Je pense pas que le Haki peut t'empêcher de te faire aspirer par le Yami,si ?

Ace et le Haki...
Une histoire qui ne va jamais se finir

Ace no Haki

Mon opinion c'est surtout qu'Oda n'avait pas pensé au HDA à l'époque.

Quand meme Montar commence a comprendre que Ace maitrisait le haki

Les mecs qui n'ont pas pigés que PERSONNE ne maîtrisait le haki à l'époque

Les gueux

Je pense qu'Oda avait quand même un minimum réfléchi à comment battre Smoker, Croco et Ener

Pour moi, dans sa tête ça devait ressembler à ça :

"En gros, un jour je mettrais en place un truc genre une énergie pour pouvoir toucher les logias mais pour l'instant osef, j'en ai pas besoin."

Il y avait pensé vaguement sans doute mais pas implanté dans l'univers.

Ce n'est que ma théorie, bien entendu.

Le 02 juin 2015 à 06:58:38 Monstar6 a écrit :
Ace et le HDA.

Comme vous le savez je fais partie de ceux qui pensent qu’Ace ne maitrisait pas le HDA

Je me suis arrêté ici.
(bon je continue parce que c'est toi, mais fais gaffe, hein )

Ace maitrisait le HDA

Déjà quand ta théorie commence par une affirmation de ce que tu essayes de prouver, c'est qu'il y a un problème.
Le problème avec ce débat, c'est que les gens se mettent dans la tête qu'il l'a pour débattre.
Bref, on m'a dit "Tu verras y aura un FB il l'aura" je l'attends toujours, pour moi jusqu'à preuve du contraire il ne l'a pas.

D'ailleurs :

les mecs ont attaqués un logia bille en tete alors qu’ils sont loin d’être stupide c’est peut être car ils ont utilisé le HDA

Ca ne prouve rien du tout, Luffy attaque les amiraux malgré le fait de ne pas pouvoir les toucher, on a aussi le cas des randoms marines à Dressrosa qui attaquent Sabo.
Bref, essayer de prouver que Burgess et les autres avaient le Haki Pré-ellipse (Ce qui est une supposition) pour dire qu'Ace aussi (Qui est une autre supposition), c'est Suppositionception.
Ca devient plus une invention/fanfic qu'une théorie avec des preuves à ce niveau
Ce que je n'aime pas dans ce débat.

Le 02 juin 2015 à 08:30:26 lsaacNetero a écrit :
Mon opinion c'est surtout qu'Oda n'avait pas pensé au HDA à l'époque.

Peut être aussi.

Penser qu'Oda n'a pas prévu son manga de A à Z dès le départ

Le 02 juin 2015 à 09:42:41 DofIamingo a écrit :
Penser qu'Oda n'a pas prévu son manga de A à Z dès le départ

Oda n'est pas Togashi

Penser qu'Oda n'a pas pensé à un point majeur de son manga * surtout.
Juste pour essayer de donner le Haki à un personnage

Le 02 juin 2015 à 09:44:20 Peil a écrit :

Le 02 juin 2015 à 09:42:41 DofIamingo a écrit :
Penser qu'Oda n'a pas prévu son manga de A à Z dès le départ

Oda n'est pas Togashi

Oui il est meilleur.

Oda meilleur alors que tu connais déja la fin de l'arc dès le début de celui ci ?

Cela me semble évident qu'avant l'ellipse, Oda n'avait pas pensé développer ainsi le haki, et particulièrement le HDA. Il s'est rendu compte à MF que la lisibilité des combats était difficile car il y a fait évoluer plusieurs logia en même temps, avec des persos censés être les plus puissants du monde, et à chaque fois on se demandait si lui maîtrisait le HDA ou non.

Enfin bref, à l'époque, le haki était quelque chose d'extrêmement rare ne servant guère qu'à pouvoir atteindre physiquement les logia, et seuls quelques élus pouvaient l'utiliser, la seule exception étant les Amazones.

On peut se demander si Oda n'a pas fait cela scénaristiquement également, car finalement, avant l'ellipse, Luffy est un personnage qui se démarque à chaque fois, qui ne peut rien faire que face aux logia, et même à MF ou ID il reste l'un des plus forts personnages, alors qu'il est entouré de centaines de hauts lieutenants tant de la Marine que des équipages pirates. Or, il n'y avait aucune raison pour que ces lieutenants étaient moins forts que l'équipage de Luffy actuel. Et cela permet de hype le Nouveau Monde également

Depuis l'ellipse, afin de rendre les choses plus lisibles, Oda a rendu le HDA très commun, à tel point qu'il semble qu'une bonne partie des randoms de la Marine le maîtrise, et a surtout créé le koka, de telle sorte que l'on ne se pose plus la question "Celui-là maîtrise le HDA ou non?".

Mais du coup, notre vision du haki a fortement évolué. Si jusqu'à MF on pouvait se dire que presque personne ne maîtrisait le HDA, c'est aujourd'hui difficile d'imaginer que certains ne l'aient pas. Vous parlez de Ace par exemple, pré-ellipse je me serais dit "Ben non, il ne l'a pas, de toute façon c'est un logia, donc son seul FDD lui permet d'atteindre tout le monde et de faire de lui un combattant hors pair", mais aujourd'hui je me dis "Bien entendu qu'il l'avait, c'était le troisième membre le plus fort de l'équipage de BB après tout".

Enfin clairement, si je devais appliquer ma vision actuelle du HDA à l'époque de MF, je dirais que pour commencer tous les lieutenants, quels qu'ils étaient, maîtrisaient le HDA, ce qui on le sait n'était pourtant pas le cas puisque Cobby découvre le mot haki à MF, ce qui nous faisait d'ailleurs dire que Cobby était destiné à un brillant avenir.

Enfin bref, je crois qu'il ne faut vraiment pas essayer de réfléchir à tout ce qu'il s'est passé pré-ellipse avec nos critères actuels.

Le 02 juin 2015 à 10:00:55 NiaIIHoran a écrit :
Oda meilleur alors que tu connais déja la fin de l'arc dès le début de celui ci ?

Au moins y a une fin d'arc.

Un simple Sbs pourrait régler le problème, saleté de Jap.

Le 02 juin 2015 à 10:00:55 NiaIIHoran a écrit :
Oda meilleur alors que tu connais déja la fin de l'arc dès le début de celui ci ?

Enfin bon la seule chose qu'on savait au début de l'arc c'est que Dofla allait perdre.
On peut faire la même chose pour HxH.