C'est moi ou quand c'était Oppenheimer je s'entait la hype du film avec la promo ect.. la je sens y'a rien ? Pas trop de hype sur les reseaux alors que ça sort dans 2 mois

Parce que les deux trailers n'ont pas fait l'hunanimité sur les réseaux sociaux, genre Twitter. Surtout le dernier en fait. Le film se fait lyncher depuis. Démonté à cause de ses visuels, incendié à cause du choix pour son casting. Ca s'est même transformé en meme avec Ellen Page qui se fait parodier.

La réception au cinéma sera sans doute bien différente. Mais t'attends pas à une hype sur les réseaux comme le précédent où y'avait Barbie x Oppenheimer + tout le délire avec Nolan qui fait réellement péter une nuke.

Le 23 mai 2026 à 14:49:32 :

Le 23 mai 2026 à 11:32:27 :

Le 23 mai 2026 à 11:28:43 :

Le 23 mai 2026 à 10:24:10 :
et par le sujet, récupérera t'il le Cléopâtre de Villeneuve ?

Je ne pense pas car son modèle reste Kubrick, et quand il explore un genre cinématographique, il refait rarement un deuxième, (film de guerre, science-fiction, péplum etc). il lui reste en gros l'horreur, la comédie

Concernant le film L' odyssée, je suis assez sceptique comme pour le film de Gaulle à venir.

Je serais très curieux de voir une comédie de Nolan.

Veuillez tirer sur mon doigt !
Vous n'etes pas mon père, le symbole du doigt que j'ai crée ne peut être tiré impunément.
Tire sur son doigt.
Ce n'est pas une méthode scientifique !
La science est faite d'erreurs, de remise en question, de complexité, de doutes, de peurs...
Ne mentionnez plus jamais la mort de mon oncle devant moi.
Tire juste sur son doigt.
J'ai peur de ce qui se passerait apres, de ce que je deviendrais.
Son doigt. Son doigt.
...
Je suis devenu la mo...
En grec, junior.

Bordel

Le 23 mai 2026 à 21:43:36 :
Parce que les deux trailers n'ont pas fait l'hunanimité sur les réseaux sociaux, genre Twitter. Surtout le dernier en fait. Le film se fait lyncher depuis. Démonté à cause de ses visuels, incendié à cause du choix pour son casting. Ca s'est même transformé en meme avec Ellen Page qui se fait parodier.

La réception au cinéma sera sans doute bien différente. Mais t'attends pas à une hype sur les réseaux comme le précédent où y'avait Barbie x Oppenheimer + tout le délire avec Nolan qui fait réellement péter une nuke.

Ta raison khey après je pense peut être que le sujet d’Oppenheimer intéressait plus de monde que l’odyssée ? Je suis nostalgique de cette période avant qu’on est le premier trailer vers 2022 post 2019 on se demandait dans quoi il allait débarquer

Le 22 mai 2026 à 16:14:19 :

Le 22 mai 2026 à 12:03:31 :

Le 22 mai 2026 à 02:58:08 :

Le 14 mai 2026 à 12:15:42 :

Le 14 mai 2026 à 11:22:45 :

>Non mais quand on prend tout les éléments il y clairement une volonté manifeste de chier sur l'occident, Nolan à totalement vrillé full woke et haine de sa propre culture,

Après j'arrête mais juste pour prévenir que le temps de jeu additionné de Lupita et Elliott fera sûrement moins de 7 minutes (si Elliott joue le compagnon d'Ulysse on le verra un peu plus). Il fait l'odyssée pas l'Iliade, c'est pas comme si c'était eux les visages du film.

Pour le reste je n'ai pas lu la traduction d'Emily Wilson, et comme j'ai un tout petit peu d'honneur je n'ai pas d'avis sur ce que je ne connais pas.

C'est pourtant assez clair dés la premiere phrase de son livre :

Wilson: “Tell me about a complicated man . Muse, tell me about how he wandered and was lost when he had wrecked the holy town of Troy.”

Lattimore: “Tell me, Muse, of the man of many ways, who was driven to wander far and wide after he had sacked Troy’s sacred citadel.”

Robert Fitzgerald: “Sing in me and through me tell the story of that man skilled in all the ways of contending, the wanderer, harried for years on end.”

Elle nuance intentionnellement ou traduit volontairement certains mots de façon biaisée afin d’orienter la perception du lecteur d’un personnage dans le sens qu’elle souhaite.

Dès le premier vers, l’adjectif "polytropon" est appliqué à Ulysse. Poly = plusieurs, tropon = voie(s), tournant(s). On peut l'interpréter comme Ulysse a parcouru de nombreuses routes ou bien c’est un homme aux multiples détours, c’est-à-dire intelligent, ingénieux, versatile. Ou encore les deux à la fois : "man of many ways."

Mais Wilson choisit "complicated." On voit bien la différence. "Complicated" porte en anglais des connotations positives et négatives qui ne sont tout simplement pas présentes dans le grec. Par exemple : "The legacy of that shield is...uh...complicated."

Non ca signifi que c'est un homme et que les hommes sont par nature défaillant.

Et c'est tout le bouquin qui est comme ca,

Le 14 mai 2026 à 12:24:12 :
Andrew Klavan résume parfaitement tout les problémes que souléve la traduction de Wilson :

Perte de la grandeur héroïque et du poids poétique

Une critique centrale formulée par Andrew Klavan à l’égard de la traduction de Emily Wilson concerne la disparition de l’ampleur héroïque et de la grandeur propres à l’épopée homérique. Là où la poésie d’Homer enveloppe traditionnellement le lecteur d’une dignité solennelle et d’une profondeur narrative, Klavan estime que Wilson élimine une grande partie de cette gravité au profit d’un style plus direct et plus dépouillé. Selon lui, cette approche « efface la solennité et la noblesse » qui définissent la poésie homérique, présentant les personnages et les événements sous un jour plus terre-à-terre, parfois même désenchanté.

Mauvaise interprétation des valeurs homériques

Klavan reproche à Wilson de ne pas aborder les présupposés éthiques et esthétiques de The Odyssey et de The Iliad selon leurs propres termes. D’après lui, sa traduction et ses commentaires tendent à reformuler les héros homériques non plus comme des figures guidées par l’honneur et la quête du kleos (la gloire), mais comme des personnages dont les valeurs doivent être remises en question ou atténuées. Ce faisant, elle imposerait des sensibilités modernes au lieu de laisser émerger naturellement les valeurs du récit antique.

Traitement de l’héroïsme et de l’ampleur épique

La critique soutient également que Wilson reformule certaines scènes clés et certains choix de langage de manière à rendre les événements de l’épopée plus modestes ou moins décisifs. Klavan affirme que la représentation homérique de la guerre, de l’héroïsme et de la lutte humaine est amplifiée par une diction poétique élevée dimension qu’il considère amoindrie par la simplification des expressions de l’excellence humaine et du combat. Selon lui, cela réduit finalement la force émotionnelle et morale du récit.

Visibilité du point de vue de la traductrice

Une autre critique importante concerne la présence trop visible, selon Klavan, de la perspective interprétative propre à Wilson façonnée, affirme-t-il, par des sensibilités culturelles et idéologiques contemporaines. Au lieu de s’effacer derrière le texte d’Homère, ses attitudes et ses priorités seraient mises en avant, influençant ainsi la manière dont les lecteurs perçoivent les personnages et leurs motivations.

Risque qu’un biais moderne éclipse l’original

Klavan soutient enfin que lorsqu’une traduction privilégie des préoccupations contemporaines qu’il s’agisse de la simplicité du langage ou d’une relecture plus empathique des relations entre les personnages elle risque de substituer à la complexité dynamique de l’œuvre originale des interprétations anachroniques. Selon lui, la vaillance et le poids moral de The Odyssey ne peuvent être pleinement préservés lorsque ses conventions narratives sont remodelées pour correspondre aux attentes du XXIe siècle.

https://greekcitytimes.com/2026/01/10/did-nolan-use-a-feminist-woke-translation-for-odyssey-movie/

Très intéressant !

Andrew Klavan c'est pas justement un militant/éditorialiste politique ? Je comprends pas trop l'intérêt de prendre l'avis de ce genre de mec pour faire une critique littéraire.

Ça tombe bien ce n'est pas lui. Il y a une erreur sur le nom, l'article original est signé Spencer A. Klavan, un chercheur en littérature.

Apparemment c'est son fils et ils ont un podcast ensemble.
Je trouve ça compliqué de considérer que la critique est de bonne foi si le critique en question a un biais politique aussi important.

D'autant que dans son article, même si c'est plus détaillé que le résumé IA du dessus, il y a finalement assez peu de citations de la traduction elle même et beaucoup plus de procès d'intention à base d'extraits d'interviews ou de la préface.

Honnêtement je vois tout le monde câbler sur le casting mais perso ce qui me fatigue d'avance c'est de me taper un film qui raconte le périple d'Ulysse sauce Nolan avec un twist, une lubie de montage et mise en scène axée sur le traitement temporel et la musique chiante à mourir qui fait tic tac. Rien que dans le montage du trailer on voit qu'il cherche à brouiller les pistes sur la temporalité.

Je dis pas ça complètement à charge j'aime beaucoup certains de ses films, la majorité même, mais ses derniers m'ont vraiment cassé les burnes à ce niveau. Il s'essaie à des genres différents et c'est louable mais il les traite toujours de la même façon. Je trouve que Interstellar et Memento ont été ses meilleures propositions sur la manipulation temporelle, et même Tenet qui m'emmerde au visionnage il est bourré d'idées de mise en scène et a une exécution impressionnante, mais faudrait qu'il passe à autre chose dans sa façon de faire.

L’Odyssée n’est pas un récit chronologique, narration à flashbacks, non-linéaire et alternance de plusieurs points de vue.
Renseignez-vous un minimum.
On a compris que Nolan était le pire réalisateur de tous les temps.
Soyez des haters de qualité, respectez-vous.

Ce qui m'intéresse c'est le film en tant que tel et ce qu'il va en faire, je fais abstraction du matériau de base. Juger la qualité d'un film comparé à son livre ou autre c'est le niveau 0 de l'esprit critique cinématographique. Watchmen de Snyder fait littéralement du case par case et ça n'en fait pas un bon film.

Pour le reste de ta remarque vu que tu connais le récit aussi je vais juste supposer que tu es bête car visiblement tu sais lire.

Messieurs, des nouvelles images =

Nolan qui tente de me réanimer durant la séance.

Its so big i cant.

Elle compte faire une autre gueule un jour?

Le 24 mai 2026 à 11:33:49 :

Elle compte faire une autre gueule un jour?

Tu oses demander à une femme de sourire plus

Le 24 mai 2026 à 11:33:49 :

Elle compte faire une autre gueule un jour?

Pire actrice de sa gen

Moi ce qui me ferait chier c'est qu'il simplifie le tout en adoptant une forme linéaire de narration justement. Ce qu'on voit dans la BA ça a l'air déjà tr_s plat et académique; j'attends Nolan sur ce genre de trucs.

C'est assez bizarre que tout se focalise sur Hélène et Achille qui sont très en retrait dans l'Odysée d'origine : Achille lors d'une brève visite d'Ulysse aux Enfers et Hélène lors de son retour à Sparte (où elle complotera pour assassiner son mari), ils sont en revanche très importants dans l'Illiade.

Le récit se focalise sur Ulysse dans l'Odysée, on ne devrait même pas voir Achille et Hélène dans un film si court

Le 24 mai 2026 à 08:06:54 :

Le 22 mai 2026 à 16:14:19 :

Le 22 mai 2026 à 12:03:31 :

Le 22 mai 2026 à 02:58:08 :

Le 14 mai 2026 à 12:15:42 :

> Le 14 mai 2026 à 11:22:45 :

> >Non mais quand on prend tout les éléments il y clairement une volonté manifeste de chier sur l'occident, Nolan à totalement vrillé full woke et haine de sa propre culture,

>

> Après j'arrête mais juste pour prévenir que le temps de jeu additionné de Lupita et Elliott fera sûrement moins de 7 minutes (si Elliott joue le compagnon d'Ulysse on le verra un peu plus). Il fait l'odyssée pas l'Iliade, c'est pas comme si c'était eux les visages du film.

>

> Pour le reste je n'ai pas lu la traduction d'Emily Wilson, et comme j'ai un tout petit peu d'honneur je n'ai pas d'avis sur ce que je ne connais pas.

C'est pourtant assez clair dés la premiere phrase de son livre :

Wilson: “Tell me about a complicated man . Muse, tell me about how he wandered and was lost when he had wrecked the holy town of Troy.”

Lattimore: “Tell me, Muse, of the man of many ways, who was driven to wander far and wide after he had sacked Troy’s sacred citadel.”

Robert Fitzgerald: “Sing in me and through me tell the story of that man skilled in all the ways of contending, the wanderer, harried for years on end.”

Elle nuance intentionnellement ou traduit volontairement certains mots de façon biaisée afin d’orienter la perception du lecteur d’un personnage dans le sens qu’elle souhaite.

Dès le premier vers, l’adjectif "polytropon" est appliqué à Ulysse. Poly = plusieurs, tropon = voie(s), tournant(s). On peut l'interpréter comme Ulysse a parcouru de nombreuses routes ou bien c’est un homme aux multiples détours, c’est-à-dire intelligent, ingénieux, versatile. Ou encore les deux à la fois : "man of many ways."

Mais Wilson choisit "complicated." On voit bien la différence. "Complicated" porte en anglais des connotations positives et négatives qui ne sont tout simplement pas présentes dans le grec. Par exemple : "The legacy of that shield is...uh...complicated."

Non ca signifi que c'est un homme et que les hommes sont par nature défaillant.

Et c'est tout le bouquin qui est comme ca,

Le 14 mai 2026 à 12:24:12 :
Andrew Klavan résume parfaitement tout les problémes que souléve la traduction de Wilson :

Perte de la grandeur héroïque et du poids poétique

Une critique centrale formulée par Andrew Klavan à l’égard de la traduction de Emily Wilson concerne la disparition de l’ampleur héroïque et de la grandeur propres à l’épopée homérique. Là où la poésie d’Homer enveloppe traditionnellement le lecteur d’une dignité solennelle et d’une profondeur narrative, Klavan estime que Wilson élimine une grande partie de cette gravité au profit d’un style plus direct et plus dépouillé. Selon lui, cette approche « efface la solennité et la noblesse » qui définissent la poésie homérique, présentant les personnages et les événements sous un jour plus terre-à-terre, parfois même désenchanté.

Mauvaise interprétation des valeurs homériques

Klavan reproche à Wilson de ne pas aborder les présupposés éthiques et esthétiques de The Odyssey et de The Iliad selon leurs propres termes. D’après lui, sa traduction et ses commentaires tendent à reformuler les héros homériques non plus comme des figures guidées par l’honneur et la quête du kleos (la gloire), mais comme des personnages dont les valeurs doivent être remises en question ou atténuées. Ce faisant, elle imposerait des sensibilités modernes au lieu de laisser émerger naturellement les valeurs du récit antique.

Traitement de l’héroïsme et de l’ampleur épique

La critique soutient également que Wilson reformule certaines scènes clés et certains choix de langage de manière à rendre les événements de l’épopée plus modestes ou moins décisifs. Klavan affirme que la représentation homérique de la guerre, de l’héroïsme et de la lutte humaine est amplifiée par une diction poétique élevée dimension qu’il considère amoindrie par la simplification des expressions de l’excellence humaine et du combat. Selon lui, cela réduit finalement la force émotionnelle et morale du récit.

Visibilité du point de vue de la traductrice

Une autre critique importante concerne la présence trop visible, selon Klavan, de la perspective interprétative propre à Wilson façonnée, affirme-t-il, par des sensibilités culturelles et idéologiques contemporaines. Au lieu de s’effacer derrière le texte d’Homère, ses attitudes et ses priorités seraient mises en avant, influençant ainsi la manière dont les lecteurs perçoivent les personnages et leurs motivations.

Risque qu’un biais moderne éclipse l’original

Klavan soutient enfin que lorsqu’une traduction privilégie des préoccupations contemporaines qu’il s’agisse de la simplicité du langage ou d’une relecture plus empathique des relations entre les personnages elle risque de substituer à la complexité dynamique de l’œuvre originale des interprétations anachroniques. Selon lui, la vaillance et le poids moral de The Odyssey ne peuvent être pleinement préservés lorsque ses conventions narratives sont remodelées pour correspondre aux attentes du XXIe siècle.

https://greekcitytimes.com/2026/01/10/did-nolan-use-a-feminist-woke-translation-for-odyssey-movie/

Très intéressant !

Andrew Klavan c'est pas justement un militant/éditorialiste politique ? Je comprends pas trop l'intérêt de prendre l'avis de ce genre de mec pour faire une critique littéraire.

Ça tombe bien ce n'est pas lui. Il y a une erreur sur le nom, l'article original est signé Spencer A. Klavan, un chercheur en littérature.

Apparemment c'est son fils et ils ont un podcast ensemble.
Je trouve ça compliqué de considérer que la critique est de bonne foi si le critique en question a un biais politique aussi important.

D'autant que dans son article, même si c'est plus détaillé que le résumé IA du dessus, il y a finalement assez peu de citations de la traduction elle même et beaucoup plus de procès d'intention à base d'extraits d'interviews ou de la préface.

Heu... le procès d'intention c'est toi qui le fait en attaquant Klavan sur son supposé bord politique (qui ne dérange toujours que dans un sens, étrangement) plutôt que sur son argumentaire qui est suffisamment étayé et développé (ceci expliquant sûrement cela).
Personne ne fait de procès d'intention à Wilson d'ailleurs, c'est elle qui les revendique haut et fort en parlant du texte d'Homère !

Le 25 mai 2026 à 02:00:03 :

Le 24 mai 2026 à 08:06:54 :

Le 22 mai 2026 à 16:14:19 :

Le 22 mai 2026 à 12:03:31 :

Le 22 mai 2026 à 02:58:08 :

> Le 14 mai 2026 à 12:15:42 :

> > Le 14 mai 2026 à 11:22:45 :

> > >Non mais quand on prend tout les éléments il y clairement une volonté manifeste de chier sur l'occident, Nolan à totalement vrillé full woke et haine de sa propre culture,

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> > Après j'arrête mais juste pour prévenir que le temps de jeu additionné de Lupita et Elliott fera sûrement moins de 7 minutes (si Elliott joue le compagnon d'Ulysse on le verra un peu plus). Il fait l'odyssée pas l'Iliade, c'est pas comme si c'était eux les visages du film.

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> > Pour le reste je n'ai pas lu la traduction d'Emily Wilson, et comme j'ai un tout petit peu d'honneur je n'ai pas d'avis sur ce que je ne connais pas.

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> C'est pourtant assez clair dés la premiere phrase de son livre :

>

> Wilson: “Tell me about a complicated man . Muse, tell me about how he wandered and was lost when he had wrecked the holy town of Troy.”

>

> Lattimore: “Tell me, Muse, of the man of many ways, who was driven to wander far and wide after he had sacked Troy’s sacred citadel.”

>

> Robert Fitzgerald: “Sing in me and through me tell the story of that man skilled in all the ways of contending, the wanderer, harried for years on end.”

>

> Elle nuance intentionnellement ou traduit volontairement certains mots de façon biaisée afin d’orienter la perception du lecteur d’un personnage dans le sens qu’elle souhaite.

>

> Dès le premier vers, l’adjectif "polytropon" est appliqué à Ulysse. Poly = plusieurs, tropon = voie(s), tournant(s). On peut l'interpréter comme Ulysse a parcouru de nombreuses routes ou bien c’est un homme aux multiples détours, c’est-à-dire intelligent, ingénieux, versatile. Ou encore les deux à la fois : "man of many ways."

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> Mais Wilson choisit "complicated." On voit bien la différence. "Complicated" porte en anglais des connotations positives et négatives qui ne sont tout simplement pas présentes dans le grec. Par exemple : "The legacy of that shield is...uh...complicated."

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> Non ca signifi que c'est un homme et que les hommes sont par nature défaillant.

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> Et c'est tout le bouquin qui est comme ca,

> Le 14 mai 2026 à 12:24:12 :

> Andrew Klavan résume parfaitement tout les problémes que souléve la traduction de Wilson :

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> Perte de la grandeur héroïque et du poids poétique

>

> Une critique centrale formulée par Andrew Klavan à l’égard de la traduction de Emily Wilson concerne la disparition de l’ampleur héroïque et de la grandeur propres à l’épopée homérique. Là où la poésie d’Homer enveloppe traditionnellement le lecteur d’une dignité solennelle et d’une profondeur narrative, Klavan estime que Wilson élimine une grande partie de cette gravité au profit d’un style plus direct et plus dépouillé. Selon lui, cette approche « efface la solennité et la noblesse » qui définissent la poésie homérique, présentant les personnages et les événements sous un jour plus terre-à-terre, parfois même désenchanté.

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> Mauvaise interprétation des valeurs homériques

>

> Klavan reproche à Wilson de ne pas aborder les présupposés éthiques et esthétiques de The Odyssey et de The Iliad selon leurs propres termes. D’après lui, sa traduction et ses commentaires tendent à reformuler les héros homériques non plus comme des figures guidées par l’honneur et la quête du kleos (la gloire), mais comme des personnages dont les valeurs doivent être remises en question ou atténuées. Ce faisant, elle imposerait des sensibilités modernes au lieu de laisser émerger naturellement les valeurs du récit antique.

>

> Traitement de l’héroïsme et de l’ampleur épique

>

> La critique soutient également que Wilson reformule certaines scènes clés et certains choix de langage de manière à rendre les événements de l’épopée plus modestes ou moins décisifs. Klavan affirme que la représentation homérique de la guerre, de l’héroïsme et de la lutte humaine est amplifiée par une diction poétique élevée dimension qu’il considère amoindrie par la simplification des expressions de l’excellence humaine et du combat. Selon lui, cela réduit finalement la force émotionnelle et morale du récit.

>

> Visibilité du point de vue de la traductrice

>

> Une autre critique importante concerne la présence trop visible, selon Klavan, de la perspective interprétative propre à Wilson façonnée, affirme-t-il, par des sensibilités culturelles et idéologiques contemporaines. Au lieu de s’effacer derrière le texte d’Homère, ses attitudes et ses priorités seraient mises en avant, influençant ainsi la manière dont les lecteurs perçoivent les personnages et leurs motivations.

>

> Risque qu’un biais moderne éclipse l’original

>

> Klavan soutient enfin que lorsqu’une traduction privilégie des préoccupations contemporaines qu’il s’agisse de la simplicité du langage ou d’une relecture plus empathique des relations entre les personnages elle risque de substituer à la complexité dynamique de l’œuvre originale des interprétations anachroniques. Selon lui, la vaillance et le poids moral de The Odyssey ne peuvent être pleinement préservés lorsque ses conventions narratives sont remodelées pour correspondre aux attentes du XXIe siècle.

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> https://greekcitytimes.com/2026/01/10/did-nolan-use-a-feminist-woke-translation-for-odyssey-movie/

Très intéressant !

Andrew Klavan c'est pas justement un militant/éditorialiste politique ? Je comprends pas trop l'intérêt de prendre l'avis de ce genre de mec pour faire une critique littéraire.

Ça tombe bien ce n'est pas lui. Il y a une erreur sur le nom, l'article original est signé Spencer A. Klavan, un chercheur en littérature.

Apparemment c'est son fils et ils ont un podcast ensemble.
Je trouve ça compliqué de considérer que la critique est de bonne foi si le critique en question a un biais politique aussi important.

D'autant que dans son article, même si c'est plus détaillé que le résumé IA du dessus, il y a finalement assez peu de citations de la traduction elle même et beaucoup plus de procès d'intention à base d'extraits d'interviews ou de la préface.

Heu... le procès d'intention c'est toi qui le fait en attaquant Klavan sur son supposé bord politique (qui ne dérange toujours que dans un sens, étrangement) plutôt que sur son argumentaire qui est suffisamment étayé et développé (ceci expliquant sûrement cela).
Personne ne fait de procès d'intention à Wilson d'ailleurs, c'est elle qui les revendique haut et fort en parlant du texte d'Homère !

Bah je trouve ça quand même étonnant d'aller chercher parmi toutes les critiques littéraires celle qui est faite par le fils d'un mec dont le boulot c'est de crier au woke du matin au soir.

Quand à sa critique, que j'ai lue du coup, il parle finalement très peu de la traduction en elle-même et beaucoup plus de la préface ou d'interviews. Il n'étaye que très rarement son avis avec des exemples tirés du texte. Donc je le trouve assez peu convainquant.

Hélène lors de son retour à Sparte (où elle complotera pour assassiner son mari), ils sont en revanche très importants dans l'Illiade.