dire ça imo.

Y'a quand même une grosse baisse de qualité depuis le NW.

FMI
Punk Hazard
Dressrosa
WCI

4arcs et pas un seul qui rentre dans le top 5 alors que voilà Dressrosa et WCI vu les enjeux auraient du être dedans.

Celui qui s'en sort le mieux même si les anta puent la merde ça reste FMI.

Le 30 juillet 2019 à 22:27:27 Christavallier a écrit :
La mort de Ace c'est typiquement pas une preuve que Oda ne se prostitue pas. Ace c'était un perso dont la légende est fondée sur du vent et qui était clairement sacrifiable.

Clairement Ace est vide comme personnage. On l'a vu deux fois 5 min puis son combat contre Barbe Noire ( off-screen encore une fois) et ensuite pendant toute la guerre il fait que crier Luffy

Après on essaie de sauver les meubles avec l'arc Mont Corvo qui force bien

Atashi ?

Le 30 juillet 2019 à 22:39:04 AnasuiNarciso a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:27:27 Christavallier a écrit :
La mort de Ace c'est typiquement pas une preuve que Oda ne se prostitue pas. Ace c'était un perso dont la légende est fondée sur du vent et qui était clairement sacrifiable.

Clairement Ace est vide comme personnage. On l'a vu deux fois 5 min puis son combat contre Barbe Noire ( off-screen encore une fois) et ensuite pendant toute la guerre il fait que crier Luffy

Après on essaie de sauver les meubles avec l'arc Mont Corvo qui force bien

l'arc Wano tu veux dire

Le 30 juillet 2019 à 22:30:38 HyakujuuNoKaido a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:11:56 Mac-assemble a écrit :
One piece ne s'est pas cassé la gueule, c'est exagéré de dire ça imo.

Y'a quand même une grosse baisse de qualité depuis le NW.

FMI
Punk Hazard
Dressrosa
WCI

4arcs et pas un seul qui rentre dans le top 5 alors que voilà Dressrosa et WCI vu les enjeux auraient du être dedans.

Celui qui s'en sort le mieux même si les anta puent la merde ça reste FMI.

J'suis d'accord, mais c'est surtout que one piece a ses bons et mauvais moments dans un même arc.

Du coup ça donne des arcs en déça de ce qui était proposé pre-ellipse mais de l'autre côté ça reste encore lisible même si on a de sacrés périodes merdiques où il se passe rien.

Globalement ça a perdu de sa superbe, mais ça tient encore debout niveau cohérence globale dans l'univers

Le 30 juillet 2019 à 22:39:59 QuantumVacuum a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:39:04 AnasuiNarciso a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:27:27 Christavallier a écrit :
La mort de Ace c'est typiquement pas une preuve que Oda ne se prostitue pas. Ace c'était un perso dont la légende est fondée sur du vent et qui était clairement sacrifiable.

Clairement Ace est vide comme personnage. On l'a vu deux fois 5 min puis son combat contre Barbe Noire ( off-screen encore une fois) et ensuite pendant toute la guerre il fait que crier Luffy

Après on essaie de sauver les meubles avec l'arc Mont Corvo qui force bien

l'arc Wano tu veux dire

Aussi

Un pire arc que Punk Hazard ?

L'intrigue des enfants nul à chier.
L'intrigue du corps de Kiemon nul à chier.
Law qui change les coeurs des mugi nul à chier et pas drôle
Smoker nul à chier
Les yétis cool brothers nul à chier
L'île nul à chier
Barbe Brune et cie nul à chier

...

Y'a pas pire

Le 30 juillet 2019 à 22:50:09 HyakujuuNoKaido a écrit :
Un pire arc que Punk Hazard ?

L'intrigue des enfants nul à chier.
L'intrigue du corps de Kiemon nul à chier.
Law qui change les coeurs des mugi nul à chier et pas drôle
Smoker nul à chier
Les yétis cool brothers nul à chier
L'île nul à chier
Barbe Brune et cie nul à chier

...

Pire arc de OP et de loin

On peut aussi rajouter aucuns ennemis majeurs ou impressionnants

Le 30 juillet 2019 à 22:39:29 G-bius a écrit :
Atashi ?

En vacances

Le 30 juillet 2019 à 23:00:07 AnasuiNarciso a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:50:09 HyakujuuNoKaido a écrit :
Un pire arc que Punk Hazard ?

L'intrigue des enfants nul à chier.
L'intrigue du corps de Kiemon nul à chier.
Law qui change les coeurs des mugi nul à chier et pas drôle
Smoker nul à chier
Les yétis cool brothers nul à chier
L'île nul à chier
Barbe Brune et cie nul à chier

...

Pire arc de OP et de loin

On peut aussi rajouter aucuns ennemis majeurs ou impressionnants

On peut aussi rajouter que cet arc dure une plombe alors qu'il aurait pû durer moins de 2 tome si Oda avait pas étiré comme un porc

Le 30 juillet 2019 à 23:00:07 AnasuiNarciso a écrit :

Le 30 juillet 2019 à 22:50:09 HyakujuuNoKaido a écrit :
Un pire arc que Punk Hazard ?

L'intrigue des enfants nul à chier.
L'intrigue du corps de Kiemon nul à chier.
Law qui change les coeurs des mugi nul à chier et pas drôle
Smoker nul à chier
Les yétis cool brothers nul à chier
L'île nul à chier
Barbe Brune et cie nul à chier

...

Pire arc de OP et de loin

Law rattrape cet arc

On peut aussi rajouter aucuns ennemis majeurs ou impressionnants

Vergo