Le 05 juillet 2019 à 09:30:23 Minene a écrit :

un twist, c'est une révélation qui change totalement notre vision des choses sur l'histoire.

Pas du tout, ça existe à plusieurs échelles
L'un des meilleurs twists de One Piece, celui de Zou, ne change d'ailleurs pratiquement rien
Sans parler du fait que ça peut exister relativement à un détail ou un personnage

Et j'en vois qu'un seul qui aura été sous exploité, c'est le voyage temporel

Trop de la merde One Piece y'a un twist qui fait sens préparé sur 4 arcs que personne avait vu venir mdr

C'est pas sous-exploité c'est l'intrigue majeure de l'arc, il est simplement pas fini

Le 05 juillet 2019 à 09:27:25 Piozix a écrit :
J'aurais vraiment préféré que Kiku soit une femme pour au moins voir une kunoichi qui sait se battre dommage.

heu...non, un twist c'est pas une simple révélation.

Les gens utilisent le mot "twist" à toute les sauces, mais faut pas perdre le sens de base et actuel de cette notion.

La révélation de saw 1 est un twist, comme son nom l'indique, ça tord totalement ta perception de l'oeuvre. Sixième sens c'est une histoire à twist. Quand tu arrives à la fin, ta compréhension de l'oeuvre change totalement.

Et souvent les gens confondent un twist avec une révélation. Genre, l'identité du tueur dans vendredi 13, c'est une révélation, une surprise, mais qui ne tord pas ta vision du récit.

Et la qualité d'un twist découle de ce qu'on en fait. Hors depuis le twist du voyage temporel, on a eu les aventures de luffy en prison. Dans l'état, ce twist est complètement osef. Tu le retire du récit principal, rien ne change.

Et je sens gros comme une maison que l'arc va se finir, et dans 10 ans luffy diras "hey, vous vous souvenez à wano, on a vu un voyage temporel...drôle de truc. On mange quoi ce soir ?"

@DevilEnAMarre

j'ai rangé l'arc dans la catégorie "osef tiers". Il ne m'intéresse plus du tout, j'ai hâte que le manga passe à autre.

"que de suspens, je me demande si luffy va vaincre Kaido".

Le 05 juillet 2019 à 09:31:28 AllegriSacked a écrit :
Il y a vraiment des gens surpris que Kiku soit un homme ?

Pas vraiment mais y'a de la déception

Le 05 juillet 2019 à 09:39:12 Incolore_ a écrit :

Le 05 juillet 2019 à 09:30:23 Minene a écrit :

un twist, c'est une révélation qui change totalement notre vision des choses sur l'histoire.

Pas du tout, ça existe à plusieurs échelles
L'un des meilleurs twists de One Piece, celui de Zou, ne change d'ailleurs pratiquement rien
Sans parler du fait que ça peut exister relativement à un détail ou un personnage

Et j'en vois qu'un seul qui aura été sous exploité, c'est le voyage temporel

Trop de la merde One Piece y'a un twist qui fait sens préparé sur 4 arcs que personne avait vu venir mdr

C'est pas sous-exploité c'est l'intrigue majeure de l'arc, il est simplement pas fini

Le 05 juillet 2019 à 09:27:25 Piozix a écrit :
J'aurais vraiment préféré que Kiku soit une femme pour au moins voir une kunoichi qui sait se battre dommage.

heu...non, un twist c'est pas une simple révélation.

Les gens utilisent le mot "twist" à toute les sauces, mais faut pas perdre le sens de base et actuel de cette notion.

La révélation de saw 1 est un twist, comme son nom l'indique, ça tord totalement ta perception de l'oeuvre. Sixième sens c'est une histoire à twist. Quand tu arrives à la fin, ta compréhension de l'oeuvre change totalement.

Et souvent les gens confondent un twist avec une révélation. Genre, l'identité du tueur dans vendredi 13, c'est une révélation, une surprise, mais qui ne tord pas ta vision du récit.

Et la qualité d'un twist découle de ce qu'on en fait. Hors depuis le twist du voyage temporel, on a eu les aventures de luffy en prison. Dans l'état, ce twist est complètement osef. Tu le retire du récit principal, rien ne change.

Et je sens gros comme une maison que l'arc va se finir, et dans 10 ans luffy diras "hey, vous vous souvenez à wano, on a vu un voyage temporel...drôle de truc. On mange quoi ce soir ?"

@DevilEnAMarre

j'ai rangé l'arc dans la catégorie "osef tiers". Il ne m'intéresse plus du tout, j'ai hâte que le manga passe à autre.

"que de suspens, je me demande si luffy va vaincre Kaido".

Surprenant venant de toi

alors la partie 1 est vraiment solide ! même si il y a quelques longueurs

je me souviens avoir vu tout l'arc marineford d'une seule traite (+ 30 épisode) car cet arc même avec ses défauts était la cerise sur le gâteau de la partie 1 !

ensuite, il y a eu l'éllipse ... et la même si j'ai été hypé c'est sûr - la baisse de qualité est incroyable

parfois je me demande même si c'est un différent auteur qui a écrit cette partie de l'histoire

franchement c'est dommage car ça a ruiné certains personnages qui m'ont fait apprécier cet anime/manga !

par exemple : nico robin (mystérieuse et très classe) et sanji (il avait un côté gentleman que je ne retrouve pas vraiment depuis l'éllipse)

maintenant c'est deux personnages sont critiqués par les fans à chaque arc alors que c'est l'auteur qui ruine ces deux personnages

en résumé

partie 1 : très solide parfois EXCELLENT
quelques longueurs mais je kiffais tellement les persos que c'était ok

partie 2 : quelques bonnes idées
mais c'est plus la manière de raconter l'histoire qui me dérange (whole cake a trop de chapitres par rapport à ce que ça raconte je trouve)

Après le debat sur la rivalité, viens maintenant un débat sur le “twist”

Le twist c'est une danse les puceaux

En général, un arc narratif se construit comme un récit fermé. Pour l’arc Wano le delire de voyage temporelle fut un assez gros twist , et quasi sûr on en reparlera encore

en gros on se tape de la merde à cause de luffy et l'auteur qui essaye de justifier ses futurs Power Ups

la CHANCE

sinon le chap dans le "ehhhhh tier" . en gros Kamawatsu son designer est osef tier, c'est meme plus drole ni interessant les desing d'Oda

le truc de Kiku c'est "mhh pourquoi tier ?" etait-il vraiment nécéssaire de faire d'elle un homme ? bof

bon le reste de la prison ils vont se faire soulever ca c'est sur

C’est quand même dingue le monde de OP
La dame s’appelait Toki et elle a trouvera , à un moment de sa vie , le Toki Toki no Mi

Il n’ a pas de place pour le hasard dans le destin

Oda qui force avec la prison pour mieux off screen les événements de Shogun,

en fait c'est quasi sur que tout a été off screen là, Zoro vs Kyo, Sanji vs Drake, Law vs Haw

alors que ca reste bien meilleur que l'intrigue prison AKA l'intrigue PU de Luffy

"mais non, oda va pas off screen le reste de la rêverie..."

c'était y'a genre 30 chapitres non ?

Raizo le NINJA RIVAL de Fokurokuju

Bordel comment déhyper toute la garde personelle du Shogun putain

Oda cé génie

Le 05 juillet 2019 à 08:58:00 Minene a écrit :
Du coup je relis un peu le début de l'arc et meme à part sans les pauses entre chapitres c'est vraiment god-tier

J'espère qu'on reverra la prof-serpent par contre

Le 05 juillet 2019 à 09:03:10 GibersonXO a écrit :

Le 05 juillet 2019 à 08:58:00 Minene a écrit :
Du coup je relis un peu le début de l'arc et meme à part sans les pauses entre chapitres c'est vraiment god-tier

J'espère qu'on reverra la prof-serpent par contre

je peux pas croire qu'oda ait attribué un si beau design à une femme random...

Le 05 juillet 2019 à 09:09:58 GibersonXO a écrit :

Le 05 juillet 2019 à 09:05:36 GamerzUltim1 a écrit :

il reste donc que komurasaki

et la prof de wano, surtout la prof de wano.

J'espère aussi qu'on va la revoir la prof de wano, c'est p-ê elle AS

j'en reviens toujours pas que l'on ait pas vu monkey d. dragon à l'action durant tout le manga quasiment (surtout après la hype du chapitre 100)

chapitre 948 et ses apparitions se comptent sur les doigts d'une main ...

décevant

Le 05 juillet 2019 à 10:16:09 lecapdesjumeaux a écrit :
j'en reviens toujours pas que l'on ait pas vu monkey d. dragon à l'action durant tout le manga quasiment (surtout après la hype du chapitre 100)

chapitre 948 et ses apparitions se comptent sur les doigts d'une main ...

décevant

oda qui a oublié l'existence de se personnage

chapitre 948, le manga s'appelle One Piece, on ne sait toujours pas de quoi il en retourne vraiment

Barbe noir qui fait des caméos tellement il a presque plus d'importance dans le récit actuel

Akainu qui se coule des jours heureux après son crime contre ace

Chopper qui sert à RIEN

et ça critique serge qui apparaissait jamais dans jeanne et serge putain

du coup comment Kiku est un homme il aura quelle voix dans l'animé ?

Belle entrée en scène de Kawamatsu sinon...
Que dire de plus sur ce chapitre en 17 pages ? Ah oui O-Kiku est un homme.

Le 05 juillet 2019 à 10:21:14 300kmH a écrit :
du coup comment Kiku est un homme il aura quelle voix dans l'animé ?

comme tout les traps dans les animés