Le 09 octobre 2018 à 17:15:50 AnasuiNarciso a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

>Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

Captain America

C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/
https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873
http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

Et le Wakanda alors ?

C'est dans la même lignée, c'est même plus de l'ordre du fantasme que de la propagande

On fait simplement croire aux afros qu'ils ont eux aussi droit à un contexte culturel et on le choisi même pour eux à la sauce disney

Le 09 octobre 2018 à 17:16:34 DeterRoronoa a écrit :
Toujours en train de parler HS sur ce topic et ça se plaignait à l'époque, de bons hypocrites

Tu as trouvé comment le dernier chapitre ?

Le 09 octobre 2018 à 17:20:13 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:16:34 DeterRoronoa a écrit :
Toujours en train de parler HS sur ce topic et ça se plaignait à l'époque, de bons hypocrites

Tu as trouvé comment le dernier chapitre ?

Bien mais on connaît tous Oda
Il nous fait bouffer 1 chapitre rempli d'informations et ensuite on attend 1 mois comme des cons pour que l'intrigue avance et on continue à le glorifier
Wano last hope

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :
Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

Captain America

C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/
https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873
http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

déjà tu caricatures les comics en les réduisant au genre super héroïque

mais si tu veux qu'on reste dans le super-héros sache qu'il existe des comics avec des super héros chinois, français etc... mais les seuls qui vendent c'est avec des ricains, c'est pas de leur faute si nous on ne les achète pas
et aussi le marché des comics ne fonctionnent véritablement qu'aux Etat-Unis donc normal que ça les concerne plus

essaye Black Panther, tu verras c'est pas un héros comme les autres

Le 09 octobre 2018 à 17:22:40 DeterRoronoa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:20:13 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:16:34 DeterRoronoa a écrit :
Toujours en train de parler HS sur ce topic et ça se plaignait à l'époque, de bons hypocrites

Tu as trouvé comment le dernier chapitre ?

Bien mais on connaît tous Oda
Il nous fait bouffer 1 chapitre rempli d'informations et ensuite on attend 1 mois comme des cons pour que l'intrigue avance et on continue à le glorifier
Wano last hope

De mémoire, Oda n'est guère plus glorifié sur les saintes terres de JVC. Beaucoup l'attendent au tournant Wano

Le 09 octobre 2018 à 17:19:07 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:15:50 AnasuiNarciso a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

>> Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

> >Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

>

> j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

Captain America

C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/
https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873
http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

Et le Wakanda alors ?

C'est dans la même lignée, c'est même plus de l'ordre du fantasme que de la propagande

On fait simplement croire aux afros qu'ils ont eux aussi droit à un contexte culturel et on le choisi même pour eux à la sauce disney

Black Panther a pausé ses burnes dans le game depuis des décennies, mais bon la plèbe ne le connait que depuis son film au cinéma

Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

Gauthier ce khey sure qui permet de faire redescendre la tension en recentrant sur OP

Le 09 octobre 2018 à 17:24:11 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

>Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

Captain America

C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/
https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873
http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

déjà tu caricatures les comics en les réduisant au genre super héroïque

mais si tu veux qu'on reste dans le super-héros sache qu'il existe des comics avec des super héros chinois, français etc... mais les seuls qui vendent c'est avec des ricains, c'est pas de leur faute si nous on ne les achète pas
et aussi le marché des comics ne fonctionnent véritablement qu'aux Etat-Unis donc normal que ça les concerne plus

essaye Black Panther, tu verras c'est pas un héros comme les autres

Les américains ont le monopole économico-culturel et font du dumping autant sur les fruits et légumes que sur le cinéma/ comics

Si la France ne subventionnait pas à perte le cinéma français alors il n'existerait plus du tout face aux américains.

C'est pas de leur faute ? Black panther, un héros pas comme les autres ?

Le 09 octobre 2018 à 17:29:41 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:24:11 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

>> Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

> >Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

>

> j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

Captain America

C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/
https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873
http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

déjà tu caricatures les comics en les réduisant au genre super héroïque

mais si tu veux qu'on reste dans le super-héros sache qu'il existe des comics avec des super héros chinois, français etc... mais les seuls qui vendent c'est avec des ricains, c'est pas de leur faute si nous on ne les achète pas
et aussi le marché des comics ne fonctionnent véritablement qu'aux Etat-Unis donc normal que ça les concerne plus

essaye Black Panther, tu verras c'est pas un héros comme les autres

Les américains ont le monopole économico-culturel et font du dumping autant sur les fruits et légumes que sur le cinéma/ comics

Si la France ne subventionnait pas à perte le cinéma français alors il n'existerait plus du tout face aux américains.

C'est pas de leur faute ? Black panther, un héros pas comme les autres ?

il n'est pas blanc, c'est de la nouveauté en béton, validé par le box-office

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

Le 09 octobre 2018 à 17:32:35 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:29:41 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:24:11 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:14:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:10:28 Dark_Blanko a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 16:58:08 MaxTrollMcSoul a écrit :

>> Le 09 octobre 2018 à 16:53:16 Dark_Blanko a écrit :

> >> Le 09 octobre 2018 à 16:50:24 MaxTrollMcSoul a écrit :

> > >Il me semble que les comics comportent une forte propagande pro-américaine ainsi qu'un scénario souvent des plus manichéens.

> >

> > j'attends des exemples de récits pour appuyer tout ça

>

>

> Captain America

>

> C'est de notoriété que les super-héros américains sont d'abord nés au moment du crack boursier avant de revêtir les habits du gendarme du monde/ sauveur lors de la seconde guerre mondiale.

>

> https://influencecomics.wordpress.com/2014/03/12/les-super-heros-outils-de-propagande/

> https://hitek.fr/actualite/quand-les-comics-influencent-l-histoire-annees-30-seconde-guerre-mondiale_11873

> http://museclio.over-blog.com/article-la-bande-dessinee-comics-americains-un-art-populaire-au-service-de-la-guerre-ideologique-83072404.html

>

>

en période de conflit oui ils étaient utilisés pour dénigrer l'ennemi et valoriser les States, aujourd'hui c'est surtout Marvel qui fait de la politique avec ses campagnes anti-Trump

mais chez DC on retrouve plus de truc aussi grossiers, quoique dans certaines séries progressistes comme Btagirl ...
mais bon c'est la faute à l'auteur et pas au personnage, chaque auteur apporte une version différente du personnage

si c'est pas bien fait ça ne passe pas, et pour que ce soit bien fait il faut un minimum d'impartialité

tout est politique sachez-le, même Luffy est un cosmopolite

Donc les comics étant de formidables outils de propagande ce serait de l'histoire ancienne ? C'est vrai que pour commencer, le cadre ne se situe jamais aux US et que le sauveur n'est pas toujours un gentil américain ayant grandi à NY

déjà tu caricatures les comics en les réduisant au genre super héroïque

mais si tu veux qu'on reste dans le super-héros sache qu'il existe des comics avec des super héros chinois, français etc... mais les seuls qui vendent c'est avec des ricains, c'est pas de leur faute si nous on ne les achète pas
et aussi le marché des comics ne fonctionnent véritablement qu'aux Etat-Unis donc normal que ça les concerne plus

essaye Black Panther, tu verras c'est pas un héros comme les autres

Les américains ont le monopole économico-culturel et font du dumping autant sur les fruits et légumes que sur le cinéma/ comics

Si la France ne subventionnait pas à perte le cinéma français alors il n'existerait plus du tout face aux américains.

C'est pas de leur faute ? Black panther, un héros pas comme les autres ?

il n'est pas blanc, c'est de la nouveauté en béton, validé par le box-office

Actuellement, que de mettre en avant les minorités tous azimuts fait partie même d'une propagande enclenchée depuis un moment.

Bien que ce soit grossier sur la forme, ça n'a rien de novateur

Propagande américaine et mise en avant des minorités ne sont pas des notions en conflit aujourd'ui.

Le 09 octobre 2018 à 17:34:06 AtashiWa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

il me semble qu'il l'explique cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=EyqK5Nt9fbg

Le 09 octobre 2018 à 17:34:06 AtashiWa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

Chichi la meuf qui n'est intéressée que par l'argent et le statut social, en soit c'est un personnage assez réaliste

Bulma c'est le vice, elle montre sa culotte pour avoir ce qu'elle veut

Le 09 octobre 2018 à 17:38:43 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:34:06 AtashiWa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

Chichi la meuf qui n'est intéressée que par l'argent et le statut social, en soit c'est un personnage assez réaliste

Bulma c'est le vice, elle montre sa culotte pour avoir ce qu'elle veut

Toriyama a évolué avec le personnage de Videl

Le 09 octobre 2018 à 16:43:34 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:40:08 TrueHero a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:35:29 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:27:54 TrueHero a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 16:08:56 Dark_Blanko a écrit :

> Le 09 octobre 2018 à 15:59:31 AnasuiNarciso a écrit :

>> Le 09 octobre 2018 à 15:51:35 Dark_Blanko a écrit :

>

>

> Je t'ai jamais vu autant impliquer que quand ça parle de Nightwing

>

> Je ne connais que très peu le personnage, mais n'est-ce pas du tout hors de son caractère de le rendre totalitariste et discriminant ?

c'est comme Ozymandias dans Watchmen, l'un des plus grands héros de la terre qui a tué des millions de gens, pour en sauver des milliards, sans les atrocités qu'il a commis, la terre n'existerait plus, et comme l'a dit le Dr.Manhattan : "sans approuver ni condamner, je comprend"
facile pour les autres de lui jeter la pierre quand ils n'ont rien fait de leur côté pour éviter la destruction du monde
ba Nightwing a sauvé le monde lui aussi mais pas proprement, voilà pourquoi je fais cette comparaison

> A moins que ce soit le but des univers parallèles de montrer les personnages sous une facette complètement différente ?

en théorie oui, mais ce Dick là n'est pas un fou passé du côté obscur, c'est le même que dans l'univers classique pour ne pas tomber dans la condamnation facile et ouvrir un débat comme je l'ai dit avant

> Je suis peu familier avec l'univers des comics donc désolé si mes questions paraissent stupides

>

> Par contre c'est quand même une grosse incohérence qu'il ait établit si ce système s'il était amoureux d'une méta-humaine

les fans d'OP qui crie à l'incohérence partout
il a juste fait passer le destin du monde avant la baise

T'es chiant,je vais m'acheter le comic cette semaine
C'est bien en relié ?

il est en broché et uniquement en VO
152 pages, sortie le 8 mais 2018

au début je voulais pas trop l'acheter à cause de pas mal de retours mitigés comme quoi ça ne collait pas à son personnage etc ... mais j'ai pu voir l'avis de personnes assez calées dans le comics game alors j'ai craqué https://www.dcplanet.fr/forum/viewtopic.php?f=37&t=4118

Bin on va attendre l'année prochaine
Faut que je reprenne la série Rebirth

j'espère qu'Urban le publiera en VF un jour
en tout cas quand Nightwing aura son film on peut être sur qu'ils publieront un max de truc pour profiter du coup de com, je prévoit déjà un "Chuck Dixon présente Nightwing" directe en intégrale, mais bon je les ai déjà en VO

Le film va jamais sortir déjà que ça préfère faire 10 films Harley Quinn ou Batgirl au lieu d'un MoS 2 ou The Flash et j'en passe

Le 09 octobre 2018 à 17:40:34 MaxTrollMcSoul a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:38:43 Dark_Blanko a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:34:06 AtashiWa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

Chichi la meuf qui n'est intéressée que par l'argent et le statut social, en soit c'est un personnage assez réaliste

Bulma c'est le vice, elle montre sa culotte pour avoir ce qu'elle veut

Toriyama a évolué avec le personnage de Videl

La femme battue complètement dépendante de son mari

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

C'est tellement débile ce genre de vidéo (celle de France Info)

"Y'a du sexisme dans le cinéma, car dans tel film il y a telle scène "

Le 09 octobre 2018 à 17:38:16 Gauthier1818 a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:34:06 AtashiWa a écrit :

Le 09 octobre 2018 à 17:26:53 Gauthier1818 a écrit :
Nouvel vidéo du chef https://www.youtube.com/watch?v=oJ0i0mafDDM

"Dragon Ball est l'un des mangas les moins sexiste du monde"
Souffle du nez.

il me semble qu'il l'explique cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=EyqK5Nt9fbg

C'était dans les commentaires.

Mais elle est sublime cette couv
https://www.manga-sanctuary.com/v10_good/public/img/objet/origin/298006.jpg