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Sujet : Eden's Zero

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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Christaualier Christaualier
MP
Niveau 7
16 octobre 2019 à 12:56:09

Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

madisani madisani
MP
Niveau 48
16 octobre 2019 à 13:01:05

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

AtashiWa AtashiWa
MP
Niveau 10
16 octobre 2019 à 13:04:03

Très bien le dernier chapitre.

Christaualier Christaualier
MP
Niveau 7
16 octobre 2019 à 13:13:48

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Message édité le 16 octobre 2019 à 13:14:50 par Christaualier
wolfgangdu44 wolfgangdu44
MP
Niveau 41
16 octobre 2019 à 15:46:48

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

je n'osais pas le dire, de peur de passer pour un hateur/trolleur https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568578502-180px-pmcs-roy-idle-animated.gif

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

tu vas trop loin la ca se remarque https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/7/1568578502-180px-pmcs-roy-idle-animated.gif

fandemeliodas fandemeliodas
MP
Niveau 9
16 octobre 2019 à 15:51:30

Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

JulianFoxy JulianFoxy
MP
Niveau 5
16 octobre 2019 à 15:55:19

65 lu et c'était chaud :cimer:

J'ai senti la rage d'Homura dans mes tripes tellement la satisfaction de voir l'autre affreux claqué au sol avec l'épée dans le bide était indescriptible. :hap:

La technique Ultime d'Homura que Valkyrie lui a enseigné Deja Vu ! I've been in this place before ! :siffle: mais bon ça reste hyper stylé et elle peut contrôler individuellement chaque épée wow.

Les discours sur l'amitié dans EZ sont tellement moins lourd et moins irritant que ceux de FT. +1

Plus que Shiki et on est b- Oh non, J'avais complétement zappé Drakhen Joe qui vas finalement s'en prendre à l'EDENS ZERO ? :bave:

16/20

madisani madisani
MP
Niveau 48
16 octobre 2019 à 15:59:18

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre. Pour ce qui est de cette thématique dans EZ, pour le coup, elle n'est pas si mal mise en scène, ça n'est pas mauvais, et surtout, ça respecte le code et le type d'histoire dans lequel ce genre de codes est requis.

Alors, évidemment, prenons un exemple, ça n'aurait aucun sens de voir ce genre de sentiments et de scènes dans One Punch man, tout simplement parce que le type d'histoire qu'OPM est, ne demande pas ce genre de codes, ça serait justement problématique d'avoir de telles scènes dans OPM, bien qu'en soit, on les a d'une certaine manière.
Evidemment, c'est classique, ça fait partie de codes, qui font partie d'un type d'histoire déjà vu depuis des centaines d'années. Des auteurs usent de ces codes, mais trouvent des choses nouvelle à mettre ci et là. Pour autant, ils usent de ces codes. Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire plaisante.

Alors, il y a des critiques à faire, évidemment, comme le fait qu'il avance des thématiques mais ne les exploite pas plus que ça. Pour autant, est-ce qu'une histoire n'a pas le droit d'avoir la seule prétention d'être simplement "plaisante" en usant de codes déjà établis. Est-ce qu'une histoire se doit d'apporter réellement quelque chose de jamais vu ? Peut-être que oui, peut-être que non, c'est l'une des questions actuelles au sujet de la littérature, la volonté de toujours vouloir de l'original n'étant là que depuis quelques décennies.

Evidemment, même en restant dans les codes, il ne suffit pas de juste "donner une histoire plaisante". Il s'agit de bien la réaliser. Et pour le moment, EZ ne s'en tire pas si mal, si ce n'est que le premier acte du manga est sans doute trop long. Il n'y a pas d'incohérences, il n'y a pas encore trop de ficelles scénaristiques sorties de nulle part, il y a même des choses biens vues comme la mise en scène du chapitre précédent. Il y a notamment une prépondérance du FS. Mais la question se pose, est-ce réellement du FS désormais, ou bien une composante-même de l'art de Mashima ? Dans le premier cas, ça serait vraiment problématique. Mais il me semble que nous soyons dans le second, et donc, même si ça dérange, il faut s'en accommoder, ça fait partie de lui. Alors, on peut râler sur la tournure des événements, comme l'EG de Rebecca, et ce fut le cas. Libre à toi, mais en attendant, t'es quand même obligé d'attendre de voir ce qu'il en fait avant de pouvoir poser une critique constructive, c'est la base. Et pour le moment, EZ n'a pas fait d'erreurs qui mérite une telle haine, si tant est que quoi que ce soit mérité d'être haï. EZ n'est pas l'histoire la mieux construite, mais elle n'est pas mal construite pour autant.

Message édité le 16 octobre 2019 à 16:00:41 par madisani
wolfgangdu44 wolfgangdu44
MP
Niveau 41
16 octobre 2019 à 16:10:17

par contre, comme dit plus haut, voir l'autre troufion se faire embrocher c'est jouissif https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568104440-141px-drybonesmkwanimated.gif

DanyTartaros DanyTartaros
MP
Niveau 10
16 octobre 2019 à 16:15:56

Le 16 octobre 2019 à 16:10:17 wolfgangdu44 a écrit :
par contre, comme dit plus haut, voir l'autre troufion se faire embrocher c'est jouissif https://image.noelshack.com/fichiers/2019/37/2/1568104440-141px-drybonesmkwanimated.gif

This, j'ai fait un gros cheh quand j'ai vu ça https://www.noelshack.com/2019-42-3-1571235164-156112-full.png

Homura la GOAT https://www.noelshack.com/2017-02-1484089609-coeur.png

Très bon chapitre franchement voir Homura deter sah quel plaisir https://www.noelshack.com/2019-42-3-1571235326-84603-full.png

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 octobre 2019 à 16:51:57

Comme quoi le cliché sa marche, en même temps c'été prévisible, c'est vraiment dommage que les ennemies soient juste méchant bête et cruel et n'on pas de fond.
Et tout le monde est souriant qu'alors qu'elle vient de tué pour la 1er fois.

Je crois que c'est vraiment la première fois qu'on voit Homura tué quelqu'un c'est assez satisfaisant. Après sa technique secrète est pété comme celle de Valkirye, c'été prévisible, a j'attends juste de savoir si elle va devenir un cyborg ou non pour être la dernière étoiles.

Allé Shiki on finit avec Kurenaï et on passe a la suite.

madisani madisani
MP
Niveau 48
16 octobre 2019 à 16:56:35

Le 16 octobre 2019 à 16:51:57 irin-chan a écrit :
Comme quoi le cliché sa marche, en même temps c'été prévisible, c'est vraiment dommage que les ennemies soient juste méchant bête et cruel et n'on pas de fond.
Et tout le monde est souriant qu'alors qu'elle vient de tué pour la 1er fois.

Je crois que c'est vraiment la première fois qu'on voit Homura tué quelqu'un c'est assez satisfaisant. Après sa technique secrète est pété comme celle de Valkirye, c'été prévisible, a j'attends juste de savoir si elle va devenir un cyborg ou non pour être la dernière étoiles.

Allé Shiki on finit avec Kurenaï et on passe a la suite.

Yep, on verra bien s'il faut obligatoirement que l'étoile soit une androïde ou non. Potentiellement, peut-être que Pino a un rôle à jouer là-dedans, dans "l'élection" des étoiles peut-être :(

Si le mec est bien mort, c'est la première fois qu'on voit un humain mourir depuis le premier chapitre surtout :( Enfin, certains sont morts à cause du rewind causé par le croque mi-temps, mais on ne l'avait pas vu

Pour la suite, ça va surtout être la partie avec Drakhen Joe. Je me demande juste si le combat contre Kurenaï va se terminer sans revoir Joe où s'il compte mélanger à nouveau les deux intrigues :(

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 octobre 2019 à 17:18:00

Le 16 octobre 2019 à 16:56:35 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 16:51:57 irin-chan a écrit :
Comme quoi le cliché sa marche, en même temps c'été prévisible, c'est vraiment dommage que les ennemies soient juste méchant bête et cruel et n'on pas de fond.
Et tout le monde est souriant qu'alors qu'elle vient de tué pour la 1er fois.

Je crois que c'est vraiment la première fois qu'on voit Homura tué quelqu'un c'est assez satisfaisant. Après sa technique secrète est pété comme celle de Valkirye, c'été prévisible, a j'attends juste de savoir si elle va devenir un cyborg ou non pour être la dernière étoiles.

Allé Shiki on finit avec Kurenaï et on passe a la suite.

Yep, on verra bien s'il faut obligatoirement que l'étoile soit une androïde ou non. Potentiellement, peut-être que Pino a un rôle à jouer là-dedans, dans "l'élection" des étoiles peut-être :(

Si le mec est bien mort, c'est la première fois qu'on voit un humain mourir depuis le premier chapitre surtout :( Enfin, certains sont morts à cause du rewind causé par le croque mi-temps, mais on ne l'avait pas vu

Pour la suite, ça va surtout être la partie avec Drakhen Joe. Je me demande juste si le combat contre Kurenaï va se terminer sans revoir Joe où s'il compte mélanger à nouveau les deux intrigues :(

Sa serait un peut rush de mélanger les deux intrigues, mais là il peut le faire, puis qu'es ce qu'on attend de Kurenaï et Homura, plus rien, si c'est juste pour que Homura dise t'es plus ma mère, franchement sa vaut pas le coup et sa serait pire de refaire un revirement de Kurenai en lui disant oui tu es ma fille je t'aimeuh.

Je veux même que Draken tus la mère de Homura juste devant eux, et que Homura la voie et se rappelle des bons moment qu'elle a vécu avec ces deux mères, chiale un coup et se pose des question du style, es ce que je dois remonter dans l'Eden? Ou aider les gens qui en on besoin dans cette planète.

Pour moi sa sera intéressant et sa donnera encore une fois une bonne raison a l'équipage d'être rattacher a Draken.

Christaualier Christaualier
MP
Niveau 7
16 octobre 2019 à 17:21:45

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Pseudo supprimé
Niveau 10
16 octobre 2019 à 17:36:16

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Sans dec Chris tu fais de plus en plus de pavé. OoO

ChristCensure ChristCensure
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16 octobre 2019 à 17:37:11

Le 16 octobre 2019 à 17:36:16 irin-chan a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

> Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :

>Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Sans dec Chris tu fais de plus en plus de pavé. OoO

Nan, en fait c'est juste que j'avais moins de temps pour en faire à une époque.

madisani madisani
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16 octobre 2019 à 18:22:33

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :
Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Bon sans parler de ta confusion au sujet des "insultes", surtout c'est toi qui les lances, là on tient quelque chose.

Effectivement, le "cliché", ou, plutôt le "code" vu que "cliché" reste péjoratif à bien des égards, a, ici, été utilisé sur un méchant "osef". L'action et la mise en scène aurait eu davantage de sens si ça avait été Kurenaï. Là, nous sommes bien d'accord, il y a un problème sur cette mise en scène qui, bien que plaisante, n'a que son apparence pour l'être et pas vraiment le fond.

Personnellement, je trouve actuellement qu'il s'en sort niveau mise en scène, sans trop de "surenchère" à coup de pétage de météorites comme tu le dis si bien mais, effectivement, il pèche quant à la "bonne" utilisation de ces codes. Qu'ils soient "vus et revus", soit, c'est perçu comme un défaut par beaucoup, ce qui est plus ou moins légitime - ça dépend de chacun. En revanche, comme tu l'as présenté cette fois et comme je le disais dans mon précédent message, la manière dont ça a été réalisé se doit d'être bonne, surtout lorsqu'on use de codes ayant été usés de nombreuses fois et donc, ayant montré leurs défauts mais aussi leurs forces. Aujourd'hui, ce qu'a fait Mashima avec Homura n'est pas mauvais, pour autant, je trouve qu'il aurait dû le faire avec Kurenai et non avec le méchant "osef" des trois calamités, lesquelles portent sans doute bien leurs leurs noms, on sera d'accord

Message édité le 16 octobre 2019 à 18:23:23 par madisani
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16 octobre 2019 à 18:44:25

Le 16 octobre 2019 à 18:22:33 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

> Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :

>Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Bon sans parler de ta confusion au sujet des "insultes"

Bip ! Bip !
Bip ! Bip !
Faudra que je pense à éteindre mon radar à mauvaise foi.

surtout c'est toi qui les lances

BIP ! BIP ! BIP !

Effectivement, le "cliché", ou, plutôt le "code"

Non non non le mot est juste. Cliché. Code c'est quand il y a un minimum d'originalité et d'âme dans le modèle. Là c'est juste du copier/coller.

il y a un problème sur cette mise en scène qui, bien que plaisante, n'a que son apparence pour l'être et pas vraiment le fond.

Ca c'est le résumé de tout manga de Mashima.

Personnellement, je trouve actuellement qu'il s'en sort niveau mise en scène, sans trop de "surenchère" à coup de pétage de météorites comme tu le dis si bien mais, effectivement, il pèche quant à la "bonne" utilisation de ces codes.

Tu dis n'importe quoi. C'était très exagéré comme mise en scène. Plutôt que de laminer instantanément le larbin, Erza a préféré faire son stormtrooper, a prédit que le type se placerait dans son dos, et a calculé pour que la lame qu'elle a frappé une fois avec précision rentre dans sa gorge. Niveau exagération, on est la barre vient d'être mise haut dès le début du manga, alors qu'il va y avoir 200 autres chapitres. A ce rythme, dans 3 arcs ils vont en détruire une, de météorite.

Aujourd'hui, ce qu'a fait Mashima avec Homura n'est pas mauvais, pour autant, je trouve qu'il aurait dû le faire avec Kurenai et non avec le méchant "osef" des trois calamités, lesquelles portent sans doute bien leurs leurs noms, on sera d'accord

Ce gaspillage suffit à rendre la scène nulle. 2 mois après avoir lu le chapitre on aura oublié, comme Carrot VS le gouvernail. La règle est simple : si tu veux mettre une mise en scène exceptionnelle, si tu l'utilises dans un contexte banal, il faut être prêt à faire mieux dans un contexte exceptionnel. Pour Mashima, c'est chose impossible, sauf pour faire de la merde.

madisani madisani
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Niveau 48
16 octobre 2019 à 19:11:31

Le 16 octobre 2019 à 18:44:25 ChristCensure a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 18:22:33 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

> Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

>> Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :

> >Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

>

> tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Bon sans parler de ta confusion au sujet des "insultes"

Bip ! Bip !
Bip ! Bip !
Faudra que je pense à éteindre mon radar à mauvaise foi.

surtout c'est toi qui les lances

BIP ! BIP ! BIP !

Effectivement, le "cliché", ou, plutôt le "code"

Non non non le mot est juste. Cliché. Code c'est quand il y a un minimum d'originalité et d'âme dans le modèle. Là c'est juste du copier/coller.

il y a un problème sur cette mise en scène qui, bien que plaisante, n'a que son apparence pour l'être et pas vraiment le fond.

Ca c'est le résumé de tout manga de Mashima.

Personnellement, je trouve actuellement qu'il s'en sort niveau mise en scène, sans trop de "surenchère" à coup de pétage de météorites comme tu le dis si bien mais, effectivement, il pèche quant à la "bonne" utilisation de ces codes.

Tu dis n'importe quoi. C'était très exagéré comme mise en scène. Plutôt que de laminer instantanément le larbin, Erza a préféré faire son stormtrooper, a prédit que le type se placerait dans son dos, et a calculé pour que la lame qu'elle a frappé une fois avec précision rentre dans sa gorge. Niveau exagération, on est la barre vient d'être mise haut dès le début du manga, alors qu'il va y avoir 200 autres chapitres. A ce rythme, dans 3 arcs ils vont en détruire une, de météorite.

Aujourd'hui, ce qu'a fait Mashima avec Homura n'est pas mauvais, pour autant, je trouve qu'il aurait dû le faire avec Kurenai et non avec le méchant "osef" des trois calamités, lesquelles portent sans doute bien leurs leurs noms, on sera d'accord

Ce gaspillage suffit à rendre la scène nulle. 2 mois après avoir lu le chapitre on aura oublié, comme Carrot VS le gouvernail. La règle est simple : si tu veux mettre une mise en scène exceptionnelle, si tu l'utilises dans un contexte banal, il faut être prêt à faire mieux dans un contexte exceptionnel. Pour Mashima, c'est chose impossible, sauf pour faire de la merde.

Bah je t'en prie, sors-moi un seul des mes messages où j'insultais qui que ce soit sous prétexte qu'il critiquait Edens Zero. J'ai reproché des choses, ça oui, sous prétexte que certains, dont toi, insultaient l'oeuvre sans construire vos critiques. Pourtant, tu arrives à le faire comme tu l'as montré mais a toujours préféré insulté EZ et mashima, pour des raisons qui sont les tiennes, sans construire ton avis. Ici, la mauvaise foi, si jamais il y en a une, c'est la tienne. Pour autant, je crois bien que c'est autre chose.

Non, "un cliché", c'est, effectivement, un synonyme de "code" dans notre contexte, tout simplement. En revanche, sous la manière dont tu l'abordes, et j'avais raison puisque tu places une différence entre les deux, c'est un synonyme qui est péjoratif puisqu'il a une tendance à la négation et à la différence alors que c'est un mot relativement neutre, s'agissant tout simplement de dire que c'est une règle à laquelle ce genre d'oeuvres répond. L'originalité, l'âme, se place dans la manière dont on met en place ce code, comme ce que tu as présenté plus bas.

Mise en scène exagérée ? Je n'irai pas jusque là. Elle est certes un peu télescopée selon la façon dont tu l'interprètes. Premièrement, voulait-elle le tuer ou juste avoir la lame près d'elle au départ ? ça, on ne sait pas vraiment le dire. Deuxièmement, il est +- évident que le mec se rapprocherait d'elle après, elle pouvait donc deviner la position globale mais, effectivement, de là à dire précisément où le type serait, c'est un peu télescopé. Maintenant, est-il vraiment mort ou non ? Il a seulement reçu un katana dans la partie droite de son torse, sachant qu'il a une bulle où il fait du bruit quand Rebecca et Wise arrivent, voilà :hap: Je ne suis même pas sûr que Mashima ait osé le tuer. Et c'est un autre de ses problèmes, là on peut le dire, de ne jamais vraiment aller au bout de ce qu'il introduit.

Là, tu t'avances à dire qu'il ne pourrait faire mieux, ce que tu ne peux savoir. En revanche, comme je l'avais dit dans le message précédent, nous sommes d'accord sur ce point, il aurait fallu l'utiliser face à un "meilleur" opposant mais surtout, dans un contexte marquant. Si le "développement psychologique" est le "bon", le combat ne sert pas du tout ce "développement" et sera, effectivement, vite oublié

ChristCensure ChristCensure
MP
Niveau 10
16 octobre 2019 à 19:19:53

Le 16 octobre 2019 à 19:11:31 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 18:44:25 ChristCensure a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 18:22:33 madisani a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 17:21:45 Christaualier a écrit :

Le 16 octobre 2019 à 15:51:30 FanDeMeliodas a écrit :
Il s'est passé quoi dans le chapitre ? Je suis en débit réduit donc le lire serait assez long et donc désagréable, même si le chapitre était bien.

Remake de l'éveil de la magie de Erza à la mort de Rob suivi d'un des plus simples clichés de scènes d'action gaspillé pour un méchant OSEF.

Le 16 octobre 2019 à 15:59:18 madisani a écrit :

> Le 16 octobre 2019 à 13:13:48 Christaualier a écrit :

>> Le 16 octobre 2019 à 13:01:05 madisani a écrit :

> >> Le 16 octobre 2019 à 12:56:09 Christaualier a écrit :

> > >Comme quoi c'est juste une nouvelle Erza la meuf.

> >

> > tellement réducteur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de dire cette simple pensée au lieu de la questionner et de la réfléchir.

>

> Tellement branleur, une fois de plus. Mais bon, c'est tellement facile pour toi de faire de déblatérer des gros vents au lieu de développer le fond et d'y réfléchir.

>

> Nan mais tu comprends pas, c'est plus que ça. C'est l'histoire d'une fille qui veut venger son maître, alors elle va faire preuve de courage et de détermination pour se surpasser au nom des sentiments de son maître. Ça n'a vraiment rien à voir avec Fairy Tail, parce que c'est beaucoup plus profond vu qu'il faut prendre en compte la problématique très complexe des robots qui veulent avoir droit au bonheur. C'est un angle quasiment pas exploité dans l'univers de la fantasy et qui est magnifiquement développé par Mashima. Le personnage de Erza Homura est si complexe qu'elle hésite à attaquer le méchant parce qu'elle doute toujours de sa motivation malgré le discours émouvant de Shiki. Si tu n'aimes pas ou n'as jamais détruit de villes, alors arrête de critiquer et retourne devant Un Poing Homme. Là au moins le scénario ne sera pas trop compliqué pour ta compréhension réduite. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/38/4/1568881164-jesus-frappe-table-1.png

Essaie au moins d'appliquer ton recopiage correctement et à toi-même mon petit christ

Oh, excuse-moi de ne pas avoir recopié tes 10 fautes d'orthographe en 4 lignes !

En attendant, oui, assimiler un personnage à un autre, une personne à une autre, c'est réducteur. Je te le donne en mille, ça s'appelle de la discrimination. Tu peux réfléchir autant que tu veux, déblatérer tes idioties autant que tu veux, que ça soit un personnage de fiction ou non, réduire quelqu'un à ce qu'il n'est pas, c'est de la discrimination.

...
De la discrimination ?

  • Interdire à sa petite sœur de rentrer dans sa chambre, c'est de la discrimination.
  • Interdire le film Fairy Tail Dragon Cry aux moins de 12 ans, c'est de la discrimination.
  • Réserver Sciences Politiques à ceux qui ont plus de 10/20 à un QCM de culture générale, c'est de la discrimination.
  • Refuser de communiquer avec son interlocuteur dans sa langue alors qu'on la connaît bien, ça peut être de la discrimination.
  • Dénoncer un personnage pour ce qu'il est, soit une fade copie d'un autre, ce n'est pas de la discrimination.
  • Se tromper en confondant 2 personnages, ce n'est pas de la discrimination.
  • Traiter systématiquement d'imbéciles quiconque dit du mal d'Edens Zero, c'est de la discrimination.

Parlons du "fond" donc, soit du chapitre. Premièrement, je l'ai déjà dit. Tu préfères insulter l'oeuvre, soit, c'est ton choix, mais essaie de le faire sans comparer à FT, là aussi, c'est réducteur. Je pense, en toute honnêteté, que tu as déjà bien assez de pensées et de pseudos arguments pour "démonter" EZ sans devoir te référer à FT sans arrêt.
Oui, la situation d'Homura a déjà été vue, par monts et par vaux, dans un tas d'oeuvres, et ce depuis que la littérature existe, le dépassement au nom d'une personne chère, c'est effectivement du "déjà-vu". Pour autant, est-ce que ça enlève quoi que ce soit au fait que c'est un code qui marche, et qui est nécessaire dans ce types d'histoires. N'importe quelle histoire de ce genre comporte ces codes et comporte des événements semblables. Point barre.

Ça ne marche pas quand c'est du vu et revu. Quand l'auteur répète exactement la même chose dans toutes ses œuvres, ça ne vaut pas mieux que de la production de masse. On ne va pas faire comme si Fairy Tail n'existait pas et que Edens Zero n'avait aucun rapport avec. N'essaye plus de dire le contraire. Ce schéma narratif, c'est le même qu'emploirait n'importe quel enfant de 10 ans voulant écrire son propre manga.

Le quota d'action incroyable de Homura, ça aussi c'étaitune sacrée erreur. On n'est qu'au début du manga, et un auteur avec aussi peu d'imagination que Oda gaspillece genre d'action contre un antagoniste totalement oubliable. Ce genre d'action censée être grandiose est si basique qu'elle a été reprise et lourdement améliorée dans Thunderbolt Fantasy saison 1. Faut pouvoir renchérir tant en terme de mise en scène que d'émotions, sauf que Mashima traite cette victoire basique sur un antagoniste dont je ne connais même pas le nom comme un moment clé de l'histoire. Faut pouvoir surenchérir, et sans recourir au pétage de météorite https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/5/1507319032-hakama-38.jpg

Pour le moment, dans EZ, il n'y a pas encore eu de petites choses originales, effectivement. Mais je ne pense pas que ça soit vraiment l'intention de Mashima. Son but est de construire une histoire qui rapporte du pognon.

Corrigé ainsi, là c'est mieux.

Bon sans parler de ta confusion au sujet des "insultes"

Bip ! Bip !
Bip ! Bip !
Faudra que je pense à éteindre mon radar à mauvaise foi.

surtout c'est toi qui les lances

BIP ! BIP ! BIP !

Effectivement, le "cliché", ou, plutôt le "code"

Non non non le mot est juste. Cliché. Code c'est quand il y a un minimum d'originalité et d'âme dans le modèle. Là c'est juste du copier/coller.

il y a un problème sur cette mise en scène qui, bien que plaisante, n'a que son apparence pour l'être et pas vraiment le fond.

Ca c'est le résumé de tout manga de Mashima.

Personnellement, je trouve actuellement qu'il s'en sort niveau mise en scène, sans trop de "surenchère" à coup de pétage de météorites comme tu le dis si bien mais, effectivement, il pèche quant à la "bonne" utilisation de ces codes.

Tu dis n'importe quoi. C'était très exagéré comme mise en scène. Plutôt que de laminer instantanément le larbin, Erza a préféré faire son stormtrooper, a prédit que le type se placerait dans son dos, et a calculé pour que la lame qu'elle a frappé une fois avec précision rentre dans sa gorge. Niveau exagération, on est la barre vient d'être mise haut dès le début du manga, alors qu'il va y avoir 200 autres chapitres. A ce rythme, dans 3 arcs ils vont en détruire une, de météorite.

Aujourd'hui, ce qu'a fait Mashima avec Homura n'est pas mauvais, pour autant, je trouve qu'il aurait dû le faire avec Kurenai et non avec le méchant "osef" des trois calamités, lesquelles portent sans doute bien leurs leurs noms, on sera d'accord

Ce gaspillage suffit à rendre la scène nulle. 2 mois après avoir lu le chapitre on aura oublié, comme Carrot VS le gouvernail. La règle est simple : si tu veux mettre une mise en scène exceptionnelle, si tu l'utilises dans un contexte banal, il faut être prêt à faire mieux dans un contexte exceptionnel. Pour Mashima, c'est chose impossible, sauf pour faire de la merde.

Bah je t'en prie, sors-moi un seul des mes messages où j'insultais

Fais pas genre d'essayer de rajouter une condition.

Le 13 octobre 2019 à 09:01:44 Mitalk a écrit :

Le 12 octobre 2019 à 12:14:34 FanDeMeliodas a écrit :

Le 12 octobre 2019 à 12:05:13 KlausFischer a écrit :
Au fait, comment il peut y avoir un énorme hologramme de Mother dans la guilde si personne ne l'a jamais vue?

Parce que Mashima.

Parce que moi illettréJ'aime pas jugé les gens mais là... faut quand même pas exagéré

Tu as insulté, c'est tout.

sans construire ton avis

Mytho.

Ici, la mauvaise foi, si jamais il y en a une, c'est la tienne.

Gros mytho.

Non, "un cliché", c'est

Un cliché en effet.

effectivement, un synonyme de "code" dans notre contexte, tout simplement. En revanche, sous la manière dont tu l'abordes, et j'avais raison puisque tu places une différence entre les deux, c'est un synonyme qui est péjoratif puisqu'il a une tendance à la négation et à la différence alors que c'est un mot relativement neutre, s'agissant tout simplement de dire que c'est une règle à laquelle ce genre d'oeuvres répond. L'originalité, l'âme, se place dans la manière dont on met en place ce code, comme ce que tu as présenté plus bas.

Appelons un chat un chat veux-tu ? Essaye pas de chipoter. C'est un cliché en l'espèce. C'était gratuit et mal placé. Même la conclusion de Homura va mal. "Une fois de plus j'ai eu besoin de vous pour être sauvée maître". Non Homura, c'est parce que tu as voulu frimer et que tu as fait ton stormtrooper que c'est l'épée de ton maître qui a tué le gars. En aucun cas tu n'as eu besoin de ton maître ici. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485203294-yosus.png

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