D'où Luffy est complexe ?
Faut arrêter à bout d'un moment.

A votre avis il faut combien de Supernova (sans Luffy et Zoro) pour vaincre 1 Empereur ?

6 ?
7 ?

Moi je dirais que eux 6 (Law / Kid / Urouge / Hawkins / Apoo / X Drake) peuvent rivaliser avec Kaido ou Shanks

Le 29 septembre 2018 à 14:01:12 DevilOfTheBan a écrit :
Ouvrez pas l’image si voulez pas vous faire spoil la saison 4 de MhA

Ce randomfag qui croit m’avoir filé le seum en me spoilant ce genre de truc random ( + un autre MP “””spoil””” ) dans un anime dont je suis même pas passionné

mha c'est hyper random t'façon

non luffy n'est pas complexe

il a un caractère et une vision du monde particulière car justement c'est le héros et c'est un manga

il est tout ce qu'il y a de basique dans le nekketsu game

mha c'est hyper random t'façon

Il fait son taff d’anime pop-corn

C'est surtout qu'il est complètement amoral et qu'il refuse d'agir à grande échelle dans un monde qui n'est fait QUE de gens agissant à grandes échelles

Les différents Crocodiles, Doflamingo etc qui montent des arnaques pour s'enrichir et gagner du pouvoir, les marines qui spam de partout leur idéal de justice, les révolutionnaires qui incitent à faire front face aux marines, etc etc

Et lui depuis le début il a pratiquement jamais pris position dans un seul de ces conflits, et quand tu regardes il a presque jamais fait de commentaire d'ordre moral non plus, comme tu pourrais pourtant t'attendre d'un héros de shonen

Chaque fois qu'il s'en prend à quelqu'un c'est par pur intérêt personnel, c'est que son ennemi a un lien direct avec ce que subit son cercle proche, il a aucune conscience morale à grande échelle, pourtant il finit dans les plus grands conflits ; il se fiche de whitebeard et marineford, mais il veut sauver ace

il se fiche du destin d'arabasta, mais il veut aider Vivi

Il se retrouve à déclarer la guerre avec le WG, pas parce qu'il a, comme Dragon, un problème d'ordre éthique avec le WG, mais simplement parce qu'ils ont pris Robin et que s'il doit faire la guerre pour la récupérer il la fera

Il prend pas du tout parti

et à la fin ce sera certainement lui qui sauvera le monde (et je soupçonne la panacée de chopper d'être une forme de renaissance du monde, exactement comme celle d'Hiluluk a fait renaître Drum en Sakura)

Et au final le message serait presque que c'est dès qu'on sort de la morale directe, palpable (aider son prochain etc) et qu'on rentre dans des domaines plus abstraits (justice, politique) qu'on commence à se planter et qu'on se retrouve dans l'impossibilité de faire le bien

Il est le seul à ne pas s'engager, et c'est cette absence d'engagement qui va lui permettre de changer le monde de fond en comble, tandis que ceux qui s'engagent, eux, perdent de vue l'intuition morale immédiate qui est celle de Luffy (marines qui refusent d'arrêter la guerre au nom de la "justice" en laissant mourir les soldats par exemple)

Luffy est légèrement plus ambigu que les autres MC parce qu'il a pas de problème de fond vis-à-vis de ses ennemis, et c'est aussi ce qui le fait passer pour plus con
Mais le parti-pris d'Oda c'est que cette amoralité est justement la clé, c'est précisément le fait qu'il ait l'air con et avec des oeillères qui lui permet de rester sur le droit chemin

Le 29 septembre 2018 à 14:05:54 [JVC]Sonic91 a écrit :
D'où Luffy est complexe ?
Faut arrêter à bout d'un moment.

Du moment que tu peux le comparer a aucun autre mc de shonen il est complexe et original si tu préfère
aucun personnage lui ressemble aucun

comme la dit pleinair c'est le seul a agir pour sa propre cause , ces convictions , le reste est extérieur ,
Sur wano par exemple il voulais juste sauver tama et au final les consequence ont été que la plupart des villageois on pu manger a leur faim , ce qui a rendu luffy même surpris de faire une bonne action.

Luffy c'est un peu "Heureux sont les simples d'esprit car le royaume des cieux leur appartient", et c'est pour ça que beaucoup ragent du fait qu'il évolue pas ; il est pas sensé évoluer, c'est justement le fait qu'il reste dans cet état, qu'il ne fasse jamais l'erreur de s'engager dans une grande cause, qui lui permet la réussite, il incarne tout le bien du monde (réalise les prophéties de gens qui, eux, avaient une vraie conscience politique) mais ne le comprend pas lui-même, il est une sorte de contenant du destin

Le 29 septembre 2018 à 13:58:34 PIeinair a écrit :
Luffy occupe une place intéressante dans son manga, surtout philosophiquement parlant il est assez particulier

Mais depuis WCI il a pas mal changé

justement non c'est juste un cliché sur pattes

Si pour vous le MC qui a bonne foi utopiste c'est le original bah tant mieux pour vous sauf que ce n'est pas le cas malheureusement.

Sur wano par exemple il voulais juste sauver tama et au final les consequence ont été que la plupart des villageois on pu manger a leur faim , ce qui a rendu luffy même surpris de faire une bonne action.

Ça arrive dans quasiment toute les histoires le coup du héros qui fait une bonne action ce qui engendra plusieurs bonnes choses ensuite.

Luffy c’est une force de la nature
C’est lui qui emmène le changement

Si pour vous le MC qui a bonne foi utopiste c'est le original

Dans les autres oeuvres c'est moindre et surtout c'est pas une clé de lecture de l'histoire
Oda connaît les clichés shonen, et il les subit pas, il les intègre à l'oeuvre
Dans un naruto c'est complètement random que le MC descende de tous les types les plus puissants de l'univers par exemple
Dans un One Piece c'est révélateur de l'un des points centraux du scénario, puisqu'il y a la notion de destin et de volonté héritée

Non mais faut arreter à faire des analyses eco + sur Luffy

dans les faits c'est juste un attardé avec bcp de chances et du plot armor rien de plus

aucune évolution, le personnage n'est pas interessant, il se comporte comme un enfant quand il veut quelque chose,

meme son reve il veut devenir RDP pour etre libre, alors que justement RDP c'est la personne la moins libre du monde bref

meme Goku du DBZ avait plus d'évolution

Le 29 septembre 2018 à 13:24:19 Arkj08 a écrit :
J'espère qu'il n'y aura pas le phénomène de cracher sur deku lors de la Saison 4

Mirio à crée les anti-deku malgré lui

Deku n'avait qu'à pas être un perso de merde, rien à voir avec Mirio

Si vous voulez un MC oroginal prenez Saitama,

c'est le MC qui casse vraiment les codes

Saitama

Le 29 septembre 2018 à 14:26:36 T-4 a écrit :
Si vous voulez un MC oroginal prenez Saitama,

c'est le MC qui casse vraiment les codes

C'est une parodie que t’appelles " casseur de code" ?

Pour moi le meilleur exemple reste Gon.

Bon MC et ils sortent Luffy_Gon-Saitama

Changer Rien vous éte Bon

Le 29 septembre 2018 à 14:10:05 PIeinair a écrit :
C'est surtout qu'il est complètement amoral et qu'il refuse d'agir à grande échelle dans un monde qui n'est fait QUE de gens agissant à grandes échelles

Les différents Crocodiles, Doflamingo etc qui montent des arnaques pour s'enrichir et gagner du pouvoir, les marines qui spam de partout leur idéal de justice, les révolutionnaires qui incitent à faire front face aux marines, etc etc

Et lui depuis le début il a pratiquement jamais pris position dans un seul de ces conflits, et quand tu regardes il a presque jamais fait de commentaire d'ordre moral non plus, comme tu pourrais pourtant t'attendre d'un héros de shonen

Chaque fois qu'il s'en prend à quelqu'un c'est par pur intérêt personnel, c'est que son ennemi a un lien direct avec ce que subit son cercle proche, il a aucune conscience morale à grande échelle, pourtant il finit dans les plus grands conflits ; il se fiche de whitebeard et marineford, mais il veut sauver ace

il se fiche du destin d'arabasta, mais il veut aider Vivi

Il se retrouve à déclarer la guerre avec le WG, pas parce qu'il a, comme Dragon, un problème d'ordre éthique avec le WG, mais simplement parce qu'ils ont pris Robin et que s'il doit faire la guerre pour la récupérer il la fera

Il prend pas du tout parti

et à la fin ce sera certainement lui qui sauvera le monde (et je soupçonne la panacée de chopper d'être une forme de renaissance du monde, exactement comme celle d'Hiluluk a fait renaître Drum en Sakura)

Et au final le message serait presque que c'est dès qu'on sort de la morale directe, palpable (aider son prochain etc) et qu'on rentre dans des domaines plus abstraits (justice, politique) qu'on commence à se planter et qu'on se retrouve dans l'impossibilité de faire le bien

Il est le seul à ne pas s'engager, et c'est cette absence d'engagement qui va lui permettre de changer le monde de fond en comble, tandis que ceux qui s'engagent, eux, perdent de vue l'intuition morale immédiate qui est celle de Luffy (marines qui refusent d'arrêter la guerre au nom de la "justice" en laissant mourir les soldats par exemple)

Luffy est légèrement plus ambigu que les autres MC parce qu'il a pas de problème de fond vis-à-vis de ses ennemis, et c'est aussi ce qui le fait passer pour plus con
Mais le parti-pris d'Oda c'est que cette amoralité est justement la clé, c'est précisément le fait qu'il ait l'air con et avec des oeillères qui lui permet de rester sur le droit chemin

Tu surinterprètes, malgré toute ta masturbation Luffy reste juste un attardé totalement inintéressant sans aucun second degré de lecture