Bonjour a tous!

Voila quelques temps que je traîne sur le forum sans vraiment participer. Je vois beaucoup de gens demander des conseils pour se lancer dans les comics de super héros, et beaucoup de topics "doublons" J'avais posté de par le passé un comics similaire a celui ci sans vraiment le finir , et cette fois je viens le faire au propre.

Etant donné que je sais pas comment contacter la modération , je formule ici la demande que le topic sois épinglé, si son contenu est approuvé et que l’intérêt en est jugé suffisant.

Nous pouvons donc commencer !

Attention : Je parles ici de comics prenant part dans l'univers DC / Marvel . Si vous voulez lire d'autres comics, il n'y a pas de difficulté. Vous voulez lire Walking dead? Commencez par le tome 1, pas besoin d'un pavé. Vous voulez lire V pour Vendetta? Lisez le

En effet, en tant que fans de comics, j'admets volontiers que se lancer dans des univers ou la continuité dure depuis maintenant plusieurs dizaines d'années avec des périodes éditoriales chaotiques , un marché ou certains numéros ne sont plus disponible est un vrai casse tête. Je vais donc donner ici quelques conseils pour les nouveaux , que j'aurais apprécié recevoir en commençant.

Premièrement , un peu de lexique et d'explication en vrac'

• Le mode de parutions aux USA :

Chez Marvel comme DC , on a la même base. Les épisodes de chaque série sortent en général mensuellement en épisodes de 22 planches qu'on appelles "singles" ou "issues" . Les bouquins contenant plusieurs épisodes sont appelés TPB ( Trade Paper Back ) Quand on parles d'édition chapitrée ou non , on parles du fait que les épisodes soient séparés par les couvertures dans ces TPB , de façon a d'une part , avoir les couvertures, et d'autre part, pouvoir capter certains éléments scénaristiques (quand t'a un cliffanger de fou qui se résout à la page d'après , ça peut être utile de savoir que ça proviens d'épisodes différents , d'ou l’intérêt du chapitrage)

• Le système de droit et les crossovers

Dans le monde de comics , il est extrêmement courant que l'éditeur garde tout les droits des créations des auteurs. Les USA , c'est une culture et un rapport différent à l'art et à l'argent, (d'ailleurs le monde des comics est significatif de leur culture et de son avancée , par exemple il a fallut plus de 10 ans après les attentats du 11 septembre avant qu'on ait un super héros d'origine arabe alors que toute les autres ethnies était présente. Lire tout ça avec du recul rends le tout vachement plus intéressant) . C'est ce système de droits qui permet cette possibilité d'avoir un si grand nombre de séries et de personnages cohabitant dans le même univers, chaque événement impactant celui ci. Un Crossover , c'est tout simplement la rencontre de ces personnages. Un Event est un événement majeur changeant la face de celui ci , et impliquant tout les personnages ( type civil war pour le plus connu) . La formule est la même chez Marvel et DC , on a une série consacrée a l'évent d'un point de vue général , et les séries régulières de chaque héros vont nous permettre de voir l’événement de son point de vue.

• Conseils généraux :

Je conseilles d'une part d'éviter les crossovers dans un premier temps. Consacrez vous a des séries simples pour appréhender l'univers , les personnages , leurs liens. Commencer par Civil War (pour reprendre le même exemple) ça serais un peu vous bloquer tout seul , car vous n'aurez pas les clefs de lecture nécessaire. je déconseille d'autre part les éditions kiosques pour commencer, car si vous êtes un peu tête en l'air , vous oublierez a un stade ou a un autre d'acheter un des volumes que vous retrouverez plus. De plus , si je parlais ici de titres dispos de manière momentanée , ca n'aurais pas d’intérêt pour quelqu'un qui trouverais ce topic dans 3 mois.

Enfin , le vif du sujet, ce que tout le monde cherche : par quoi commencer

Dernier oubli dans le lexique : une Run , c'est la période ou un auteur reste sur une série.

Chez DC Comics :

Donc , pour un lecteur nouveaux dans l'univers de DC comics , il faut savoir qu'en ce moment , en France , les droits appartiennent a l'éditeur Urban Comics. Tout le monde est unanime pour reconnaître qu'il font un travail génial : ils rééditent aussi bien les plus grands classiques de la bibliothèque de DC , que des séries dans la continuité actuelle (avec un léger retard sur les USA) .
De surcroît , dans des éditions magnifiques , avec des bonus sympas.
Prenez n'importe laquelle des séries au tome 1, ou de gros volumes a 35 E vous vous régalerez

D'autre part , l'univers DC est quasi repartit a 0 en 2012 suite a l’événement "FlashPoint" . Donc on peut commencer les séries facilement , et le dessin , découpage et les dialogues sont modernes et facile d'accès. On appelle la période post 2012 "NEW 52"

Pour Batman :

La période NEW 52 est excellente , il commence avec l'arc de la cour des hiboux , c'est excellent pour commencer. Pour l'instant on a une run de presque 50 épisodes par Scott Snyder au scénario et Greg Capullo au dessin , qui va a coup sur rester dans les annales des fans .

En récit des origines de Batman , "Batman : year one" ou année un en Français est un must have écrit par Franck Miller (Sin City , 300) . Il a également écrit "The Dark Knight Returns" , un récit mythique de l'homme de Gotham , cependant , regardez les dessins avant. Autant Year One n'est pas dessiné par Miller et a un style passe partout et très beau , autant TDKR est dessiné par Miller et son style est quelque peu particulier.
On a également Killing Joke , scénarisé par Alan Moore (Watchmen , V pour Vendetta, La ligue des Gentleman extraordinaire) qui est le meilleur auteur de comics de tout les temps , sans discution possible. C'est Viscéral , culte magnifique, ça parles du joker et sa relation a Batman.

Pour Super Man :

La série new 52 est sympa, avec des hauts et des bats.
Dans les récits les plus cultes , on a des choses comme All Star Superman . Je conseilles également 2 récits totalement hors continuité et géniaux : Super Man : Identité secrète , et Superman Red Son par Mark Millar (Kick Ass, Civil War, Old Man Logan) ou superman débarque en URSS pendant la guerre froide et non a smallville , et deviens un proche du partit communiste. C'est décalé , fun , mais pas bête pour autant et ça en dévoile tout autant sur la mentalité de Khal El.

Pour Aquaman :

Sautez sur la période New 52, c'est un régal. C'était signé Geoff Johns (impossible de citer un truc en particulier, il a fait ENORMEMENT de choses chez DC, vous retrouverez son nom partout) jusqu’à l'épisode 25 environ (de mémoire hein, pas taper). On a une bonne dose d'auto dérison sur le personnage, c'est très bien vu et ça tape juste.
De part la suite , ça a baissé en qualité en restant bon .
Ce qu'il y avait avant New 52 était moins pertinent.

Pour Catwoman :

La Run de Ed Brubaker (Captain America) se démarque bien des autres , et il apporte sa touche personnelle a Selinna

Pour les autres héros, j'avoue avoir plus de lacune. Je lis beaucoup de DC , mais je suis pas assez calé pour avoir un recul. J'ai lu que du New 52 sur Wonder Woman et Flash , c'était de très bonne facture mais n'ayant rien lu d'autre, je peux pas vous dire si ça vaut vraiment le coup par rapport a ce qui se faisait avant , et je veux pas vous conseiller de la merde. (Troll Mod ON) Si bien, faut être honnête , 90% des gens s'en foutent de DC si on exclu Batman. (Troll mode OFF)

Tu sors d'où ce copié collé? (raté, "super man", conseiller les séries new 52 en premier).
On dirait un peu du foutage de gueule

De un , je n'ai pas fini, et je vois pas en quoi reprendre des éléments de mon ancien topic, qui viennent de moi est dérangeant.
De deux , je l'ai pas conseillé, j'ai donné mon avis dessus , j'ai dis sympa, pas excellente comme pour la run New 52 de Batou , pas que je la recommandais, et que il y avais des bas. Dans le lot, tu verras que je recommande beaucoup de new 52, car ca a une cohérence par rapport a la facilité d'accès , ce que j'ai d'ailleurs précisé dans le topic.
De trois, au lieu d'envoyer les gens qui demandent des renseignements voir ailleurs car ça a déjà été demandé avant, je ponds un truc un minimum structuré pour les renseigner.
Enfin, si tu n'est pas d'accord, libre a toi de reprendre l'essentiel et le réarranger. pas la peine de dire que je me fous de votre gueule

Amicalement

Okay, déjà baisse d'un ton tu veux?
2) y'a déjà des topics sur les persos, y'a déjà des listes d'aides et autre donc c'est stupide.

Et tu crois pas que jfais faire ton "boulot" non? je dis juste que ça a aucun intérêt de faire ça quand y'a déjà des topics qui ont déjà tout ce qu'il faut.
Tu fais ça pour te faire mousser en fait

Les recherches c'est bordélique et pas pratique , après c'est un point de vue comme un autre , c'est une vision personelle. De plus , personne ne donne de renseignements plus généraux sur les comics aux néophytes qui arrivent, pourtant , ça peut avoir son intérêt (du moins je penses)
Ensuite pour le baisse d'un ton, désolé si tu l'as pris comme ça, je pense pas avoir été vexant dans mes propos
Et venir me dire que je viens me faire mousser ou que mes topics sont du foutage de gueule , ca par contre il me semble pas que ce sois très sympathique

Pour Marvel :

Alors , je vous déconseille déjà de prendre 90% des productions Marvel éditées en France de manière dégueulasse par Panini ( TPB pas chapitrés , traductions approximatives, mauvaise qualité de papiers pour la collection icons qui aurait pu être intéressante au niveau qualité prix ... ) , même s'ils recommence petit a petit a faire des choses mieux. Pour Marvel , l'anglais est quasi obligatoire, et donc il vas vous falloir des magasins spécialisés

Si vous êtes Parisiens, direction Saint Michel , vous aurez un grand nombre de magasins avec de la VO ( Pulp's comics, Album ou Apoum Bapoum pour les plus connus). Amazon est également un choix pratique.

Pour commencer chaque personnage, le meilleur point d'entrée est souvent le même : souvent chez Marvel, des personnage quasi à l'abandon ont eu droit à une run emblématique par un auteur, qui a redéfini le personnage ou écrit les meilleures choses . On a ça pour Daredevil avec Miller , les X-Men avec Claremont , ou encore Deadpool avec Kelly.

Deadpool :

On a eu droit a énormément de récits sur le personnage ces dernières années de par sa hausse de popularité. Beaucoup sont de très bonne qualité, que ce sois des choses comme la nuit des morts vivants par exemple. On accroche ou on accroche pas.
La run de Joe Kelly reste l'indispensable ultime. Le coté humoristique du personnnage est bien présent et s'est développé avec Kelly qui a inventé plein de chose, mais pour autant la personnalité et le passé du personnage tiennent une place de premier plan et sont très bien abordées, avec un fil rouge bien foutu au long des divers arcs de la run.

Le Punisher :

La run de Garet Enis en priorité. C'est viscéral , brutal et ça changes de la vision qu'on peut se faire des comics d'un terme général.
Ensuite celle de Jason Aaron , qui chronologiquement se situe juste après. La personnalité du Punisher y est très bien abordée et la vision du personnage est intéressante.
Attention , toutes deux ne prennent pas place dans la chronologie principale , ça a été publié sous la franchise MAX, destinée à des lecteurs plus adultes.

Les X-Men :

On retiendras surtout l'incroyablement longue run de Claremont. Il a pris la releve sur la série dans les années 70 et l'a tenue 17 ANS. Il est a l'origine de la création de nombreux X Men très populaires ou a développé la personnalité de personnages crées avant . Il a apporté aux X - Men tout leurs sels , et a signé des arcs emblématiques comme la mort de Jean Grey. C'est incontournable.
En second choix , la série Astonishing X Men par Josh Weddon (entre autre réalisateurs de The Avengers) est plus accessible , excellemment bien foutue , un must have également , avec un retour sur des personnages très emblématiques et classiques des mutants, avec une modernité appréciable et un humour bien placé

Captain America :

La run de Ed Brubaker fais office de choix numéro 1. C'est excellent, ça a des air d'histoire de contre espionnage, ça reviens sur le passé de Cap', sa personnalité , sa relation au monde , ses valeurs.

Pour Iron Man :

La nouvelle série écrite par Bendis s'annonce excellente.
Extremis par Warren Ellis est un récit court en six épisodes, mais ultra bien foutu et est un très bon choix pour commencer.

Daredevil :

La run de Miller en priorité absolue. La fin de sa run est d'encore meilleure qualités que le début, l'arc Born Again en étant l'apogée. On découvre le passé de Daredevil , son rapport aux choses , ses valeurs , ca reste ce qu'il y a de mieux pour connaitre le personnage.
Daredevil Father Par Joe Qesada est également un très bon récit.

Pour Spider Man :

Je vais essayer de faire au plus simple étant donné le nombre de choses cultissimes disponibles
La Run de Joe Strazinsky , exellente
La dernière chase de Kraven, un récit plus sombre que ceux qu'on voie d'habitude pour le personnage
La mort de Gwenn Stacy est probablement un des passages les plus déterminants de l'histoire de Spidey.
Ultimate Spider Man, c'est cool aussi. (L'univers Ultimate était a la base un "départ a zéro" de l'univers Marvel dans les années 2000 pour rendre le tout accessible. Sauf qu'au final , cette année , l'univers "normal" (Earth 606) a fusionné avec l'univers Ultimate. Donc la , c'est la série dans l'univers Ultimatre qui a débuté dans les années 2000)

A rappeler que , aussi bien que Marvel que pour DC, les recommandations ne sont pas exhaustives . Lisez ce que vous avez envie de lire , découvrez, ne vous forcer pas a lire des choses qui ne vous attirent pas.
Bonne lecture !

Le 16 décembre 2015 à 22:31:41 Comics-Corps a écrit :
Okay, déjà baisse d'un ton tu veux?
2) y'a déjà des topics sur les persos, y'a déjà des listes d'aides et autre donc c'est stupide.

Et tu crois pas que jfais faire ton "boulot" non? je dis juste que ça a aucun intérêt de faire ça quand y'a déjà des topics qui ont déjà tout ce qu'il faut.
Tu fais ça pour te faire mousser en fait

Moi ca m'interesse et je trouve ca plus pratique aussi
Toi tu l'agresses et après tu lui demandes de changer de ton...

De ce que j'ai vu dans les autres posts c'est plutot toi qui aime étaler ta science sur les comics mais je t'ai jamais trouvé très clair.

Moi ca m'interesse et je trouve ca plus pratique aussi

Nan mais jsuis sérieux y'a des topics sur tellement de persos avec des fiches maintenant que c'est inutile

J'ai pas dis le contraire , j'ai dis qu'un topic général est plus facile d'accès et que je donne des infos qu'on donne pas forcement dans ces topics (sur le mode de parution et tout)
Ensuite j'ai bien dis au départ que je demandais a ce qu'il sois épinglé , si le contenu et l'intéret étaient suffisant dans le topic, donc de base je dis a moitié que on peut ne pas reconnaitre son intéret.
Cependant , et une DERNIERE FOIS , c'est personnel , mais je pense que les gens ne font pas forcement l'effort de rechercher. Ia qu'a voir le nombre de topics doublons (ce que j'explique aussi tout au début) pour se rendre compte que certains ne font pas cette démarche sur ce forum.
Après je prends tes critiques, mais des le départ tu as pris un ton a moitié agressif (parler de raté, de foutage de gueule , ou ce genre de chose, c'est pas des critiques constructives) j'aurais apprecié un seul message, sans que tu te répetes et que tu dises ce qui cloche pour toi. Ce que tu die je ne le nie pas, d'autres on fait le travail avant, j'essayes juste de faire un truc accessible.

C'est débile de dire que c'est quasiment obligatoire de lire en VO les comics Marvel. C'est déjà assez le bordel comme ça les comics quand tu commences, et si le gars est motivé que pour du Marvel et qu'il maîtrise pas bien l'anglais tu le décourages direct

Le 17 décembre 2015 à 07:36:24 BobZzz a écrit :
C'est débile de dire que c'est quasiment obligatoire de lire en VO les comics Marvel. C'est déjà assez le bordel comme ça les comics quand tu commences, et si le gars est motivé que pour du Marvel et qu'il maîtrise pas bien l'anglais tu le décourages direct

+1 !