Le 11 janvier 2023 à 21:45:40 :

Le 11 janvier 2023 à 21:01:18 :
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??? m'enfin
C'est quand même trop gros pour le remarquer que maintenant
Quelqu'un a vérifié ou c'est de l'enfumage ?

La deuxième est sortie de son context. La première Fujimoto aime bien que ses personnages fassent des signes tu peux faire avec le vieux devil hunter.

Les gens lient la première photo avec une autre case la discussion récente ou il dit à Yoshida "are you stalking me ?" mais je suis d'accord c'est assez gros. Pour le signe je me doute qu'il ne les sort pas de nul part mais comme c'est la première fois que je vois une traduction je me suis posé la question. ça reste néanmoins intéressant. A prendre avec des pincettes évidemment.

Le 11 janvier 2023 à 21:55:02 :

Le 11 janvier 2023 à 21:45:40 :

Le 11 janvier 2023 à 21:01:18 :
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??? m'enfin
C'est quand même trop gros pour le remarquer que maintenant
Quelqu'un a vérifié ou c'est de l'enfumage ?

La deuxième est sortie de son context. La première Fujimoto aime bien que ses personnages fassent des signes tu peux faire avec le vieux devil hunter.

Les gens lient la première photo avec une autre case la discussion récente ou il dit à Yoshida "are you stalking me ?" mais je suis d'accord c'est assez gros. Pour le signe je me doute qu'il ne les sort pas de nul part mais comme c'est la première fois que je vois une traduction je me suis posé la question. ça reste néanmoins intéressant. A prendre avec des pincettes évidemment.

Non mais Makima a connu Yoshida, ce n'est pas possible qu'elle n'ait rien senti sur lui.
Il bosse pour quelqu'un de haut-placé (en société ou chez les démons) mais je pense que c'est tout.
Pour ceux qui connaissent Blue exorcist je le vois comme un Shima

Il faudrait que je me refasse à nouveau une lecture du manga mais je ne suis pas forcément d'accord sur l'argument Makima a connu Yoshida donc il ne peut pas "cacher quelque chose".
Par exemple Kobeni cache un énorme secret d'un démon très puissant, Makima était présente dans la même partie du manga et pourtant nous n'avons pas eu vent d'une interaction sur ce sujet. Makima était (probablement) au courant mais nous lecteurs ne le sommes toujours pas.

Makima et Yoshida, si son identité vient à changer ont surement eu une interaction qui nous a été cachée si tel était le cas et ensuite sans connaitre leurs intentions respectives c'est compliqué de juger. Par exemple, même en ayant connaissance de la présence de famine on ne sait pas son objectif et on ne sait pas grand choses des relations des cavaliers entre eux. La réaction d'Asa à la vue de Kiga se rapproche plutôt de l'ignorance.

(Néanmoins je trouverais ça sympa qu'en dépit du combat du chainsaw man contre les cavaliers, chacun de ceux-ci aient un leitmotiv différent. Makima était une fan, Asa veut lui faire la peau, on ne sait pas l'intention de Famine mais ce serait drôle que la mort veuille le protéger. Ce n'est pas une supposition, juste une remarque).

Alors parler du démon mort qui n'est vraisemblablement pas présent, du moins pas présenté, ça revient à marcher sur des œufs.

Je n'affirme rien sur l'identité de Yoshida mais il est clair que Fujimoto a quelque chose de très précis derrière la tête, surtout au vu des cases du dernier chapitre en date. Le fait qu'il joue avec nous sur son identité c'est certain, il est bien trop mis en avant pour être simplement protecteur ou porte parole d'une organisation. Reste simplement à découvrir ce qu'il cache. Peut être même que tout ça reste un bait pour mieux nous surprendre, l'avenir le dira.

En tout cas, pressé d'être mardi prochain !

Pas mal le dernier chapitre, même si je doute que ça marchera aussi bêtement.

Par contre j'ose espérer que Denji a remarqué que le Démon éternité ne s'est pas vaincu tout seul. Il a beau être con, ça serait trop gros qu'il n'ait pas remarqué ce qui se passait juste derrière lui.

Le 12 janvier 2023 à 00:59:23 :
Il faudrait que je me refasse à nouveau une lecture du manga mais je ne suis pas forcément d'accord sur l'argument Makima a connu Yoshida donc il ne peut pas "cacher quelque chose".
Par exemple Kobeni cache un énorme secret d'un démon très puissant, Makima était présente dans la même partie du manga et pourtant nous n'avons pas eu vent d'une interaction sur ce sujet. Makima était (probablement) au courant mais nous lecteurs ne le sommes toujours pas.

Makima et Yoshida, si son identité vient à changer ont surement eu une interaction qui nous a été cachée si tel était le cas et ensuite sans connaitre leurs intentions respectives c'est compliqué de juger. Par exemple, même en ayant connaissance de la présence de famine on ne sait pas son objectif et on ne sait pas grand choses des relations des cavaliers entre eux. La réaction d'Asa à la vue de Kiga se rapproche plutôt de l'ignorance.

(Néanmoins je trouverais ça sympa qu'en dépit du combat du chainsaw man contre les cavaliers, chacun de ceux-ci aient un leitmotiv différent. Makima était une fan, Asa veut lui faire la peau, on ne sait pas l'intention de Famine mais ce serait drôle que la mort veuille le protéger. Ce n'est pas une supposition, juste une remarque).

Alors parler du démon mort qui n'est vraisemblablement pas présent, du moins pas présenté, ça revient à marcher sur des œufs.

Je n'affirme rien sur l'identité de Yoshida mais il est clair que Fujimoto a quelque chose de très précis derrière la tête, surtout au vu des cases du dernier chapitre en date. Le fait qu'il joue avec nous sur son identité c'est certain, il est bien trop mis en avant pour être simplement protecteur ou porte parole d'une organisation. Reste simplement à découvrir ce qu'il cache. Peut être même que tout ça reste un bait pour mieux nous surprendre, l'avenir le dira.

En tout cas, pressé d'être mardi prochain !

Par contre, rien ne nous dit que le demon de Kobeni est puissant

Le 12 janvier 2023 à 10:59:03 :
Par contre, rien ne nous dit que le demon de Kobeni est puissant

Oui tu as raison ! extrapolation de ma part avec tout ce qui a gravité autour de ce sujet, d’où la nécessité de relire le manga pour ne pas dénaturer les sources.
Elle dit juste que c'est un mystère, pas qu'il est puissant.

Néanmoins ça ne change pas mon propos de base. Le développement de ce point de la partie 1 par exemple sur kobeni n'est pas fini donc pour moi la simple présence de Makima ne justifie pas de clore certaines hypothèses tant on ne sait rien pour le moment. Merci pour ta réponse

On extrapole mais le démon de Kobeni est peut être éclaté (ce que j'espère pas )

Et elle a juste dit que c'était secret car les Devil hunter doivent pas révéler leur atouts ou contrats , question d'avantage sur le terrain .

Après est ce que on l'a reverra ? Car fujimoto avait le choix entre soit buter elle ou Angel . ( Source interview , il est allé voir shiei Lin et lui a demandé Kobeni ou Angel, ce dernier a dit qu'il préfère l'Ange . Du coup il a buté Angel )

Par exemple Kobeni cache un énorme secret d'un démon très puissant, Makima était présente dans la même partie du manga et pourtant nous n'avons pas eu vent d'une interaction sur ce sujet. Makima était (probablement) au courant mais nous lecteurs ne le sommes toujours pas.

Une théorie pour Kobeni c'est qu'elle a un démon lié à la chance ou la malchance (voire destin). Elle a failli y passer plusieurs fois mais rien de particulier ne s'est manifesté pour la protéger, alors soit il ne sert à rien, soit il a un effet "passif", quelque chose qui se manifeste sans que ce ne soit visible. Elle flirte entre la chance et la malchance, il lui arrive toujours des trucs, mais elle s'en sort à chaque fois. Ça me parait pas déconnant que ce soit quelque chose dans le genre
En tout cas si c'est un démon surpuissant en combat ce serait étrange qu'il ne se soit jamais manifesté aux enfers ou face SpoilAfficherMasquerà Makima, d'ailleurs si c'est bien un démon avec un effet passif pour Kobeni c'est même assez logique que Makima ait ciblé Kobeni en sachant qu'il y avait de bonnes chances que le chainsaw interviendrait (en plus de ses tendances chevaleresque) .

Mais Makima devait être parfaitement au courant de ses capacités, elle était liée au premier ministre, elle avait son pouvoir de controle sur les petits êtres vivants, et elle avait une place importante dans l'administration des devil hunters.
Je doute qu'il y ait beaucoup de secrets dont n'avait pas vent Makima. Concernant Yoshida, il a acquis une certaine réputation en dépit de son âge, elle a du mener son enquête sur lui, et si elle l'a inclus dans son projet c'est qu'elle avait une certitude qu'il ne pourrait pas la nuire (quelque chose du genre vu qu'il peut contracter avec le démon pieuvre, il ne peut pas être un démon ou un cavalier)
Pour moi l'inconnu, c'est la personne pour qui travaille Yoshida, quelqu'un qui a pu réussir à passer à travers les radars de Makima car Yoshida était déjà au courant des capacités de Controle.

j'ai relu le manga et l'arc de l'enfer est vraiment le plus intrigant.

déjà pourquoi l'enfer est représente par des milliers de portes ? j'ai cherché sur Reddit et des utilisateurs disent que c'est "parce qu'il y a une seule voie qui mène au paradis et des centaines en enfer" mais je suis vraiment pas convaincu.

il y a un truc avec la symbolique des portes dans le manga que j'arrive pas à saisir.

et quelque chose me dérange avec les cavaliers : vu qu'ils sont dans un même groupe, cela laisserait penser qu'ils sont tous les 4 de force équivalente mais le démon mort est un démon primordial, il s'agit surement de l'être le plus puissant de l'univers de CSM.

Mmmm pas forcément si le néant = ténèbres alors les ténèbres existent depuis bien plus longtemps que la mort par exemple.

La mort a besoin de la vie pour exister contrairement aux ténèbres .

Le 13 janvier 2023 à 10:45:09 :
j'ai relu le manga et l'arc de l'enfer est vraiment le plus intrigant.

déjà pourquoi l'enfer est représente par des milliers de portes ? j'ai cherché sur Reddit et des utilisateurs disent que c'est "parce qu'il y a une seule voie qui mène au paradis et des centaines en enfer" mais je suis vraiment pas convaincu.

il y a un truc avec la symbolique des portes dans le manga que j'arrive pas à saisir.

et quelque chose me dérange avec les cavaliers : vu qu'ils sont dans un même groupe, cela laisserait penser qu'ils sont tous les 4 de force équivalente mais le démon mort est un démon primordial, il s'agit surement de l'être le plus puissant de l'univers de CSM.

Y'a pas vraiment de raison, c'est juste la représentation de l'Enfer que Fujimoto à choisi vu qu'il aime dessiner des portes

Pour les 4 cavaliers, si on suit la logique, Makima est la plus faible des 4, viens ensuite Yoru, Kiga et le demon mort

Le 11 janvier 2023 à 23:10:15 :

Le 11 janvier 2023 à 21:55:02 :

Le 11 janvier 2023 à 21:45:40 :

Le 11 janvier 2023 à 21:01:18 :
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??? m'enfin
C'est quand même trop gros pour le remarquer que maintenant
Quelqu'un a vérifié ou c'est de l'enfumage ?

La deuxième est sortie de son context. La première Fujimoto aime bien que ses personnages fassent des signes tu peux faire avec le vieux devil hunter.

Les gens lient la première photo avec une autre case la discussion récente ou il dit à Yoshida "are you stalking me ?" mais je suis d'accord c'est assez gros. Pour le signe je me doute qu'il ne les sort pas de nul part mais comme c'est la première fois que je vois une traduction je me suis posé la question. ça reste néanmoins intéressant. A prendre avec des pincettes évidemment.

Non mais Makima a connu Yoshida, ce n'est pas possible qu'elle n'ait rien senti sur lui.
Il bosse pour quelqu'un de haut-placé (en société ou chez les démons) mais je pense que c'est tout.
Pour ceux qui connaissent Blue exorcist je le vois comme un Shima

À mon avis Makima n'a jamais réussi à déceler la vrai nature de Yoshida. Le mec était quand même déjà au courant du fait que Makima utilise les rats, corbeau pour écouter les conversations des autres

Le mec est super jeune et possède déjà autant d'information. Pour moi, il est lié au démon mort, il connait beaucoup trop d'information, connait sûrement l'identité de Kiga vu le dernier chapitre

Le 13 janvier 2023 à 17:55:28 :

Le 13 janvier 2023 à 10:45:09 :
j'ai relu le manga et l'arc de l'enfer est vraiment le plus intrigant.

déjà pourquoi l'enfer est représente par des milliers de portes ? j'ai cherché sur Reddit et des utilisateurs disent que c'est "parce qu'il y a une seule voie qui mène au paradis et des centaines en enfer" mais je suis vraiment pas convaincu.

il y a un truc avec la symbolique des portes dans le manga que j'arrive pas à saisir.

et quelque chose me dérange avec les cavaliers : vu qu'ils sont dans un même groupe, cela laisserait penser qu'ils sont tous les 4 de force équivalente mais le démon mort est un démon primordial, il s'agit surement de l'être le plus puissant de l'univers de CSM.

Y'a pas vraiment de raison, c'est juste la représentation de l'Enfer que Fujimoto à choisi vu qu'il aime dessiner des portes

Pour les 4 cavaliers, si on suit la logique, Makima est la plus faible des 4, viens ensuite Yoru, Kiga et le demon mort

Pourquoi Makima serait-elle plus faible que Yoru ?

Le 13 janvier 2023 à 17:59:51 :

Le 11 janvier 2023 à 23:10:15 :

Le 11 janvier 2023 à 21:55:02 :

Le 11 janvier 2023 à 21:45:40 :

Le 11 janvier 2023 à 21:01:18 :
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??? m'enfin
C'est quand même trop gros pour le remarquer que maintenant
Quelqu'un a vérifié ou c'est de l'enfumage ?

La deuxième est sortie de son context. La première Fujimoto aime bien que ses personnages fassent des signes tu peux faire avec le vieux devil hunter.

Les gens lient la première photo avec une autre case la discussion récente ou il dit à Yoshida "are you stalking me ?" mais je suis d'accord c'est assez gros. Pour le signe je me doute qu'il ne les sort pas de nul part mais comme c'est la première fois que je vois une traduction je me suis posé la question. ça reste néanmoins intéressant. A prendre avec des pincettes évidemment.

Non mais Makima a connu Yoshida, ce n'est pas possible qu'elle n'ait rien senti sur lui.
Il bosse pour quelqu'un de haut-placé (en société ou chez les démons) mais je pense que c'est tout.
Pour ceux qui connaissent Blue exorcist je le vois comme un Shima

À mon avis Makima n'a jamais réussi à déceler la vrai nature de Yoshida. Le mec était quand même déjà au courant du fait que Makima utilise les rats, corbeau pour écouter les conversations des autres

Le mec est super jeune et possède déjà autant d'information. Pour moi, il est lié au démon mort, il connait beaucoup trop d'information, connait sûrement l'identité de Kiga vu le dernier chapitre

Bah je pense aussi qu'il est lié à un truc balèze, mais j'ai du mal à croire que Makima n'ait pas été ultra vigilante sur un hunter pro dès le collège, ça ne court pas les rues et Kishibe lui même avait l'air de le tenir en haute estime lorsqu'il dit "si tu te considères comme un hunter de 3ème rang, que dire de moi ?" Le gars a une réputation
Pour ça qu'à mon avis lui est bien humain, maintenant il bosse surement pour quelque chose qui ne l'est pas, ou pas totalement

Le 13 janvier 2023 à 20:22:59 :

Le 13 janvier 2023 à 17:55:28 :

Le 13 janvier 2023 à 10:45:09 :
j'ai relu le manga et l'arc de l'enfer est vraiment le plus intrigant.

déjà pourquoi l'enfer est représente par des milliers de portes ? j'ai cherché sur Reddit et des utilisateurs disent que c'est "parce qu'il y a une seule voie qui mène au paradis et des centaines en enfer" mais je suis vraiment pas convaincu.

il y a un truc avec la symbolique des portes dans le manga que j'arrive pas à saisir.

et quelque chose me dérange avec les cavaliers : vu qu'ils sont dans un même groupe, cela laisserait penser qu'ils sont tous les 4 de force équivalente mais le démon mort est un démon primordial, il s'agit surement de l'être le plus puissant de l'univers de CSM.

Y'a pas vraiment de raison, c'est juste la représentation de l'Enfer que Fujimoto à choisi vu qu'il aime dessiner des portes

Pour les 4 cavaliers, si on suit la logique, Makima est la plus faible des 4, viens ensuite Yoru, Kiga et le demon mort

Pourquoi Makima serait-elle plus faible que Yoru ?

La Guerre viens après la Conquête, et d'après la légende des cavaliers de l'apocalypse, les puissances sont ainsi déterminées. Après, pour le coup, je suis moi-même pas sur que Makima soit plus faible que Yoru ( à pleine puissance ), on verra bien

Le 13 janvier 2023 à 15:24:56 :
Mmmm pas forcément si le néant = ténèbres alors les ténèbres existent depuis bien plus longtemps que la mort par exemple.

La mort a besoin de la vie pour exister contrairement aux ténèbres .

les peurs naissent des êtres vivants, des démons issues de peurs primaire il y en a que très peu : les ténèbres (le noir), la mort, il doit aussi y avoir le feu et le vide aussi ...

sauf que la chose que l'homme craint de loin le + est la mort, donc le démon mort est censé de très loin le plus balaise. s'il a pas encore été introduit c'est sûrement parce que c'est le gros antagoniste de la partie 2.

https://youtu.be/m-d7ljhQwMI
Analyse du premier Arc de la partie 2 du bon Roi Ki kan.
Bonne rétrospective de ce début de partie 2.

Le 13 janvier 2023 à 10:45:09 :
j'ai relu le manga et l'arc de l'enfer est vraiment le plus intrigant.

déjà pourquoi l'enfer est représente par des milliers de portes ? j'ai cherché sur Reddit et des utilisateurs disent que c'est "parce qu'il y a une seule voie qui mène au paradis et des centaines en enfer" mais je suis vraiment pas convaincu.

il y a un truc avec la symbolique des portes dans le manga que j'arrive pas à saisir.

et quelque chose me dérange avec les cavaliers : vu qu'ils sont dans un même groupe, cela laisserait penser qu'ils sont tous les 4 de force équivalente mais le démon mort est un démon primordial, il s'agit surement de l'être le plus puissant de l'univers de CSM.

Les démons naissent des peurs humaines, conscientes ou inconscientes. Les portes représentes les portes donnant sur la psyché des millions d'humains existants, notre inconscient/subconscient. Le démon ténèbres sort (ou plutôt "coule") d'une porte en hauteur de mémoire avant de se manifester, historie de dire que pareillement il vient de notre subconscient.

Et le délire de la porte de Denji qu'il ne doit pas ouvrir car derrière s'y trouve un traumatisme enfoui va dans ce sens (attention je dis pas que la porte de Denji est une porte donnant sur l'enfer), Fujimoto représente le profond de l'humanité derrière ses portes et l'Enfer c'est un peu l'inconscient collectif avec tous nos démons quoi.

J'avais même pas songé aux portes qui représentes différentes manières d'aller en Enfer car c'est éloigné de la morale ambiante et des messages abordés par le manga. On est pas dans le registre du pêché avec cet Enfer, il est pas d'inspiration monothéiste abrahamique donc ça colle pas.

Et Mort est assurément le plus puissant des cavaliers en tant que peur primaire, Yoshida pourrait être un hybride basé sur Mort, avoir pactisé avec Mort en tant qu'humain, être un semi possédé comme Yoru/Asa. On sait pas, reste à voir comment il aurait été en contact avec Mort qui ne l'a jamais été de mort justement en supposition, peut-être se sont ils rencontrés directement en Enfer avant la première apparition de Yoshida donc sous les radars de Makima. Y a une infinité de possibles.

[20:34:48] <EtOnzeDePlus>
https://youtu.be/m-d7ljhQwMI
Analyse du premier Arc de la partie 2 du bon Roi Ki kan.
Bonne rétrospective de ce début de partie 2.

Putain rien que sa vidéo me donne envie de commencer la partie 2

Super chapitre , mais super court

Je suis vraiment curieux de connaitre SpoilAfficherMasquercette fameuse règle la c'est en rapport avec nayuta on est d'acc ?