Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :
J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

Oui les acteurs noirs c'est pour les personnage africains, pas du tout pour les grecques, el famoso métisse

La famosa Grèce et Rome Antique métisse, puis redevenu blanche pendant 2000 ans, puis de nouveau métisse de nos jours Bizarrement y'a que l'occident qui était métisse, les chinois qui commerçaient aussi eux ne se mélangeaient pas par contre, idem pour les peuples arabes, de grand commerçant mais aucun métisse et aucun blanc C'est bien connu, la population antique est à l'image de la population moderne

Et le fameux arguments "y'a des monstres, de la magie, de la fantasy" pour justifier le blackwashing, par contre l'inverse est une pratique incroyablement raciste

Le 25 décembre 2024 à 02:43:59 :
par contre les americains qui connaissent pas l’odyssée sur Twitter ça fait peur.

Si regarde, ce qu'on appel des vidéo de "réaction", où tu vois tout ces 2000 réagirent a des films hyper-mainstream, qu'ils prétendent n'avoir jamais vue, donc notamment Troy par exemple, c'est affligeant la "sous-connaissance" qu'ils ont mêmes des trucs les plus banal comme les pièce sur les yeux.

Nolan et l'Odyssée, je crains que ça fasse comme l'huile et l'eau... Séparément ça va mais ça ne va pas forcément ensemble.

Et le casting...
Zendaya ci, Zendaya là... Qu'est-ce qu'on lui trouve bon sang ?! Je ne la trouve ni exceptionnelle en tant qu'actrice, ni particulièrement charismatique ou jolie.
Ce Hollywood de plus en plus consanguin m'énerve.

Le 25 décembre 2024 à 12:59:54 :

Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :
J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

Oui les acteurs noirs c'est pour les personnage africains, pas du tout pour les grecques, el famoso métisse

La famosa Grèce et Rome Antique métisse, puis redevenu blanche pendant 2000 ans, puis de nouveau métisse de nos jours Bizarrement y'a que l'occident qui était métisse, les chinois qui commerçaient aussi eux ne se mélangeaient pas par contre, idem pour les peuples arabes, de grand commerçant mais aucun métisse et aucun blanc C'est bien connu, la population antique est à l'image de la population moderne

Et le fameux arguments "y'a des monstres, de la magie, de la fantasy" pour justifier le blackwashing, par contre l'inverse est une pratique incroyablement raciste

Bah la Grèce et Rome sont carrément allés en Afrique et s'y sont installés, donc sur le papier ça me semble plus cohérent que c'était plus métissé que les chinois qui n'y sont jamais allés pour s'y installer durablement.

Et comme je disais, on va se taper des personnages mi femmes mi oiseaux et les gens seront là à dire : c'est pas crédible car ils ont chosi une femme noire pour le faire ?

Autant je comprends le truc que si tu fais un biopic sur Jules César tu choisis pas Denzel Washington pour faire l'acteur, mais autant si c'est des trucs légendaires je vois vraiment pas le problème.

Le 25 décembre 2024 à 11:06:49 Losange90 a écrit :
On aurait pu avoir la nouvelle Jennifer Connelly ou Nathalie Portman ou Rose Byrne (Troie) mais on aura Zendaya

On aurait pu avoir pire, genre Gal Gadot.

Autant je comprends le truc que si tu fais un biopic sur Jules César tu choisis pas Denzel Washington pour faire l'acteur

Pas d’accord.

Ce casting est tellement générique bordel
Le mec peut se permettre de prendre de nouvelles têtes avec la réputation qu'il a, surtout pour un film comme ça.

Aucune audace, ça dégouline de Ketshup Hollywoodien

Le 25 décembre 2024 à 17:09:54 :

Le 25 décembre 2024 à 12:59:54 :

Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :
J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

Oui les acteurs noirs c'est pour les personnage africains, pas du tout pour les grecques, el famoso métisse

La famosa Grèce et Rome Antique métisse, puis redevenu blanche pendant 2000 ans, puis de nouveau métisse de nos jours Bizarrement y'a que l'occident qui était métisse, les chinois qui commerçaient aussi eux ne se mélangeaient pas par contre, idem pour les peuples arabes, de grand commerçant mais aucun métisse et aucun blanc C'est bien connu, la population antique est à l'image de la population moderne

Et le fameux arguments "y'a des monstres, de la magie, de la fantasy" pour justifier le blackwashing, par contre l'inverse est une pratique incroyablement raciste

Bah la Grèce et Rome sont carrément allés en Afrique et s'y sont installés, donc sur le papier ça me semble plus cohérent que c'était plus métissé que les chinois qui n'y sont jamais allés pour s'y installer durablement.

Et comme je disais, on va se taper des personnages mi femmes mi oiseaux et les gens seront là à dire : c'est pas crédible car ils ont chosi une femme noire pour le faire ?

Autant je comprends le truc que si tu fais un biopic sur Jules César tu choisis pas Denzel Washington pour faire l'acteur, mais autant si c'est des trucs légendaires je vois vraiment pas le problème.

tu te fais des films, Scipion l'Africain c'est pas parce qu'il était noir de peau, hein.
quand au personnage mi femme mi oiseau souvent des demi dieu du bestiaire Greco-Romain, à moins d'etre spécifiquement notifié c'est toujours du blanc.

Le 25 décembre 2024 à 17:59:30 :

Le 25 décembre 2024 à 17:09:54 :

Le 25 décembre 2024 à 12:59:54 :

Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :
J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

Oui les acteurs noirs c'est pour les personnage africains, pas du tout pour les grecques, el famoso métisse

La famosa Grèce et Rome Antique métisse, puis redevenu blanche pendant 2000 ans, puis de nouveau métisse de nos jours Bizarrement y'a que l'occident qui était métisse, les chinois qui commerçaient aussi eux ne se mélangeaient pas par contre, idem pour les peuples arabes, de grand commerçant mais aucun métisse et aucun blanc C'est bien connu, la population antique est à l'image de la population moderne

Et le fameux arguments "y'a des monstres, de la magie, de la fantasy" pour justifier le blackwashing, par contre l'inverse est une pratique incroyablement raciste

Bah la Grèce et Rome sont carrément allés en Afrique et s'y sont installés, donc sur le papier ça me semble plus cohérent que c'était plus métissé que les chinois qui n'y sont jamais allés pour s'y installer durablement.

Et comme je disais, on va se taper des personnages mi femmes mi oiseaux et les gens seront là à dire : c'est pas crédible car ils ont chosi une femme noire pour le faire ?

Autant je comprends le truc que si tu fais un biopic sur Jules César tu choisis pas Denzel Washington pour faire l'acteur, mais autant si c'est des trucs légendaires je vois vraiment pas le problème.

tu te fais des films, Scipion l'Africain c'est pas parce qu'il était noir de peau, hein.

Surtout qu'à l'époque antique, tu ne trouvais des Noirs généralement qu'en Nubie (ainsi qu'en minorité d'importance relative dans l'Egypte voisine) et au sein de certaines populations d'Afrique du Nord (où la majorité de la population était cependant assez semblable physiquement aux Maghrébins actuels). L'argument Afrique=automatiquement Noirs est un raccourci dans lequel les Anglo-Saxons tombent si aisément (même si en France, on a les Astérix qui ont fait des Numides des noirs. Mais bon, la franchise Astérix a l'excuse d'avoir une demi-décennie d'existence là où les récents blockbusters cinés et télévisuels non).

De l'autre côté, les choix d'acteurs plutôt typés nord-européens tel que Damon, Theron ou Holland sont aussi discutables. L'idéal pour un Péplum se déroulant dans la Grèce Ancienne serait de prendre en priorité des acteurs typés Mediterranéens.

Le 25 décembre 2024 à 17:13:21 :

Le 25 décembre 2024 à 11:06:49 Losange90 a écrit :
On aurait pu avoir la nouvelle Jennifer Connelly ou Nathalie Portman ou Rose Byrne (Troie) mais on aura Zendaya

On aurait pu avoir pire, genre Gal Gadot.

Assez de vin pour remplir la mer Egée.

Ouin ouin Zendaya c'est non en Grece Antique.
//
Ca c'est mon Odysseus !

Ah mon humble avis, osef dans les deux cas.
Je peux voir Damon en Ulysse comme Holland en Telemaque.
Zendaya en Ulysse et Holland en Cyclope j'aurais un peu plus de mal.

Le 25 décembre 2024 à 19:41:15 :

Le 25 décembre 2024 à 17:13:21 :

Le 25 décembre 2024 à 11:06:49 Losange90 a écrit :
On aurait pu avoir la nouvelle Jennifer Connelly ou Nathalie Portman ou Rose Byrne (Troie) mais on aura Zendaya

On aurait pu avoir pire, genre Gal Gadot.

Assez de vin pour remplir la mer Egée.

Au secours !

Le 25 décembre 2024 à 19:33:46 :

Le 25 décembre 2024 à 17:59:30 :

Le 25 décembre 2024 à 17:09:54 :

Le 25 décembre 2024 à 12:59:54 :

Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

> Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :

>J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

Oui les acteurs noirs c'est pour les personnage africains, pas du tout pour les grecques, el famoso métisse

La famosa Grèce et Rome Antique métisse, puis redevenu blanche pendant 2000 ans, puis de nouveau métisse de nos jours Bizarrement y'a que l'occident qui était métisse, les chinois qui commerçaient aussi eux ne se mélangeaient pas par contre, idem pour les peuples arabes, de grand commerçant mais aucun métisse et aucun blanc C'est bien connu, la population antique est à l'image de la population moderne

Et le fameux arguments "y'a des monstres, de la magie, de la fantasy" pour justifier le blackwashing, par contre l'inverse est une pratique incroyablement raciste

Bah la Grèce et Rome sont carrément allés en Afrique et s'y sont installés, donc sur le papier ça me semble plus cohérent que c'était plus métissé que les chinois qui n'y sont jamais allés pour s'y installer durablement.

Et comme je disais, on va se taper des personnages mi femmes mi oiseaux et les gens seront là à dire : c'est pas crédible car ils ont chosi une femme noire pour le faire ?

Autant je comprends le truc que si tu fais un biopic sur Jules César tu choisis pas Denzel Washington pour faire l'acteur, mais autant si c'est des trucs légendaires je vois vraiment pas le problème.

tu te fais des films, Scipion l'Africain c'est pas parce qu'il était noir de peau, hein.

Surtout qu'à l'époque antique, tu ne trouvais des Noirs généralement qu'en Nubie (ainsi qu'en minorité d'importance relative dans l'Egypte voisine) et au sein de certaines populations d'Afrique du Nord (où la majorité de la population était cependant assez semblable physiquement aux Maghrébins actuels). L'argument Afrique=automatiquement Noirs est un raccourci dans lequel les Anglo-Saxons tombent si aisément (même si en France, on a les Astérix qui ont fait des Numides des noirs. Mais bon, la franchise Astérix a l'excuse d'avoir une demi-décennie d'existence là où les récents blockbusters cinés et télévisuels non).

De l'autre côté, les choix d'acteurs plutôt typés nord-européens tel que Damon, Theron ou Holland sont aussi discutables. L'idéal pour un Péplum se déroulant dans la Grèce Ancienne serait de prendre en priorité des acteurs typés Mediterranéens.

moins, ils peuvent toujours passer par une séance de bronzage si ils sont blancs comme un cul.
d'ou le délire inverse de se reblanchir chez les Romains avec la poudre à base de plomb.
Le Dieu Apollon au revêtement de nacre, dieu de la beauté et de la peste, était vénéré dans des zones géographiques que l'on appelle aujourd'hui la Turquie, may métissage on t'a dit.
ps: asterix c'est encore une autre forme de stéréotype mais fais exprès celui-là.

Le 24 décembre 2024 à 19:33:54 :

Le 24 décembre 2024 à 19:21:24 :

Le 24 décembre 2024 à 18:11:40 :

Le 24 décembre 2024 à 15:13:29 :
J'ai vu Endaya et Lupita Nyong'o dans le casting, j'ai même pas chercher à en voir plus, ça va être marrant la Grèce Antique selon Nolan

Tu sais que Ulysse fait escale en Afrique lors de son retour ?
Alors oui, c'est dans l'actuelle Tunisie qu'il va, et je suppose que cela ne te convaincra pas des masses non plus.
Mais de manière générale les civilisations antiques étaient métissées, car la Grèce (et Rome ensuite) s'étendaient sur différents continents tout autour de la Méditerranée.

Et puis j'ai envie de dire... osef un peu quoi ? Ca va être une histoire avec des cyclopes, des magiciennes et des femmes à moitié oiseaux et le seul truc que tu trouves à dire c'est qu'il y a des noirs au casting donc que c'est pas fidèle à la réalité historique. Euuuh. Okay champion...

sauf qu'il a raison, tu serais surpris par les Grecs et leur notion de race unilatérale.
quand aux Romains c'est encore faux, entre leur esprit de caste et le fait de se blanchir avecu ne poudre à base de plomb, les mecs qui te sortent que les Grecs anciens ou que les Romains étaient métissés ont tort. c'est ainsi.
quand au bassin méditerranéen, les Romains ont massacré plus ou moins tout le monde à un moment ou à un autre, que ce osit guerre ouverte ou guerre civile.
bisou.

Okay (pour le coup je veux bien des sources quand même). Mais ton histoire de romains c'est quand même postérieur à l'Odyssée.
Et ça n'empêche pas le fait que ça reste un récit fictif avec des choses imaginaires et non réelles.

l'Illiade et l'Odyssée partent à partir du réel ou d'évènement réel pour broder par dessus, d'ou les effets climatiques et océaniques que l'o nretrouve dans l'Odyssée, et qui font dire que l'odyssée s'est déroulée dans les mers Baltiques.
il y a dans l'Odyssée des descriptions de confections des bateaux en bois de l'antiquité durant des pages, ayant valeur d'ingéniosité mais aussi d'informations pour le public.
ce qu iest cocasse.
disons que ce que l'on trouve les memes effets dans le Bassin méditerranéen mais de façons plus rares, d'ou les bizarreries, et les discontinuités.

perso, j'en viens à me dire qu'il y a eu un forçage pour tenter de se persuader que l'Odyssée se déroule autour de la mer Méditerranée et qu'en fait les Hellènes étaient un peuple de navigateur et qu'ils se sont imposés sur uen terre plus abondantes après avoir subis les mers Baltiques.
ce qui est humain.

Nous te perdons, Pado !
Nous te perdons...

Le 25 décembre 2024 à 20:48:00 :
Nous te perdons, Pado !
Nous te perdons...

not ready.

On devine aussi que Tom sera Ulysse et Zendaya sa femme qui l'attend.

Le 25 décembre 2024 à 17:41:59 :
Ce casting est tellement générique bordel
Le mec peut se permettre de prendre de nouvelles têtes avec la réputation qu'il a, surtout pour un film comme ça.

Aucune audace, ça dégouline de Ketshup Hollywoodien

Nolan est conservateur dans ses choix c'est pas nouveau.

Je pense qu'en règle générale il se fiche un peu "d'exploiter" la personnalité des acteurs. Il prend des profils hollywood bankables histoire de gagner le soutien des studios et derrière il a le feu vert pour faire tout ce qu'il veut. C'est tout ce qui l'intéresse.