Le 20 août 2017 à 13:08:27 CineCine a écrit :

Le 20 août 2017 à 13:03:47 The-Kingslayer a écrit :
Puis fock les morts par contre, t'as pas besoin de faire mourir des persos pour ajouter de la tension ou quoi.

J'ai pas dit ça mais un mort pour montrer que ça rigole pas, ce serait pas mal. Et surtout ça serait un bon feel dans One Piece et changerait le coté bisounours.
Après si il arrive à mettre de la tension et tout comme à Shabondy ou quand luffy affrontait Aokji, magellan je dit pas non.

Y'a différentes manières d'ajouter de l'intérêt à un affrontement face à un Yonko comme Big Mom.

Normalement dans n'importe quelle oeuvre une mission suicide dans le genre doit engranger une perte pour vraiment montrer que c'était une mission suicide, que c'était idiot et dangereux. La perte ça peut être pas mal de chose (autre qu'une mort vu qu'Oda n'est pas friand de ce genre de chose).

Dans One Piece ça pourrait être par exemple la perte d'un pouvoir, d'un membre (une grosse blessure), un objet precieux ...

Il faut que cet evenement ait des conséquences sur l'équipage des mugis. Genre à cause de la séparation du groupe il s'est passé un truc tragique avec l'autre groupe, les relations deviennent plus tendues pendant un moment entre certains persos du groupe après que Sanji et Luffy aient mit les vies de tous le monde en danger.

Y'a pleins de moyens d'installer de l'intérêt.

Y'a pas d'intérêt à savoir à l'avance que les mugis vont s'en sortir sans trop de bobos et que tout ça n'aura que peu de répercussion sur le reste de l'aventure mis à part de nouveaux alliés ou de nouveaux ennemis.

C'est ridicule de dire "ce qui est intéressant c'est la manière dont ils vont s'en sortir". Non c'est un putain de monde IMAGINAIRE y'a du bullshit à chaque coins de rues qui permettent de débloquer la situation du héros. Y'a rien d'intelligent comme on pourrait trouver dans d'autres oeuvres.

L'intérêt réside dans la morale de l'histoire et les répercussions de tous ces évènements.

J'espère que la fin d'arc me surprendra.

Et encore heureux qu'on ait pas un Shabondy bis, Shabondy la "tension" elle est là pour montrer la différence de niveau et le fait que le NM ou GL en général c'est pas de la rigolade, c'est une épreuve qui les a marqué et c'est pour ça qu'ils se sont entraînés.
Ils sont préparés pour le NM et c'était le message de Shabondy.

+ 1 vdd

enfin l autre vdd

One piece pré ellipse avait plus de tension que n'importe quel arc du NM
El famoso " danjereu nouvo mond "

Bah si les morts ça ajoute de la tension, surtout pour Oda c'est très bien nous representait la tristesse comme à Shabondy , ce serait cool.
Je dis pas que ça serait indispensable, mais ça montre que ça plaisante pas. Après pas besoin que ce soit pas un mugi qui meurt. Pour donner un exemple, la mort d'un membre de l'alliance pourrait être pas mal.

Le 20 août 2017 à 03:55:53 -Levi a écrit :
https://youtu.be/MxxfS4OREM0 oh

https://youtu.be/J8-8XDw5RfU Heu .wtf Batman

Mais Batman
Faudra que je regarde ce film

Excellent continuez ainsi.

Le 20 août 2017 à 13:18:46 The-Kingslayer a écrit :

Le 20 août 2017 à 13:08:27 CineCine a écrit :

Le 20 août 2017 à 13:03:47 The-Kingslayer a écrit :
Puis fock les morts par contre, t'as pas besoin de faire mourir des persos pour ajouter de la tension ou quoi.

J'ai pas dit ça mais un mort pour montrer que ça rigole pas, ce serait pas mal. Et surtout ça serait un bon feel dans One Piece et changerait le coté bisounours.
Après si il arrive à mettre de la tension et tout comme à Shabondy ou quand luffy affrontait Aokji, magellan je dit pas non.

Y'a différentes manières d'ajouter de l'intérêt à un affrontement face à un Yonko comme Big Mom.

Normalement dans n'importe quelle oeuvre une mission suicide dans le genre doit engranger une perte pour vraiment montrer que c'était une mission suicide, que c'était idiot et dangereux. La perte ça peut être pas mal de chose (autre qu'une mort vu qu'Oda n'est pas friand de ce genre de chose).

Dans One Piece ça pourrait être par exemple la perte d'un pouvoir, d'un membre (une grosse blessure), un objet precieux ...

Il faut que cet evenement ait des conséquences sur l'équipage des mugis. Genre à cause de la séparation du groupe il s'est passé un truc tragique avec l'autre groupe, les relations deviennent plus tendues pendant un moment entre certains persos du groupe après que Sanji et Luffy aient mit les vies de tous le monde en danger.

Y'a pleins de moyens d'installer de l'intérêt.

Y'a pas d'intérêt à savoir à l'avance que les mugis vont s'en sortir sans trop de bobos et que tout ça n'aura que peu de répercussion sur le reste de l'aventure mis à part de nouveaux alliés ou de nouveaux ennemis.

C'est ridicule de dire "ce qui est intéressant c'est la manière dont ils vont s'en sortir". Non c'est un putain de monde IMAGINAIRE y'a du bullshit à chaque coins de rues qui permettent de débloquer la situation du héros. Y'a rien d'intelligent comme on pourrait trouver dans d'autres oeuvres.

L'intérêt réside dans la morale de l'histoire et les répercussions de tous ces évènements.

J'espère que la fin d'arc me surprendra.

Sauf qu'encore une fois ça n'a jamais été la volonté du manga en fait.
Ca fait 900 chapitres les coco, 20 ans.
C'était pas une mission suicide btw.

C'est une aventure, une épopée, dans One Piece tout doit aller de l'avant, ça a toujours été comme ça et quand il y a un soucis dans l'équipage il est réglé à la fin de l'arc.
Et c'est pour ça que les Flashback sont plus tragiques, parce que Oda peut se permettre de mettre du drama dans le passé, parce que dans le présent c'est censé être une ère de changement, on a pas le time pour se disputer, d'avoir de "grosses conséquences" qui mettraient des tensions, non, on part à l'aventure on casse tout et on découvre de nouveaux mystères.

Vous vous attendiez à quoi ? A ce que le manga passe en mode thriller psychologique ?

Le 20 août 2017 à 13:18:46 The-Kingslayer a écrit :

Le 20 août 2017 à 13:08:27 CineCine a écrit :

Le 20 août 2017 à 13:03:47 The-Kingslayer a écrit :
Puis fock les morts par contre, t'as pas besoin de faire mourir des persos pour ajouter de la tension ou quoi.

J'ai pas dit ça mais un mort pour montrer que ça rigole pas, ce serait pas mal. Et surtout ça serait un bon feel dans One Piece et changerait le coté bisounours.
Après si il arrive à mettre de la tension et tout comme à Shabondy ou quand luffy affrontait Aokji, magellan je dit pas non.

Y'a différentes manières d'ajouter de l'intérêt à un affrontement face à un Yonko comme Big Mom.

Normalement dans n'importe quelle oeuvre une mission suicide dans le genre doit engranger une perte pour vraiment montrer que c'était une mission suicide, que c'était idiot et dangereux. La perte ça peut être pas mal de chose (autre qu'une mort vu qu'Oda n'est pas friand de ce genre de chose).

Dans One Piece ça pourrait être par exemple la perte d'un pouvoir, d'un membre (une grosse blessure), un objet precieux ...

Il faut que cet evenement ait des conséquences sur l'équipage des mugis. Genre à cause de la séparation du groupe il s'est passé un truc tragique avec l'autre groupe, les relations deviennent plus tendues pendant un moment entre certains persos du groupe après que Sanji et Luffy aient mit les vies de tous le monde en danger.

Y'a pleins de moyens d'installer de l'intérêt.

Y'a pas d'intérêt à savoir à l'avance que les mugis vont s'en sortir sans trop de bobos et que tout ça n'aura que peu de répercussion sur le reste de l'aventure mis à part de nouveaux alliés ou de nouveaux ennemis.

C'est ridicule de dire "ce qui est intéressant c'est la manière dont ils vont s'en sortir". Non c'est un putain de monde IMAGINAIRE y'a du bullshit à chaque coins de rues qui permettent de débloquer la situation du héros. Y'a rien d'intelligent comme on pourrait trouver dans d'autres oeuvres.

L'intérêt réside dans la morale de l'histoire et les répercussions de tous ces évènements.

J'espère que la fin d'arc me surprendra.

Voila t'a compris, il y a moyen de faire ressentir la peur et la force d'un Yonkou. Avec un mort ou des blessures cicatrisés comme quand il a affronté Magellan ou quand il ressort cicatrisé de la blessure de Akainu

Nan mais l'autre il pige rien ou quoi ?

"ca fait 20 ans"

oui avant encore ca passait car les adversaires n etait pas ouf

chez les yonko faudra un minimum de sacrifice

+ les lecteurs ont grandi et veulent de la nouveauté

on a pas le time pour se disputer, d'avoir de "grosses conséquences" qui mettraient des tension

Ah ok, donc t'es d'accord avec nous pour dire que cet arc n'a aucune tension.

Forcément, la tension ne peut exister sans conséquences potentielles (dans la définition même de "tension"), vu que y'a pas le time pour les conséquences, y'a pas de tension.

"La tension narrative est « le phénomène qui survient lorsque l’interprète d’un récit est encouragé à attendre un dénouement, cette attente étant caractérisée par une anticipation teintée d’incertitude qui confère des traits passionnels à l’acte de réception. La tension narrative sera ainsi considérée comme un effet poétique qui structure le récit et l’on reconnaîtra en elle l’aspect dynamique ou la « force » de ce que l’on a coutume d’appeler une intrigue[1][réf. incomplète] ».

La notion est dérivée de la tension dramatique, mais généralisée à l'ensemble des récits, quel que soit leur support sémiotique (cinéma, littérature, bande dessinée, etc.). On distingue deux sous-catégories de la tension narrative suivant que cette dernière repose sur la narration chronologique d'un événement dont le dénouement est incertain (par exemple un conflit, une quête ou un but difficile à atteindre) ou sur la narration obscure d'un événement présent ou passé (énigme, action dont le but est inconnu, etc.). Dans le premier cas, la tension prend la forme du suspense, et dans le second, elle prend la forme de la curiosité. C'est notamment Meir Sternberg qui a imposé l'idée que la définition de la narrativité devait inclure celle des intérêts narratifs élémentaires que sont la curiosité, le suspense et la surprise."

Donc on sait déjà comment va finir l'arc et qu'il n'y aura ni morts ni pertes => pas d'incertitude quand au dénouement => pas de tension

Sauf que passé 15 ans les morts et les cicatrices ça n'impressionnent plus personne en fait.

Qu'est-ce qu'on s'en branle qu'un random comme Kinemon meurt ? C'est quoi l'intérêt à part juste le faire mourir ? Y en a aucun et ce n'est pas dans les habitudes de Oda.
Tu t'y fais ou tu drops, mais tu viens pas chialer 900 chapitres plus tard.

Dés le début du manga Zoro s'éventre et fait une sieste, de quoi tu me parles avec tes cicatrices et les grosses conséquences ?

OP c'est une aventure rêveuse avec une pointe de drama pour justifier et donner un côté jouissif à la victoire de Luffy.
Oda ne peut pas mettre systématiquement des morts ou des actions à la Shabondy parce que ça couperait le rythme.
On en aura d'autres dramas dans le présent, patientez, mais ils viennent à peine de poser le pied sur le NM depuis genre 3 semaines, vous attendez pas à ce qu'ils se fassent démonter par tout le monde.

On en est qu'à l'introduction de la vraie première saga de l'ellipse, soyez patient ou dropez au bout d'un moment je sais pas moi.

Le 20 août 2017 à 13:29:42 Peil a écrit :

on a pas le time pour se disputer, d'avoir de "grosses conséquences" qui mettraient des tension

Ah ok, donc t'es d'accord avec nous pour dire que cet arc n'a aucune tension.

Forcément, la tension ne peut exister sans conséquences potentielles (dans la définition même de "tension"), vu que y'a pas le time pour les conséquences, y'a pas de tension.

Bah si y a de la tension.
L'arc était méga imprévisible et on pouvait très souvent ne pas prévoir la suite d'un chapitre tant les éléments étaient inconnus.
Regarde toi, tu disais bien que BM allait tomber

Donc quel différence entre Mashima et Oda finalement ?

L'un n'a fait aucun mort mis a part des non humains dans son manga et l'autre juste 2 importantes qui en plus n'ont pas fait evoluer le hero principal

A la fin de OP , Luffy sera comme natsu il aura reussi son but , a travers le monde impitoyable des pirates , sans pertes de son coté , donc il n'aura aucune evolution psychologique

Et c'est carrément ce qui va se passer ,etant donné que tous son crew a un reve qui sera forcement realisé donc encore une fois , aucun mugi ne peut mourir , du coup t'a aucune tension dans leurs combats / arcs

Le 20 août 2017 à 13:32:22 LeRookiefou a écrit :

>Sauf que passé 15 ans les morts et les cicatrices ça n'impression plus personne en fait.

Qu'est-ce qu'on s'en branle qu'un random comme Kinemon meurt ? C'est quoi l'intérêt à part juste le faire mourir ? Y en a aucun et ce n'est pas dans les habitudes de Oda.
Tu t'y fais ou tu drops, mais tu viens pas chialer 900 chapitres plus tard.

Dés le début du manga Zoro s'éventre et fait une sieste, de quoi tu me parles avec tes cicatrices et les grosses conséquences ?

OP c'est une aventure rêveuse avec une pointe de drama pour justifier et donner un côté jouissif à la victoire de Luffy.
Oda ne peut pas mettre systématiquement des morts ou des actions à la Shabondy parce que ça couperait le rythme.
On en aura d'autres dramas dans le présent, patientez, mais ils viennent à peine de poser le pied sur le NM depuis genre 3 semaines, vous attendez pas à ce qu'ils se fassent démonter par tout le monde.

On en est qu'à l'introduction de la vraie première saga de l'ellipse, soyez patient ou dropez au bout d'un moment je sais pas moi.

Non, et non.

Le 20 août 2017 à 13:34:04 ProGokuNamek a écrit :
Donc quel différence entre Mashima et Oda finalement ?

L'un n'a fait aucun mort mis a part des non humains dans son manga et l'autre juste 2 importantes qui en plus n'ont pas fait evoluer le hero principal

A la fin de OP , Luffy sera comme natsu il aura reussi son but , a travers le monde impitoyable des pirates , sans pertes de son coté , donc il n'aura aucune evolution psychologique

Et c'est carrément ce qui va se passer ,etant donné que tous son crew a un reve qui sera forcement realisé donc encore une fois , aucun mugi ne peut mourir , du coup t'a aucune tension dans leurs combats / arcs

Luffy a déjà subi de lourdes défaites, chaque arc est une véritable épreuve.
On est loin de Fairy Tail.
Faut vraiment avoir des chromosome en moins pour raconter autant de merde.

Fin je vais attendre que ça se finisse mais si il ont pas des blessures à la fin de cet arc, la déception.

Ils ont fait chier un Yonkou et encore c'est un euphémisme et il s'en ressorte avec... Rien.

Tu parle la quand je regarde les ID, ou quand luffy faisait face à un amiral on ressentait leur puissance.

Mais là c'est censé être un Yonkou et le premier avec lesquel Luffy se frotte et il y a que dalle.