Le 21 juillet 2023 à 23:12:53 :
Il y a vraiment zéro preuve que Pariston et / ou Beyond aient organisé l'apparition des KA. Au mieux il y des circonstances troublantes, comme le fait qu'elles soient arrivées à NGL, un des seuls endroits leur permettant de se développer tranquillement. Mais même ce fait ne veut rien dire. Pour autant qu'on sache, ce genre de phénomène arrive tous les deux ans et ça ne fait jamais de vague car le problème est traité suffisamment tôt.

Il y'a 95% de chances que ça soit eux derrière tout ça... Suffit juste de raisonner logiquement

La reine à réussi à traverser toute seul le lac mobius ???????

Et comme si elle n'avait pas eu assez de chance d'avoir traverser le lac mobius elle a atterri à NGL soir l'endroit propice pour se développer

Et comme par hasard dès la fin des combat pariston à devancé l'association des hunter en envoyant des dirigeables pour récupérer les cocons de fourmi chimères...

J'avais aussi oublié pariston qui a peut être éloigné les hunter les plus puissants de NGL afin qu'il ne soit pas un frein au développement des fourmis

Par exemple morau avait recommandé un de ses amis hunter pour aller affronter djido car sa capacité était exactement celle qui pouvait contrer la vitesse de djido mais au final c'est un autre hunter qui a été envoyé par l'association des hunter et djido à pu s'échapper

Le 21 juillet 2023 à 00:26:22 :
Vous pensez quoi de la théorie selon laquelle pariston et Beyond netero sont responsable de l'apparition des fourmis chimères et de la mort de netero

Perso j'y crois à fond car c'est impossible d'expliquer comment la reine des fourmis chimères à pu travers le lac mobius pour venir s'échouer sur une plage

La théorie repose sur le fait que ça soit Beyond qui est ramener la reine des fourmis chimères de son dernier voyage et que pariston aurait fait en sorte que tout les hunter les plus puissants soit occupé et non disponible pour accompagner netero qui fut obligé d'y aller car personne d'autre n'était disponible

Leur plan était que les fourmis chimères se développe assez pour engendrer une créature assez puissante pour vaincre netero qui était le dernier gros obstacle leur empêchant de rejoindre à nouveau le continent des ténèbres

D'ailleurs dès la fin des combat pariston à très rapidement envoyé des dirigeables pour récupérer les cocons de fourmis chimères comme s'il avait déjà prévu son coup

J'y crois à fond !

Pour autant qu'on sache, ce genre de phénomène arrive tous les deux ans et ça ne fait jamais de vague car le problème est traité suffisamment tôt.

Tu aurait le numéro du chapitre ou c'est dit ça ?

Ce n'est jamais dit.

Pour autant qu'on sache, ce genre de phénomène arrive tous les deux ans et ça ne fait jamais de vague car le problème est traité suffisamment tôt.

Hein?

Le 22 juillet 2023 à 18:27:16 :

Pour autant qu'on sache, ce genre de phénomène arrive tous les deux ans et ça ne fait jamais de vague car le problème est traité suffisamment tôt.

Hein?

Imagine si la reine avait débarqué dans un pays "civilisé". Elle n'aurait jamais tenu le temps de bouffer un utilisateur de Nen. Donc un problème du niveau des KA peut arriver relativement souvent dans l'univers de HxH sans qu'on ait besoin, en tant que lecteur, d'être au courant.

Je dis ça car je considère que le seul réel argument en faveur du fait que Pariston ou Beyond soient derrière les KA, c'est que la reine soit arrivée à NGL et pas ailleurs.

Mais si je suis d'accord que ce fait augmente fortement la probabilité d'une machination de Pariston ou Beyond, c'est tout autant explicable par une simple malchance ponctuelle. Il se pourrait que de dangereux reliquats du DC débarquent sur les côtes assez souvent mais qu'ils soient relativement bien contrôlés en temps normal.

En bref, l'existence d'une machination n'est pas du tout la seule explication plausible au fait que les KA soient apparus à NGL.

Si je pousse le raisonnement plus loin, il faut en fait comparer les probabilité à priori des propositions :
(A) Une reine Ant blessé va survivre à une dérive de plusieurs semaine dans l'océan et arriver sur les côtes du monde connu
(B) Pariston va artificiellement générer la menace KA
(C) Quelqu'un d'autre (en dehors du cercle de Pariston) va artificiellement générer la menace KA (je rajoute celle-ci car après tout, si on est capable d'envisager une machination, il n'y a pas de raison a priori qu'elle vienne nécessairement de Pariston)

Bon le problème étant que c'est pas évident de chiffrer ce genre de proposition. On peut quand même dire que :
(A) n'est pas si improbable. Il ne doit certes pas y avoir de reine KA jeté à l'océan tous les quatre matins, mais la principale caractéristique des Ants étant leur durabilité, la traversée de l'océan ne me paraît aucunement problématique.
Les deux résultats qui servent à justifier (B), c'est-à-dire la mort de Netero et la récupération d'une armée d'Ants, paraissent extrêmement improbables a priori. Les KA étaient à rien de se faire massacrer par Kite (si Pitou n'était pas né en gros) et la création des cocons vient d'une capacité de Pufu, absolument inenvisageable a priori.
Je dirais que (C) est au moins aussi probable que (B). C'est typiquement le genre de chose qu'aurait pu faire quelqu'un comme Jairo s'il avait mit la main sur la reine Ant.

Bref je les mettrai toutes aux alentours de 1% (a priori encore une fois, les trois voient leur plausibilité augmenté par le fait que la reine ait réellement débarqué à NGL).

Et bon je sais que je vais beaucoup trop loin avec ça. HxH est un manga et ne respecte pas les lois des probabilités in-universe. Mais j'avoue que lire Axel234__ raconter que la machination est évidente si tu "raisonnes logiquement" alors que la moitié de ses arguments ne discrimine pas entre l'existence d'un complot de Pariston ou non m'a un peu tilté. SpoilAfficherMasquerbah oui évidemment que Pariston va mettre les bâtons dans les roues de l'association c'est ce qu'il fait depuis trois ans mdr le niveau de compréhension me terrifie

Les KA étaient à rien de se faire massacrer par Kite (si Pitou n'était pas né en gros)

Ça peut tout simplement être un imprévu qui aurait pu en effet mettre à mal les plans de Pariston.

et la création des cocons vient d'une capacité de Pufu, absolument inenvisageable a priori.

Et ceci un "bonus" imprévu également.

Le 22 juillet 2023 à 20:30:14 :

Le 22 juillet 2023 à 18:27:16 :

Pour autant qu'on sache, ce genre de phénomène arrive tous les deux ans et ça ne fait jamais de vague car le problème est traité suffisamment tôt.

Hein?

Imagine si la reine avait débarqué dans un pays "civilisé". Elle n'aurait jamais tenu le temps de bouffer un utilisateur de Nen. Donc un problème du niveau des KA peut arriver relativement souvent dans l'univers de HxH sans qu'on ait besoin, en tant que lecteur, d'être au courant.

Je dis ça car je considère que le seul réel argument en faveur du fait que Pariston ou Beyond soient derrière les KA, c'est que la reine soit arrivée à NGL et pas ailleurs.

Mais si je suis d'accord que ce fait augmente fortement la probabilité d'une machination de Pariston ou Beyond, c'est tout autant explicable par une simple malchance ponctuelle. Il se pourrait que de dangereux reliquats du DC débarquent sur les côtes assez souvent mais qu'ils soient relativement bien contrôlés en temps normal.

En bref, l'existence d'une machination n'est pas du tout la seule explication plausible au fait que les KA soient apparus à NGL.

Si je pousse le raisonnement plus loin, il faut en fait comparer les probabilité à priori des propositions :
(A) Une reine Ant blessé va survivre à une dérive de plusieurs semaine dans l'océan et arriver sur les côtes du monde connu
(B) Pariston va artificiellement générer la menace KA
(C) Quelqu'un d'autre (en dehors du cercle de Pariston) va artificiellement générer la menace KA (je rajoute celle-ci car après tout, si on est capable d'envisager une machination, il n'y a pas de raison a priori qu'elle vienne nécessairement de Pariston)

Bon le problème étant que c'est pas évident de chiffrer ce genre de proposition. On peut quand même dire que :
(A) n'est pas si improbable. Il ne doit certes pas y avoir de reine KA jeté à l'océan tous les quatre matins, mais la principale caractéristique des Ants étant leur durabilité, la traversée de l'océan ne me paraît aucunement problématique.
Les deux résultats qui servent à justifier (B), c'est-à-dire la mort de Netero et la récupération d'une armée d'Ants, paraissent extrêmement improbables a priori. Les KA étaient à rien de se faire massacrer par Kite (si Pitou n'était pas né en gros) et la création des cocons vient d'une capacité de Pufu, absolument inenvisageable a priori.
Je dirais que (C) est au moins aussi probable que (B). C'est typiquement le genre de chose qu'aurait pu faire quelqu'un comme Jairo s'il avait mit la main sur la reine Ant.

Bref je les mettrai toutes aux alentours de 1% (a priori encore une fois, les trois voient leur plausibilité augmenté par le fait que la reine ait réellement débarqué à NGL).

Et bon je sais que je vais beaucoup trop loin avec ça. HxH est un manga et ne respecte pas les lois des probabilités in-universe. Mais j'avoue que lire Axel234__ raconter que la machination est évidente si tu "raisonnes logiquement" alors que la moitié de ses arguments ne discrimine pas entre l'existence d'un complot de Pariston ou non m'a un peu tilté. SpoilAfficherMasquerbah oui évidemment que Pariston va mettre les bâtons dans les roues de l'association c'est ce qu'il fait depuis trois ans mdr le niveau de compréhension me terrifie

Ah ok, j'avais mal compris ta tournure de phrase.

et la création des cocons vient d'une capacité de Pufu, absolument inenvisageable a priori.

Et ceci un "bonus" imprévu également.

Du coup si c'était imprévisible à priori, ça ne peut pas être utilisé comme argument pour justifier l'existence d'une machination de Pariston on est d'accord ? Puisqu'il aurait de toute façon agit pour ramasser les cocons qu'il ait organisé l'apparition des KA ou non.

Les KA étaient à rien de se faire massacrer par Kite (si Pitou n'était pas né en gros)

Ça peut tout simplement être un imprévu qui aurait pu en effet mettre à mal les plans de Pariston.

Là ok. C'est entièrement plausible pour le personnage de Pariston de lancer un plan qui n'a pas toute les chances d'aboutir.

En soit je trouve pas la théorie absurde. Pariston ayant des capacités d'anticipation quasi divine il peut très bien avoir prévu l'évolution des Chimera ants. En soit que les fourmis cherchent à booster leur effectifs en transformant une partie de la population humaine en soldat ça semble fortement envisageable si ils visent la domination totale de l'espèce humaine. Donc qu'une fourmis développe une capacité comme celle des cocons ça peut avoir été envisagé par Pariston.

Ou alors tout simplement il a eu accès au rapport sur les cocons avant l'opération d'invasion du palais et donc il a vite anticipé l'envoie des dirigeables pour récupérer les soldats.

Après c'est vrai que le hasard que la reine arrive a NGL tout en ayant réussis à traverser le lac en restant en vie ,sachant qu'elle est faible, ça reste très suspects. Après je vois pas comment Pariston aurait pu mettre la main sur la reine si elle provient effectivement du DC.

Le 23 juillet 2023 à 13:40:30 :
En soit je trouve pas la théorie absurde. Pariston ayant des capacités d'anticipation quasi divine il peut très bien avoir prévu l'évolution des Chimera ants. En soit que les fourmis cherchent à booster leur effectifs en transformant une partie de la population humaine en soldat ça semble fortement envisageable si ils visent la domination totale de l'espèce humaine. Donc qu'une fourmis développe une capacité comme celle des cocons ça peut avoir été envisagé par Pariston.

Ou alors tout simplement il a eu accès au rapport sur les cocons avant l'opération d'invasion du palais et donc il a vite anticipé l'envoie des dirigeables pour récupérer les soldats.

Après c'est vrai que le hasard que la reine arrive a NGL tout en ayant réussis à traverser le lac en restant en vie ,sachant qu'elle est faible, ça reste très suspects. Après je vois pas comment Pariston aurait pu mettre la main sur la reine si elle provient effectivement du DC.

La théorie repose plus sur le fait que ça soit Beyond qui a approché pariston en lui proposant de renverser netero afin d'aller sur le dark continent

Et on sait que Beyond est déjà aller sur le dark continent et que lui et pariston se connaissait sûrement depuis un moment car pariston à quitter son poste de zodiaque pour directement rejoindre le groupe de Beyond

C'est Beyond qui est à l'initiative mais il avait forcément besoin de quelqu'un de très haut placé pouvant mette des bâtons dans les roues de netero et forcément pariston était le vice président donc c'est lui que Beyond à approché pour son plan

De toute les manières aucune autre raison ne peux expliquer comment la reine a pu traverser le lac mobius et venir atterrir par chance dans une région isolé comme NGL

Et puis si la reine des fourmis chimères à pu traverser le lac mobius bah pourquoi les autres calamités du dark continent l'ont jamais fait ?

Le 23 juillet 2023 à 17:32:54 :
Et puis si la reine des fourmis chimères à pu traverser le lac mobius bah pourquoi les autres calamités du dark continent l'ont jamais fait ?

Déjà les KA ne sont pas des calamités. Ce terme désigne spécifiquement des menaces venant du DC ayant le potentiel de détruire l'humanité, ce que les KA n'ont jamais eu aucune chance de faire.

De plus, si la reine a traversé le lac Mobius, alors oui d'autres reliquats du DC sont forcément arrivés dans le monde connus. Le fait, en tant que lecteur, que l'on en ait pas entendu parler, n'indique en aucun cas que ce n'est pas un phénomène courant. Phénomène qui en temps normal doit être rapidement contenu par les autorités locales, pas besoin d'en faire tout un plat. A vrai dire, même pas besoin de savoir que le phénomène vient du DC, il y a déjà suffisamment de chose étrange dans le monde connus de HxH pour que tout ça soit parfaitement transparent aux yeux de ceux n'ayant pas connaissance du DC.

Le 23 juillet 2023 à 19:33:59 :

Le 23 juillet 2023 à 17:32:54 :
Et puis si la reine des fourmis chimères à pu traverser le lac mobius bah pourquoi les autres calamités du dark continent l'ont jamais fait ?

Déjà les KA ne sont pas des calamités. Ce terme désigne spécifiquement des menaces venant du DC ayant le potentiel de détruire l'humanité, ce que les KA n'ont jamais eu aucune chance de faire.

De plus, si la reine a traversé le lac Mobius, alors oui d'autres reliquats du DC sont forcément arrivés dans le monde connus. Le fait, en tant que lecteur, que l'on en ait pas entendu parler, n'indique en aucun cas que ce n'est pas un phénomène courant. Phénomène qui en temps normal doit être rapidement contenu par les autorités locales, pas besoin d'en faire tout un plat. A vrai dire, même pas besoin de savoir que le phénomène vient du DC, il y a déjà suffisamment de chose étrange dans le monde connus de HxH pour que tout ça soit parfaitement transparent aux yeux de ceux n'ayant pas connaissance du DC.

Tu répond à ceux qui t'arrange...

Déjà pour la millième fois la reine n'a pas traverser le lac mobius car c'est impossible...

Et puis je me demande bien comment les autorités locales vont réussir à maîtriser une créature venant du dark continent alors que des armées entière se sont fait décimé par ces même créature...

Au jour d'aujourd'hui il y'a qu'une raison logique à l'apparition des kimera ants dans le monde des humains et c'est celle que j'ai évoqué même si oui ça n'a pas encore été révélé mais quasiment tout nous mène vers cette conclusion

De plus, si la reine a traversé le lac Mobius, alors oui d'autres reliquats du DC sont forcément arrivés dans le monde connus.

Pas obligatoirement justement

Le 23 juillet 2023 à 19:55:00 :

Le 23 juillet 2023 à 19:33:59 :

Le 23 juillet 2023 à 17:32:54 :
Et puis si la reine des fourmis chimères à pu traverser le lac mobius bah pourquoi les autres calamités du dark continent l'ont jamais fait ?

Déjà les KA ne sont pas des calamités. Ce terme désigne spécifiquement des menaces venant du DC ayant le potentiel de détruire l'humanité, ce que les KA n'ont jamais eu aucune chance de faire.

De plus, si la reine a traversé le lac Mobius, alors oui d'autres reliquats du DC sont forcément arrivés dans le monde connus. Le fait, en tant que lecteur, que l'on en ait pas entendu parler, n'indique en aucun cas que ce n'est pas un phénomène courant. Phénomène qui en temps normal doit être rapidement contenu par les autorités locales, pas besoin d'en faire tout un plat. A vrai dire, même pas besoin de savoir que le phénomène vient du DC, il y a déjà suffisamment de chose étrange dans le monde connus de HxH pour que tout ça soit parfaitement transparent aux yeux de ceux n'ayant pas connaissance du DC.

Tu répond à ceux qui t'arrange...

Déjà pour la millième fois la reine n'a pas traverser le lac mobius car c'est impossible...

C'est Don Freecs qui l'a amené en bateau (source : tkt j'ai fait un raisonnement logique)

Et puis je me demande bien comment les autorités locales vont réussir à maîtriser une créature venant du dark continent alors que des armées entière se sont fait décimé par ces même créature...

>

Et puis je me demande bien comment les autorités locales vont réussir à maîtriser une créature venant du dark continent alors que des armées entière se sont fait décimé par ces même créature...

Elle se sont faites décimer parce qu'elles étaient dans une optique de reconnaissance et en vue de récolter certaines ressources utiles trouvées sur place, ce qui limite forcément l'utilisation de certaines armes en terme de puissance de feu (surtout que ces expéditions ont eu lieu à des époques où la technologie n'était sans doute pas aussi avancée), et où le but n'est pas de laisser un no man's land sans vie avec juste du sable et des cendres.

Mais dans les faits je doute que ce qui n'a l'air d'être ni plus ni moins que des organismes, comme Hellbell ou Papu, résiste si l'humanité déploie des armes comme les Roses Miniatures. C'est sans doute plus douteux comme raisonnement dans le cas d'entités comme Ai qui ont une nature un peu plus bizarre, mais pour moi ça irait totalement à l'encontre du gros message de l'arc KA sur la capacité d'adaptation de l'humanité si d'un coup elle devait faire face dans le monde de HxH à des menaces qu'elle ne peut pas surmonter.

Le manga revient quand ? J'ai pas envie de bouffer ma vingtaine de chapitres en retard et n'avoir rien sous la dent pendant un moment.

Le manga revient quand ?

Not ready

Je relance un débat qui date et qui avait pas mal jasé à l'époque, mais je pense à 90% voir 99% que Gon serment aurait tué le roi, Netero qui a expulsé Pito à des kilomètres avec Kanon n'a même pas fait une égratignure (pareil pour le roi leurs résistances et monstrueuse), même le roi quand il a frappé Pito avec l'intention de la tué elle saigné seulement de la lèvre.

Gon en un kick il a fait volé Pito à des kilomètres et lui a broyé les organes qui plus est, et en un home run il la tué, pour moi y a pas photo le roi aurait eu aucune chance, Gon serment c'est un monstre, même Netero avec plus d'un siècle n'a pas atteint un tel niveau, sachant qu'en plus qu'il aurait pu atteindre un tel potentiel à l'âge de 30 ans, ça aurait donné quoi un Gon âgé de 100 ans ? Quand je vois ça je me dit que Gin Freecs risque de nous surprendre, Don Freecs n'en parlons même pas ça doit être un monstre qui n'a plus rien d'humain, c'est quoi cette famille sérieux ?