Le 27 juillet 2018 à 00:30:34 MacBREAKER a écrit :
Ouais ça change pas ça. Ce qui change c'est ses objectifs qui sont plus clairs c'est tout.Mais oui sur le plan mental ya zero évolution
Et ça rejoins ce que je dit 
Le 27 juillet 2018 à 00:30:34 MacBREAKER a écrit :
Ouais ça change pas ça. Ce qui change c'est ses objectifs qui sont plus clairs c'est tout.Mais oui sur le plan mental ya zero évolution
On est d'accord au final. Juste que moi j'appelle pas ça une évolution chez Luffy le fait que la seule chose qui ait évolué c'est la clarté de ses objectifs. Et en plus c''est même pas en mode c'était un mystère ou quoi hein, c'est Law qui pousse Luffy à faire ça en gros. C'est clairement pas Luffy qui a évolué dans l'histoire.
Le 27 juillet 2018 à 00:28:09 DevilEnAMarre a écrit :
Wesh je prépare un petit pavé avant de dodo tkt
Je sens venir la bonne grosse shitstorm lvl pavé sur Sanji 
Pavé Zou de Sky > Pavé Mihawk de T400 > Pavé Zoro de T400 > Pavé Sanji de Devil > Pavé Pica de T400
Bon, en vrai je n'ai lu aucun en détail 
Teach ferait un meilleur MC que Luffy
Le 27 juillet 2018 à 00:35:31 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:28:21 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:21:56 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:10:30 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:07:20 QuantumVacuuo a écrit :
> Le 26 juillet 2018 à 23:57:16 DevilEnAMarre a écrit :
>Bordel mais cet acharnement ( et bien sûr Troll s’en mêle aussi juste pour m’envoyer une pique, c’est rare dis donc
) , on dirait que j’ai dit que Luffy a eu une grosse evo alors que dès le 1er post je dit que c’est pas un gros truc mais juste assez pour souligner
>
Sauf que dans ce que tu dis soit tu ment soit tu dis n'importe quoi
Pour l'instant aucune évolution même infime à part en puissance entre Luffy pré et post hein> Le 27 juillet 2018 à 00:02:49 Redoriot a écrit :
>> Le 26 juillet 2018 à 23:56:45 QuantumVacuuo a écrit :
> >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:15 Redoriot a écrit :
> > >> Le 26 juillet 2018 à 23:54:53 QuantumVacuuo a écrit :
> > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:53:27 Redoriot a écrit :
> > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:52:08 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:50:17 Redoriot a écrit :
> > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:47:17 Tankiste400 a écrit :
> > > > > > > >Luffy a AUCUNE évolution c'est toujours un attardé
> > > > > > > >
> > > > > > > > limite je le trouvais plus mature au tout debut de One Piece
> > > > > > >
> > > > > > > Quand même pas , il faisait n'importe au début.
> > > > > > >
> > > > > > > Mais tu peux conserver un personnage comique tout en le faisant évoluer, mais pour oda il faut que vraiment que ce soit un gamin.
> > > > > >
> > > > > > Ah d'accord il a évolué par rapport au début ? Première nouvelle
> > > > >
> > > > > Où j'ai dit ça ?
> > > > >
> > > > > Je dis juste qu'il fait moins de conneries qu'avant.
> > > >
> > > > En même temps tu peux pas troller Kata comme avec Baggy
> > >
> > > Même hors combat.
> >
> >
>
> Luffy du début c'est celui qui s'embarque en mer sans repère ou navigatrice, c'est celui qui casse le grand mat du merry pour attaquer laboon etc...
>
> Bref je dit pas qu'il à évoluer mais il fait moins de conneries qu'avant.
Tu te fous de ma gueule ?
Comment tu veux qu'il parte en mer sans repère ou navigatrice maintenant qu'il en a une ?
+ aucune raison de casser encore le mât, tu veux qu'il tape les bateaux de BM avec ?
Donc les conneries qu'il fait plus il a littéralement aucune raison logique de les faire c'est pas lié à quoi que ce soit d'autreil partirait pas en mer sans repère comme il l'a fait au début.
il avait pas plus de raison de les faire avant ces conneries justement.Il partirait pas en mer sans repère ? Comment tu le sais ? Tu as même carrément tort vu comment il voulait se barrer en radeau de chez Boa Hancock alors que c'était évident qu'il allait couler.
Et si avant il avait plus de raison, il avait pas de navigateur, et pour le mât c'est symbolique.
Bref cherche pas t'es dans le fauxLe 27 juillet 2018 à 00:12:00 MacBREAKER a écrit :
Je suis d'accord avec Devil quand il dit que Luffy a un peu évolué notamment vis-à-vis des objectifs qu'il se fixe.Dans le NM ils sont très clairs. C'est des terroristes les mugis maintenant c'est plus du tout des gentils pirates yolo (quoique)
Des terroristes ? Tu te paies ma tête ? Les dangereux terroristes qui s'attaquent aux plus grands bandits et pirates du monde ? Qui sauvent des enfants d'un scientifique fou et libèrent un royaume juste après ? T'es encore plus dans le faux que le type que j'ai corrigé au dessus
EDIT : Oh tiens Devil ne post plus, il n'avait donc aucun argument ou il est par le plus grand des hasards partit dormir sans prévenir alors que d'habitude il le fait tout le temps sauf quand il veut éviter quelque chose. Surement qu'il avait très sommeil et s'est endormi portable à la main
el famoso c'est symbolique, "cherche pas t'es dans le faux" de mieux en mieux tu t'approches du lvl de veily niveau argumentation
pour hancock c'était dans le manga ? j'en ai pas le souvenir et encore c'était avant les 2 ans.
Que ça soit ou non dans le manga change rien au fait que t'en sais rien de si il ferait ça post elllipse si il devait être amené à être tout seul sur une île
Et vu tout les éléments qu'on a c'est plus que probable donc je te renvoie à la citationqu'est-ce qu'il aurait pu faire différemment s'il était exactement le même que le Luffy du début niveau personnalité ?
Le mat que tu me sorte que c'est symbolique ou non, il avait pas plus de raison de le faire avant qu'aujourd'hui , il ne le ferai pas maintenant 
Le 27 juillet 2018 à 00:40:52 Dreamdiary221 a écrit :
Teach ferait un meilleur MC que Luffy
Luffy est un perso qui evolue
Pas dans sa personnalité mais dans son leadership.
Son manque de leadership s’est fait sentir souvent avant l’ellipse :
Après l’ellipse , Luffy agit BIEN PLUS , et surtout se montre enfin en tant que vrai capitaine.
Luffy qui s’excuse auprès de son crew , qui offre le trésor à BM, qui s’allie avec Law , son raisonnement à Zou en ce qui concerne l’entree Sur le territoire de BM ,son moment avec Jimbei , le Luffy pre-ellipse n’aurait jamais fait ces choses là. 
Le fétiche de Teach c'est faire des trucs sous une bâche en public.
Ça l'excite terriblement
Le 27 juillet 2018 à 00:40:59 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:35:31 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:28:21 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:21:56 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:10:30 Redoriot a écrit :
> Le 27 juillet 2018 à 00:07:20 QuantumVacuuo a écrit :
>> Le 26 juillet 2018 à 23:57:16 DevilEnAMarre a écrit :
> >Bordel mais cet acharnement ( et bien sûr Troll s’en mêle aussi juste pour m’envoyer une pique, c’est rare dis donc
) , on dirait que j’ai dit que Luffy a eu une grosse evo alors que dès le 1er post je dit que c’est pas un gros truc mais juste assez pour souligner
> >
>
> Sauf que dans ce que tu dis soit tu ment soit tu dis n'importe quoi
> Pour l'instant aucune évolution même infime à part en puissance entre Luffy pré et post hein
> > Le 27 juillet 2018 à 00:02:49 Redoriot a écrit :
> >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:45 QuantumVacuuo a écrit :
> > >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:15 Redoriot a écrit :
> > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:54:53 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:53:27 Redoriot a écrit :
> > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:52:08 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:50:17 Redoriot a écrit :
> > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:47:17 Tankiste400 a écrit :
> > > > > > > > >Luffy a AUCUNE évolution c'est toujours un attardé
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > limite je le trouvais plus mature au tout debut de One Piece
> > > > > > > >
> > > > > > > > Quand même pas , il faisait n'importe au début.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mais tu peux conserver un personnage comique tout en le faisant évoluer, mais pour oda il faut que vraiment que ce soit un gamin.
> > > > > > >
> > > > > > > Ah d'accord il a évolué par rapport au début ? Première nouvelle
> > > > > >
> > > > > > Où j'ai dit ça ?
> > > > > >
> > > > > > Je dis juste qu'il fait moins de conneries qu'avant.
> > > > >
> > > > > En même temps tu peux pas troller Kata comme avec Baggy
> > > >
> > > > Même hors combat.
> > >
> > >
> >
> > Luffy du début c'est celui qui s'embarque en mer sans repère ou navigatrice, c'est celui qui casse le grand mat du merry pour attaquer laboon etc...
> >
> > Bref je dit pas qu'il à évoluer mais il fait moins de conneries qu'avant.
>
> Tu te fous de ma gueule ?
> Comment tu veux qu'il parte en mer sans repère ou navigatrice maintenant qu'il en a une ?
> + aucune raison de casser encore le mât, tu veux qu'il tape les bateaux de BM avec ?
> Donc les conneries qu'il fait plus il a littéralement aucune raison logique de les faire c'est pas lié à quoi que ce soit d'autre
il partirait pas en mer sans repère comme il l'a fait au début.
il avait pas plus de raison de les faire avant ces conneries justement.Il partirait pas en mer sans repère ? Comment tu le sais ? Tu as même carrément tort vu comment il voulait se barrer en radeau de chez Boa Hancock alors que c'était évident qu'il allait couler.
Et si avant il avait plus de raison, il avait pas de navigateur, et pour le mât c'est symbolique.
Bref cherche pas t'es dans le fauxLe 27 juillet 2018 à 00:12:00 MacBREAKER a écrit :
Je suis d'accord avec Devil quand il dit que Luffy a un peu évolué notamment vis-à-vis des objectifs qu'il se fixe.Dans le NM ils sont très clairs. C'est des terroristes les mugis maintenant c'est plus du tout des gentils pirates yolo (quoique)
Des terroristes ? Tu te paies ma tête ? Les dangereux terroristes qui s'attaquent aux plus grands bandits et pirates du monde ? Qui sauvent des enfants d'un scientifique fou et libèrent un royaume juste après ? T'es encore plus dans le faux que le type que j'ai corrigé au dessus
EDIT : Oh tiens Devil ne post plus, il n'avait donc aucun argument ou il est par le plus grand des hasards partit dormir sans prévenir alors que d'habitude il le fait tout le temps sauf quand il veut éviter quelque chose. Surement qu'il avait très sommeil et s'est endormi portable à la main
el famoso c'est symbolique, "cherche pas t'es dans le faux" de mieux en mieux tu t'approches du lvl de veily niveau argumentation
pour hancock c'était dans le manga ? j'en ai pas le souvenir et encore c'était avant les 2 ans.
Que ça soit ou non dans le manga change rien au fait que t'en sais rien de si il ferait ça post elllipse si il devait être amené à être tout seul sur une île
Et vu tout les éléments qu'on a c'est plus que probable donc je te renvoie à la citationqu'est-ce qu'il aurait pu faire différemment s'il était exactement le même que le Luffy du début niveau personnalité ?
Le mat que tu me sorte que c'est symbolique ou non, il avait pas plus de raison de le faire avant qu'aujourd'hui , il ne le ferai pas maintenant
Bordel faut vraiment que je t'explique l'arc hein ? Si tu veux, outre le côté symbolique de la marque, le combat + l'humour avec le fait qu'il détruise plus son bateau que Laboon à la base.
C'est surtout que pour blaisser Laboon la baleine géante c'est pas les petits points de Luffy sans Gear qui allaient marcher, c'était son unique moyen de vraiment combattre Laboon avec sa force actuelle. Il avait vraiment des raisons de le faire. Donc voilà maintenant au revoir 
33 cl de bière sans alcool à 3,50 euros

Le 27 juillet 2018 à 00:48:02 Troll-McClureV4 a écrit :
33 cl de bière sans alcool à 3,50 euros![]()
![]()
"sans alcool"
c'est pour les enfants surement isse
Ce “changement” se remarque surtout quand tu relis les anciens arc d’OP
Si tu compare le Luffy d’avant et celui de maintenant , bah l’actuel est un bien meilleur leader déjà
J’aurais bien voulu détaillé mon pavé, mais je commence à avoir sommeil
J’arrive pas à tenir longtemps depuis mon retour en France 
Le 27 juillet 2018 à 00:45:55 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:40:59 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:35:31 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:28:21 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:21:56 QuantumVacuuo a écrit :
> Le 27 juillet 2018 à 00:10:30 Redoriot a écrit :
>> Le 27 juillet 2018 à 00:07:20 QuantumVacuuo a écrit :
> >> Le 26 juillet 2018 à 23:57:16 DevilEnAMarre a écrit :
> > >Bordel mais cet acharnement ( et bien sûr Troll s’en mêle aussi juste pour m’envoyer une pique, c’est rare dis donc
) , on dirait que j’ai dit que Luffy a eu une grosse evo alors que dès le 1er post je dit que c’est pas un gros truc mais juste assez pour souligner
> > >
> >
> > Sauf que dans ce que tu dis soit tu ment soit tu dis n'importe quoi
> > Pour l'instant aucune évolution même infime à part en puissance entre Luffy pré et post hein
> > > Le 27 juillet 2018 à 00:02:49 Redoriot a écrit :
> > >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:45 QuantumVacuuo a écrit :
> > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:15 Redoriot a écrit :
> > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:54:53 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:53:27 Redoriot a écrit :
> > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:52:08 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:50:17 Redoriot a écrit :
> > > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:47:17 Tankiste400 a écrit :
> > > > > > > > > >Luffy a AUCUNE évolution c'est toujours un attardé
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > limite je le trouvais plus mature au tout debut de One Piece
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Quand même pas , il faisait n'importe au début.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Mais tu peux conserver un personnage comique tout en le faisant évoluer, mais pour oda il faut que vraiment que ce soit un gamin.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ah d'accord il a évolué par rapport au début ? Première nouvelle
> > > > > > >
> > > > > > > Où j'ai dit ça ?
> > > > > > >
> > > > > > > Je dis juste qu'il fait moins de conneries qu'avant.
> > > > > >
> > > > > > En même temps tu peux pas troller Kata comme avec Baggy
> > > > >
> > > > > Même hors combat.
> > > >
> > > >
> > >
> > > Luffy du début c'est celui qui s'embarque en mer sans repère ou navigatrice, c'est celui qui casse le grand mat du merry pour attaquer laboon etc...
> > >
> > > Bref je dit pas qu'il à évoluer mais il fait moins de conneries qu'avant.
> >
> > Tu te fous de ma gueule ?
> > Comment tu veux qu'il parte en mer sans repère ou navigatrice maintenant qu'il en a une ?
> > + aucune raison de casser encore le mât, tu veux qu'il tape les bateaux de BM avec ?
> > Donc les conneries qu'il fait plus il a littéralement aucune raison logique de les faire c'est pas lié à quoi que ce soit d'autre
>
> il partirait pas en mer sans repère comme il l'a fait au début.
> il avait pas plus de raison de les faire avant ces conneries justement.
Il partirait pas en mer sans repère ? Comment tu le sais ? Tu as même carrément tort vu comment il voulait se barrer en radeau de chez Boa Hancock alors que c'était évident qu'il allait couler.
Et si avant il avait plus de raison, il avait pas de navigateur, et pour le mât c'est symbolique.
Bref cherche pas t'es dans le faux> Le 27 juillet 2018 à 00:12:00 MacBREAKER a écrit :
>Je suis d'accord avec Devil quand il dit que Luffy a un peu évolué notamment vis-à-vis des objectifs qu'il se fixe.
>
> Dans le NM ils sont très clairs. C'est des terroristes les mugis maintenant c'est plus du tout des gentils pirates yolo (quoique)
Des terroristes ? Tu te paies ma tête ? Les dangereux terroristes qui s'attaquent aux plus grands bandits et pirates du monde ? Qui sauvent des enfants d'un scientifique fou et libèrent un royaume juste après ? T'es encore plus dans le faux que le type que j'ai corrigé au dessus
EDIT : Oh tiens Devil ne post plus, il n'avait donc aucun argument ou il est par le plus grand des hasards partit dormir sans prévenir alors que d'habitude il le fait tout le temps sauf quand il veut éviter quelque chose. Surement qu'il avait très sommeil et s'est endormi portable à la main
el famoso c'est symbolique, "cherche pas t'es dans le faux" de mieux en mieux tu t'approches du lvl de veily niveau argumentation
pour hancock c'était dans le manga ? j'en ai pas le souvenir et encore c'était avant les 2 ans.
Que ça soit ou non dans le manga change rien au fait que t'en sais rien de si il ferait ça post elllipse si il devait être amené à être tout seul sur une île
Et vu tout les éléments qu'on a c'est plus que probable donc je te renvoie à la citationqu'est-ce qu'il aurait pu faire différemment s'il était exactement le même que le Luffy du début niveau personnalité ?
Le mat que tu me sorte que c'est symbolique ou non, il avait pas plus de raison de le faire avant qu'aujourd'hui , il ne le ferai pas maintenant
Bordel faut vraiment que je t'explique l'arc hein ? Si tu veux, outre le côté symbolique de la marque, le combat + l'humour avec le fait qu'il détruise plus son bateau que Laboon à la base.
C'est surtout que pour blaisser Laboon la baleine géante c'est pas les petits points de Luffy sans Gear qui allaient marcher, c'était son unique moyen de vraiment combattre Laboon avec sa force actuelle. Il avait vraiment des raisons de le faire. Donc voilà maintenant au revoir
Voilà c'est bien ce que je disais, vaincre laboon , il avait aucune raison, il y avait d'autres moyens de blesser laboon, des gros rochers etc... c'est pas ce qui manquaient au cap des jumeaux.
Bref aucune raison,on en retourne au point ou j'ai raison mais tu ne veux admettre avoir tord
Merde, j’aurais dû me relir avant de posté le pavé
Le 27 juillet 2018 à 00:44:35 DevilEnAMarre a écrit :
Luffy est un perso qui evolue
Pas dans sa personnalité mais dans son leadership.
Son manque de leadership s’est fait sentir souvent avant l’ellipse :
- à Drum où il s’agenouille de force pour trouver l’aide d’un docteur pour Nami alors que plus tôt il était prés à se fight si Vivi lui faisait pas remarquer son manque d’empathie.
- Le speech de Zoro à W7 où il dit clairement à Luffy d’agir en tant que capitaine. Zoro qui dit clairement que le crew se dissiperais si le capitaine faisait pas son job
- Rayleigh qui entraine Luffy pendant 2 ans c’était pour devenir plus fort et une sorte de petite claque sur sa place de capitaine , vu qu’il pouvait toujours tout résoudre en battant le chef mais était incapable de rien dès qu’une plus grande force leurs faisait face ( Aokijo , Kuma, MF ).
Après l’ellipse , Luffy agit BIEN PLUS , et surtout se montre enfin en tant que vrai capitaine.
Luffy qui s’excuse auprès de son crew , qui offre le trésor à BM, qui s’allie avec Law , son raisonnement à Zou en ce qui concerne l’entree Sur le territoire de BM ,son moment avec Jimbei , le Luffy pre-ellipse n’aurait jamais fait ces choses là.
C'est ça le "pavé" qui t'a pris autant de temps de préparation ? Je sais pas si je dois rire ou pleurer là c'est grave.
Bon déjà le rapport entre son "manque d'empathie" (alors que c'est l'un des persos les plus empathiques du manga) et le leadership durant Drum ?
Zoro demande à Luffy d'agir en capitaine, par la suite il laisse pas Ussop revenir tant qu'il s'excuse pas, il protège ses nakamas, il dit à tout le monde de fuir à Sabaondy... bref tout ce "développement" il l'a eu pré éllipse donc ton histoire de post ellipse hein tu repassera. Sans compter le cas controversé de Sanji mais ça c'est pas plus défendable déjà mais en tout cas le truc de capitaine "responsable" c'était déjà là pré ellipse depuis quelques arcs même si tu fais semblant de l'oublier.
L'entraînement avec Rayleigh je t'ai déjà dis qu'il a déjà fait la même après le cas Aokiji avec les Gear donc me sort pas que c'est la marque d'une évolution post ellipse chez lui encore une fois c'était déjà présent avant.
Donc hein t'es gentil et tout mais dire que le Luffy Enies Lobby ou pire Sabondy aurait jamais eu la "maturité" qu'il a eu sur WCI ou Zou c'est du grand n'importe quoi. Même ses éclairs de génie il les a déjà eu post ellipse par exemple au début de l'arc Brook, c'est d'ailleurs de là que vient ce sticker de mémoire 
De mieux en mieux... 
Devil je vois ce que tu veux dire et je rejoins un peu ton point.
Luffy semble prendre un peu plus de responsabilités.
Mais c'est pas du tout flagrant selon moi et trop mit en retrait pour que ce soit intéressant à approfondir.
Voilà ce que les gens reprochent
Le 27 juillet 2018 à 00:52:30 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:45:55 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:40:59 Redoriot a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:35:31 QuantumVacuuo a écrit :
Le 27 juillet 2018 à 00:28:21 Redoriot a écrit :
> Le 27 juillet 2018 à 00:21:56 QuantumVacuuo a écrit :
>> Le 27 juillet 2018 à 00:10:30 Redoriot a écrit :
> >> Le 27 juillet 2018 à 00:07:20 QuantumVacuuo a écrit :
> > >> Le 26 juillet 2018 à 23:57:16 DevilEnAMarre a écrit :
> > > >Bordel mais cet acharnement ( et bien sûr Troll s’en mêle aussi juste pour m’envoyer une pique, c’est rare dis donc
) , on dirait que j’ai dit que Luffy a eu une grosse evo alors que dès le 1er post je dit que c’est pas un gros truc mais juste assez pour souligner
> > > >
> > >
> > > Sauf que dans ce que tu dis soit tu ment soit tu dis n'importe quoi
> > > Pour l'instant aucune évolution même infime à part en puissance entre Luffy pré et post hein
> > > > Le 27 juillet 2018 à 00:02:49 Redoriot a écrit :
> > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:45 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:56:15 Redoriot a écrit :
> > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:54:53 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:53:27 Redoriot a écrit :
> > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:52:08 QuantumVacuuo a écrit :
> > > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:50:17 Redoriot a écrit :
> > > > > > > > > >> Le 26 juillet 2018 à 23:47:17 Tankiste400 a écrit :
> > > > > > > > > > >Luffy a AUCUNE évolution c'est toujours un attardé
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > limite je le trouvais plus mature au tout debut de One Piece
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Quand même pas , il faisait n'importe au début.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Mais tu peux conserver un personnage comique tout en le faisant évoluer, mais pour oda il faut que vraiment que ce soit un gamin.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Ah d'accord il a évolué par rapport au début ? Première nouvelle
> > > > > > > >
> > > > > > > > Où j'ai dit ça ?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Je dis juste qu'il fait moins de conneries qu'avant.
> > > > > > >
> > > > > > > En même temps tu peux pas troller Kata comme avec Baggy
> > > > > >
> > > > > > Même hors combat.
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > > Luffy du début c'est celui qui s'embarque en mer sans repère ou navigatrice, c'est celui qui casse le grand mat du merry pour attaquer laboon etc...
> > > >
> > > > Bref je dit pas qu'il à évoluer mais il fait moins de conneries qu'avant.
> > >
> > > Tu te fous de ma gueule ?
> > > Comment tu veux qu'il parte en mer sans repère ou navigatrice maintenant qu'il en a une ?
> > > + aucune raison de casser encore le mât, tu veux qu'il tape les bateaux de BM avec ?
> > > Donc les conneries qu'il fait plus il a littéralement aucune raison logique de les faire c'est pas lié à quoi que ce soit d'autre
> >
> > il partirait pas en mer sans repère comme il l'a fait au début.
> > il avait pas plus de raison de les faire avant ces conneries justement.
>
> Il partirait pas en mer sans repère ? Comment tu le sais ? Tu as même carrément tort vu comment il voulait se barrer en radeau de chez Boa Hancock alors que c'était évident qu'il allait couler.
> Et si avant il avait plus de raison, il avait pas de navigateur, et pour le mât c'est symbolique.
> Bref cherche pas t'es dans le faux
> > Le 27 juillet 2018 à 00:12:00 MacBREAKER a écrit :
> >Je suis d'accord avec Devil quand il dit que Luffy a un peu évolué notamment vis-à-vis des objectifs qu'il se fixe.
> >
> > Dans le NM ils sont très clairs. C'est des terroristes les mugis maintenant c'est plus du tout des gentils pirates yolo (quoique)
>
> Des terroristes ? Tu te paies ma tête ? Les dangereux terroristes qui s'attaquent aux plus grands bandits et pirates du monde ? Qui sauvent des enfants d'un scientifique fou et libèrent un royaume juste après ? T'es encore plus dans le faux que le type que j'ai corrigé au dessus
>
> EDIT : Oh tiens Devil ne post plus, il n'avait donc aucun argument ou il est par le plus grand des hasards partit dormir sans prévenir alors que d'habitude il le fait tout le temps sauf quand il veut éviter quelque chose. Surement qu'il avait très sommeil et s'est endormi portable à la main
el famoso c'est symbolique, "cherche pas t'es dans le faux" de mieux en mieux tu t'approches du lvl de veily niveau argumentation
pour hancock c'était dans le manga ? j'en ai pas le souvenir et encore c'était avant les 2 ans.
Que ça soit ou non dans le manga change rien au fait que t'en sais rien de si il ferait ça post elllipse si il devait être amené à être tout seul sur une île
Et vu tout les éléments qu'on a c'est plus que probable donc je te renvoie à la citationqu'est-ce qu'il aurait pu faire différemment s'il était exactement le même que le Luffy du début niveau personnalité ?
Le mat que tu me sorte que c'est symbolique ou non, il avait pas plus de raison de le faire avant qu'aujourd'hui , il ne le ferai pas maintenant
Bordel faut vraiment que je t'explique l'arc hein ? Si tu veux, outre le côté symbolique de la marque, le combat + l'humour avec le fait qu'il détruise plus son bateau que Laboon à la base.
C'est surtout que pour blaisser Laboon la baleine géante c'est pas les petits points de Luffy sans Gear qui allaient marcher, c'était son unique moyen de vraiment combattre Laboon avec sa force actuelle. Il avait vraiment des raisons de le faire. Donc voilà maintenant au revoirVoilà c'est bien ce que je disais, vaincre laboon , il avait aucune raison, il y avait d'autres moyens de blesser laboon, des gros rochers etc... c'est pas ce qui manquaient au cap des jumeaux.
Bref aucune raison,on en retourne au point ou j'ai raison mais tu ne veux admettre avoir tord
Le mât était le meilleur moyen pour blesser Laboon, c'était aussi "pointue" et rigide qu'un bon bâton, c'est 10 fois plus puissant d'attaquer avec ça qu'avec des rochers qu'il devait casser au préalable en faisant attention à former des boules un peu tranchante etc. Tu m'as dit qu'il avait 0 raison de le faire par rapport à post ellipse je te prouve le contraire 20 fois.
Bref t'as tort stop de lutter pour rien 
Non mais rien que le fait que luffy et l'autre sous race de Chopper se fassent griller en mangant les maisons en chocolats montrent à quel point Luffy est un attardé sur WCI
Le 27 juillet 2018 à 00:58:15 Tankiste400 a écrit :
Non mais rien que le fait que luffy et l'autre sous race de Chopper se fassent griller en mangant les maisons en chocolats montrent à quel point Luffy est un attardé sur WCI
loufi fé - 2 betiz paustelipsse 
Bon déjà le rapport entre son "manque d'empathie" (alors que c'est l'un des persos les plus empathiques du manga) et le leadership durant Drum ?
Sans l’intervention de Vivi ils auraient pas eu l’aide des docteurs à cause de Luffy qui voulait se battee
Zoro demande à Luffy d'agir en capitaine, par la suite il laisse pas Ussop revenir tant qu'il s'excuse pas,
Tout ça c’était grâce à Zoro . C’était limite lui le capitaine à W7 pendant les moments de conflit
Donc hein t'es gentil et tout mais dire que le Luffy Enies Lobby ou pire Sabondy aurait jamais eu la "maturité" qu'il a eu sur WCI ou Zou c'est du grand n'importe quoi.
Tu fait exprès de pas vouloir comprendre mon post c’est ça?
Et non, le Luffy pre-ellipse n’aurait pas pensé à faire le genre de choix qu’il a fait depuis l’ellipse
MacBREAKER MacBREAKER
27 juillet 2018 à 00:54:37
Alerte
Devil je vois ce que tu veux dire et je rejoins un peu ton point.
Luffy semble prendre un peu plus de responsabilités.
Mais c'est pas du tout flagrant selon moi et trop mit en retrait pour que ce soit intéressant à approfondir.
Voilà ce que les gens reprochent
Oui c’est pas flagrant , voilà pourquoi j’ai dit que c’est minime depuis le debut