[12:25:19] <Gon>
Une perte de temps de continuer à lire ce manga surcôté

Tu dis ça parce que tu n'es plus au centre de l'intrigue ?

Le 18 novembre 2018 à 12:24:33 MamezukuRai a écrit :
N'empêche, l'intégralité des critiques reposent sur les mêmes choses :

- L'inutilité de l'arc (ou de la séquence narrative) en cours

- L'inutilité d'autant de précisions (garde, dialogue intérieur interminable, surcomplexité du nen, etc.)

- La surabondance de texte.

Autant, concernant la question du texte, je trouve la critique recevable : je l'ai formulée aussi, lors du chapitre précédent. Toutefois, je plutôt l'impression que le reproche ne porte pas tant sur un véritable questionnement (est-ce bien le fonctionnement d'un manga que de donner autant de dialogue) que sur une véritable paresse de lecture…

Il est certain que si votre mode de lecture consiste à lire en 5 minutes pour se détendre au bureau (ce qui n'est pas blâmable), ça ne fonctionnera pas avec HxH. Il est claire que la lecture d'Hunter X Hunter demande un effort légèrement supérieur. Peut-être à cause de la maladresse ou du manque de travail de Togashi, je ne dis pas qu'il s'agit nécessairement d'une bonne chose. Mais dès lors que vos critiques se polarisent TOUTES (ou quasiment) sur l'ennui que vous inspire la lecture, il est évident que nous ne répondions plus - pour réagir à une remarque à ce propos.

Par ailleurs, concernant l'inutilité de l'art ou de toutes ces précisions, je pense deux choses :

- Comment pouvez-vous en juger puisque (à vus entendre) vous ne lisez pas ?

- Comment pouvez vous juger de l'inutilité ?

Je m'explique : comment pouvez-vous dire qu'un élément narratif est inutile ? Vous ne connaissez pas la fin ? Comment pouvez-vous dire que l'arc narratif est inutile ? Vous pouvez dire qu'il est raté, ou nu, mais pas inutile. Car on ne peut juger son utilité qu'à l'aune de la fin de l'histoire. Et une histoire n'a pas d'autre utilité qu'elle même. On dirait que vous voulez juste avancer, avoir directement la fin de l'histoire, le dénouement, que ce qui compte (aphorisme débile, je sais) c'est l'arrivée et pas le chemin.

Dans ce cas, il serait plus pertinent d'attendre un certain temps et de lire directement la fin.

Le 18 novembre 2018 à 12:21:32 Zeus a écrit :
Ce sous manga, il tient pas la comparaison à côté de Jojo

N'importe quoi

Pour répondre à tes 2 questions :

Déjà faut pas croire sur parole veux que disent les fanboys hein, moi je lis HxH depuis le début, j'ai pas skip un seul chap de cet arc ci. Donc ta première question c'est réglé.

Pour l'histoire des éléments inutiles c'est assez facile de voir qu'un élément est inutile quand on parle ses hypothèses. Tu sais ces hypothèses qui prennent la forme de dissertations de 3 pages, alors que tu sais pertinemment que l'hypothèse est fausse parce que tu connais déjà les capacités du perso sur lequel ils réfléchissent.
Enfin bref on est jamais sur à 100% mais y a au moins 90% de chances qu'on n'exploitera pas à la fin de l'arc le fait que random garde de Benjamin n°13 s'est trompé sur les raisons d'agir de Halkemburg

Le 18 novembre 2018 à 12:29:40 Udieu a écrit :
Ce que fait Togashi est bon, mais le gars semble glisser vers un autre genre le seinen en oubliant qu'il est censé faire un nekketsu shonen.

Alors le seinen n'est pas un genre, et quand bien même ce serait le cas, il n'a pas à s'emprisonner dans le nekketsu. Il ne fait pas son manga sur commande il me semble, mais pour lui même

Rajoutons le fait qu'il pond 10 chapitres par ans, faut pas s'étonner de la critique, dans un siècle on aura pas atteint le DC

Évidemment le peu de chapitre créé une forme d'impatience qui gâche le plaisir de lecture. Mais vous n'êtes pas obligés de suivre cet arc alors qu'il est en cours de parution.

Le 18 novembre 2018 à 12:30:43 Jalis-Snake a écrit :

[12:25:19] <Gon>
Une perte de temps de continuer à lire ce manga surcôté

Tu dis ça parce que tu n'es plus au centre de l'intrigue ?

Encore une preuve du fait que l'auteur mène son manga comme il a envie de le mener et sans se laisser influencer par ce que Jean-Yamamoto veut ou les injonctions d'éditeurs stupides:

Togashi sait que beaucoup de monde veut revoir le personnage principal (ainsi que Kirua) revenir sur le davant de la scène mais comme ses plans sont tout autres alors il se contente d'un clin d'oeil à l'attention du lecteur impatient (: Gon et Kirua en couverture qui rappellent au lecteur leur situation). Le message étant "Je suis conscient de votre manque mais ce n'est pas à l'ordre du jour", "Les personnages sont toujours vivants et susceptibles de revenir sur le devant".

Lui au moins sait exploiter son univers.

Bah, ils sont passés où ?

Disparition soudaine et inexpliquée...

Pourquoi Togashi met en avant les explications/interrogations des gardes et qu'ils laissent au "second plan" les acteurs principaux de l'arc ?
Il y a plusieurs explications qui me viennent tout de suite en tête mais je pense que la plus importante est la suivante : pour tout simplement alimenter l'atmosphère "thriller huis clos" de l'arc. Oui car les lecteurs ont tendance à l'oublier mais chaque arc de Togashi a pour base un thème spécifique (ici le huis clos) qui influe directement sur son écriture. Il y a aussi le côté Battle Royale qui joue énormément dans ce choix de narration.

Bref, il n'y a aucune longueur, tout est pertinent et nécessaire pour le développement de l'intrigue (et des personnages).

Le 18 novembre 2018 à 12:30:43 Jalis-Snake a écrit :

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Une perte de temps de continuer à lire ce manga surcôté

Tu dis ça parce que tu n'es plus au centre de l'intrigue ?

Touché.

Le 18 novembre 2018 à 12:56:25 Trukoza a écrit :
Pourquoi Togashi met en avant les explications/interrogations des gardes et qu'ils laissent au "second plan" les acteurs principaux de l'arc ?
Il y a plusieurs explications qui me viennent tout de suite en tête mais je pense que la plus importante est la suivante : pour tout simplement alimenter l'atmosphère "thriller huis clos" de l'arc. Oui car les lecteurs ont tendance à l'oublier mais chaque arc de Togashi a pour base un thème spécifique (ici le huis clos) qui influe directement sur son écriture. Il y a aussi le côté Battle Royale qui joue énormément dans ce choix de narration.

Bref, il n'y a aucune longueur, tout est pertinent et nécessaire pour le développement de l'intrigue (et des personnages).

Merci tu viens de démontrer que HxH est parfait

Pour l'instant les seuls dialogues inutiles que je vois ils sont ici. Pour certains/beaucoup c'est dur a digéré autant de texte pour x ou y raison mais (el famoso) ça a toujours été comme ca dans HxH et là c'est encore plus poussé par le côté mind game total/guerre froide de l'arc. Nasubi l'a dit une ou deux fois que pour remporter cette guerre il faudra faire preuve de subtilité. Si vous voulez un Tserriednich vs Kurapika de 10 chapitres dans les prochains scan ouais c'est que vous avez pas compris dans quoi vous vous embarquez. Je dis pas que ce qui se passe c'est forcément génial mais dire que c'est nul à chier parce que ça correspond pas à vos attentes c'est fort de café.

Faut aussi prendre en compte le rythme de parution pas du tout aidé par les pause. Perso j'aime bien le rythme hebdo puisque ca permet d' avoir du temps pour digérer les informations, mais a mon avis c'est clairement pas le mieux. Une fois que l'arc sera fini et éventuellement adapté en anime, on verra certainement plus les critiques qu'on entend aujourd'hui. La comme je sais plus qui l'a dit mais on se retrouve dans la même situation que l'arc KA sur lequel tout le monde chiait pendant la parution et que beaucoup ont finalement aimé une fois fini et lu d'une traite. Si la on était à l'arc Yorkshin qui tout le monde a aimé pendant le phase du petit marché avec Zepairu et tout en parution hebdo y en a beaucoup qui sortirait les même absurdité qu'on lit ici.

Bref Togashi c'est un gros bâtisseur. Il aime beaucoup développer son univers le plus largement possible pour donner un côté très cohérent et pas juste jouer a faire concorder des numéros de chapitre (gratuit). Honnêtement vous avez tout la légitimité de ne pas apprécier son mode opératoire ou même le trouvé nulissime, mais maintenant il s'agit de se comporter en adulte de laisser HxH de côté ou même de drop si le coeur vous en dis, d'allez lire des truc qui vous plaise et arrêtez de venir casser les couilles chaque semaine à déféquer vos excréments parce que ca meurt pas dans tout le sens ou que ça se bagarre pas a coup de boule d'énergie

arrêtez de venir casser les couilles chaque semaine à déféquer vos excréments

Honnêtement vous avez tout la légitimité de ne pas apprécier son mode opératoire ou même le trouvé nulissime, mais maintenant il s'agit de se comporter en adulte de laisser HxH de côté ou même de drop si le coeur vous en dis, d'allez lire des truc qui vous plaise et arrêtez de venir casser les couilles chaque semaine à déféquer vos excréments parce que ca meurt pas dans tout le sens ou que ça se bagarre pas a coup de boule d'énergie

Le 18 novembre 2018 à 14:07:42 CarterGirl a écrit :

arrêtez de venir casser les couilles chaque semaine à déféquer vos excréments

Nan mais sérieux, ca va deux minutes
C'est un comportement d'attarder de suivre assidûment un truc qu'on aime pas chaque semaine pour venir troller

arrêtez de venir casser les couilles chaque semaine à déféquer vos excréments parce que ca meurt pas dans tout le sens ou que ça se bagarre pas a coup de boule d'énergie

C R I N G E

J'imagine même pas les réactions pendant l'arc KA avec les dessins vite taf + les persos au chara design ultra douteux + tous les dialogues autour de fourmi ou de géographie.

Les deux arcs sont long et chiants , la guerre de succession est juste 1 ou 2 tiers au dessus au niveau chiantise ( et sans doute longueur )

Ouais chiant pour toi.

A l’époque de KA je lisais en tome donc j’étais plutot épargné par les croquis à la va vite. J’en discutais beaucoup et les réactions que j’ai rencontré étaient bonnes voir excellentes jusqu’à la naissance du roi malgré les dialogues. C’est la phase de temporisation et la dimension pseudo-politique qui a suivi qui m’avait fait vraiment chié ainsi que mon entourage et j’en ai énormément râlé jusqu’a la reprise des combats contre les gardes royaux faut dire que j’étais vachement plus jeune aussi.
Dès lors mes seules occupations sur les forums c’était les débats sur Kurapika fille ou garçon ou bien sur le fait que c’etait Inconcevable de créer des persos plus puissants que Gin, Kuroro, Silva et Hisoka.

Et si tu te demandais à quoi servaient ces hypothèses plutôt que directement affirmer qu'elles ne servaient à rien ?

Et à quel moment ai-je affirmé qu'elles ne servaient à rien ?

On est bien d'accord qu'on aura jamais la suite de l'animé ?

Le 18 novembre 2018 à 17:00:28 VieDeMerde95 a écrit :
On est bien d'accord qu'on aura jamais la suite de l'animé ?

J'ai déjà vu des gens dire que le manga était mieux que l'anime