Dragons (Live Action)
Le 19 novembre 2024 à 20:47:13 :
Nico Parker qui joue Sarah, personnage blond aux yeux bleus de The Last of Us.
Nico Parker qui joue Astrid, personnage blond aux yeux bleus de HTTYD. Décidément.
On y gagne...
Ses parents
Elle n'en reste pas moins totalement anachronique.
Dans un monde rempli de dragons magiques, est-ce vraiment si grave que ça ?
Je fais ma tête de mule autant que vous : en quoi ça serait si rédhibitoire de troquer une petite blonde blanche contre une petite brune métisse dans une histoire qui n'a rien à voir avec notre réalité, quand bien même elle puiserait dedans, dans un vrai folklore, etc ? Jésus blanc est passé crème pendant 2000 ans dans l'imaginaire collectif, je pense que nous sommes parfaitement capables de flexibilité.
Perso je trouve que c'est un peu bête oui, mais une fois le changement fait on peut se concentrer sur la prestation. Enfin selon moi, ça ne remodèlera pas notre passé et nos chères petites têtes blondes sauront très bien grandir sans se dire qu'il y avait plein de petits métisses chez les Vikings si les parents et l'éducation nationale font bien leur boulot quoi.
PS : aucun procès d'intention à l'égard de gens ici, je suis juste intéressé d'ouvrir le débat sans qu'on s'arrête au sempiternel "ils font toujours ça et ce sont toujours les mêmes qui en profitent".
Le 19 novembre 2024 à 20:47:13 :
Nico Parker qui joue Sarah, personnage blond aux yeux bleus de The Last of Us.
Nico Parker qui joue Astrid, personnage blond aux yeux bleus de HTTYD. Décidément.
On y gagne...
Ses parents
Elle n'en reste pas moins totalement anachronique.
Dans un monde rempli de dragons magiques, est-ce vraiment si grave que ça ?
Même réponse que Dafne. C'est pas grave mais l'argument "y a des dragons donc on s'en fout" me gêne un peu. On peut avoir des univers cohérents avec des éléments fantastiques, ça n'empêche rien. Je vais pas en faire une affaire d'état car je ne suis pas la cible de ce film.
On peut avoir des univers cohérents avec des éléments fantastiques, ça n'empêche rien. Je vais pas en faire une affaire d'état car je ne suis pas la cible de ce film.
> Nico Parker qui joue Astrid, personnage blond aux yeux bleus de HTTYD. Décidément.
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> On y gagne...
Ses parents
Elle n'en reste pas moins totalement anachronique.
Dans un monde rempli de dragons magiques, est-ce vraiment si grave que ça ?
Je fais ma tête de mule autant que vous : en quoi ça serait si rédhibitoire de troquer une petite blonde blanche contre une petite brune métisse dans une histoire qui n'a rien à voir avec notre réalité, quand bien même elle puiserait dedans, dans un vrai folklore, etc ? Jésus blanc est passé crème pendant 2000 ans dans l'imaginaire collectif, je pense que nous sommes parfaitement capables de flexibilité.
Perso je trouve que c'est un peu bête oui, mais une fois le changement fait on peut se concentrer sur la prestation. Enfin selon moi, ça ne remodèlera pas notre passé et nos chères petites têtes blondes sauront très bien grandir sans se dire qu'il y avait plein de petits métisses chez les Vikings si les parents et l'éducation nationale font bien leur boulot quoi.
PS : aucun procès d'intention à l'égard de gens ici, je suis juste intéressé d'ouvrir le débat sans qu'on s'arrête au sempiternel "ils font toujours ça et ce sont toujours les mêmes qui en profitent".
Ah je boucle pas, je découvre le projet et j'ai posté un message dessus.
Je m'en fiche de Dragons, j'irai pas le voir... c'est juste chiant de voir toujours la même chose ; étrangement, tu vois jamais l'inverse. Et je pars pas dans un délire woke à dire que c'est fait pour respecter des quotas ou je ne sais quoi, je suis même pas sûr que ce soit bien utile. J'suis à peu près sûr que les noirs en ont rien à battre de voir une métisse (ou une noire) remplacer une blonde au ciné. J'vois juste pas l'intérêt. Ça arrive dans 70% des nouvelles adaptations... à tel point que c'est devenu un meme. Mais bon, les blondes sont encore sauves... C'est les rousses qu'on voit plus tellement, malheureusement.
Et l'actrice est bonne, hein, pour le peu qu'on l'ait vu dans The Last of Us.
J'ai juste du mal à comprendre ces choix de casting, ni bien à quel point changer l'ethnie du personnage peut rendre l'adaptation meilleure... parce que s'ils la changent, c'est bien que ça doit apporter quelque chose, non ? Ils ont pas pu trouver de bonne actrice qui respectait le physique du perso original ? Ou est-ce que le fait qu'elle soit métisse et scandinave va apporter quelque chose au récit...
> > Nico Parker qui joue Astrid, personnage blond aux yeux bleus de HTTYD. Décidément.
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> > On y gagne...
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Elle n'en reste pas moins totalement anachronique.
Dans un monde rempli de dragons magiques, est-ce vraiment si grave que ça ?
Je fais ma tête de mule autant que vous : en quoi ça serait si rédhibitoire de troquer une petite blonde blanche contre une petite brune métisse dans une histoire qui n'a rien à voir avec notre réalité, quand bien même elle puiserait dedans, dans un vrai folklore, etc ? Jésus blanc est passé crème pendant 2000 ans dans l'imaginaire collectif, je pense que nous sommes parfaitement capables de flexibilité.
Perso je trouve que c'est un peu bête oui, mais une fois le changement fait on peut se concentrer sur la prestation. Enfin selon moi, ça ne remodèlera pas notre passé et nos chères petites têtes blondes sauront très bien grandir sans se dire qu'il y avait plein de petits métisses chez les Vikings si les parents et l'éducation nationale font bien leur boulot quoi.
PS : aucun procès d'intention à l'égard de gens ici, je suis juste intéressé d'ouvrir le débat sans qu'on s'arrête au sempiternel "ils font toujours ça et ce sont toujours les mêmes qui en profitent".
Ah je boucle pas, je découvre le projet et j'ai posté un message dessus.
Je m'en fiche de Dragons, j'irai pas le voir... c'est juste chiant de voir toujours la même chose ; étrangement, tu vois jamais l'inverse. Et je pars pas dans un délire woke à dire que c'est fait pour respecter des quotas ou je ne sais quoi, je suis même pas sûr que ce soit bien utile. J'suis à peu près sûr que les noirs en ont rien à battre de voir une métisse (ou une noire) remplacer une blonde au ciné. J'vois juste pas l'intérêt. Ça arrive dans 70% des nouvelles adaptations... à tel point que c'est devenu un meme. Mais bon, les blondes sont encore sauves... C'est les rousses qu'on voit plus tellement, malheureusement.Et l'actrice est bonne, hein, pour le peu qu'on l'ait vu dans The Last of Us.
J'ai juste du mal à comprendre ces choix de casting, ni bien à quel point changer l'ethnie du personnage peut rendre l'adaptation meilleure... parce que s'ils la changent, c'est bien que ça doit apporter quelque chose, non ? Ils ont pas pu trouver de bonne actrice qui respectait le physique du perso original ? Ou est-ce que le fait qu'elle soit métisse et scandinave va apporter quelque chose au récit...
Perso j'ai un peu le cul entre deux chaises étant moi-même métisse (ça faisait un moment que j'avais pas sorti la carte tiens ) : d'un côté j'aimerais me dire que je pourrais être casté dans n'importe quel film (après-tout, les hommes interprétaient bien des femmes au théâtre antique) et voir plus de gens qui "me ressemblent", d'un autre ça n'a aucun sens car je n'ai jamais eu d'ennuis pour m'attacher et m'identifier à un perso qui n'a rien en commun avec moi sur le plan physique, social, sexuel, etc.
Sauf que ça m'amène sur une seconde réflexion : si je n'ai jamais eu d'ennuis à le faire, pourquoi devrais-je être le seul à le faire ? Sera-t-il si difficile pour les petites filles d'accepter que la blonde du film d'animation est jouée par une actrice qui ne partage pas entièrement ses traits (elle reste cependant fine, jolie) ?
Après-tout, les enfants ne sont pas encore politisés, donc à priori ça dépendra des parents et de leur approche, pour peu que l'enfant se pose réellement la question : il y a de grandes chances qu'en leur disant que c'est simplement l'actrice qui a été choisie, ce soit une réponse qui leur suffise.
Hâte du remake live de Bee Movie
Si tu veux, je comprends l'envie d'être représenté dans une oeuvre. Je suis blanc, j'ai pas nécessairement besoin de ça puisqu'on en a encore plein au cinéma. Mais à quoi bon vouloir nous changer des "faits" déjà établis dans l'oeuvre originale, surtout si c'est pour que l'adaptation soit hyper précise/similaire au matériel de base. Ça fait tâche, c'est tout.
J'ai vu le prochain film d'Houda Benyamina en avant-première plus tôt ce mois-ci, réalisatrice de Divines qui s'égare et est partie sur un projet d'adaptation des Trois Mousquetaires au féminin. Y avait une Q&A juste après et tu l'entendais dire qu'elle a grandi en regardant des films de cape et d'épée en grandissant, qu'elle avait toujours envie d'en avoir un avec des filles... Mais du coup, pourquoi ne pas en inventer un, écrire sa propre histoire au lieu de reprendre quelque chose qui existe déjà et d'en changer des détails, surtout pour que ce soit insignifiant ou que ça change rien au film de base ? À quoi sert l'adaptation ? Parce que son film est pourri, déjà. Mais qu'en plus bah... Ça raconte la même histoire (en gros), mais avec une obèse, une maigrichonne et une fille garçon manqué...
Si ça se passait à New York, rien à battre.
La preuve, j'ai pas souvenir d'avoir été gêné par le casting de la même actrice pour TLOU, sachant que je suis très très attaché au jeu de base. C'est juste les origines ici qui gênent... et le fait que ce soit devenu systématique de remplacer certains personnages blancs par des noirs/métisses (jamais des asiatiques... pourquoi...) dans la moitié des projets d'adaptation qui sortent. J'en parle ici, quelqu'un d'autre le fera sur un autre topic dans cinq jours. Ça gêne, et je comprends. Si le film est bon, bah les gens passeront outre.
Je m'en vais avant qu'un type à casquette vienne me dire que j'ai voté pour Bardella et que j'ai une certaine collection de bouquins à la maison...
Si je peux donner mon expérience personnelle, le filleul de ma copine qui est métisse (papa camerounais) s'identifie aux chiens de la Pat'Patrouille quand il joue. Si ça peut vous donner une idée sur l'utilité ou non de la représentation pour les gosses.
Quant à moi je m’identifiais à Jackie Chan à cause du dessin-animé.
Cela dit, c'est le principe même de la fiction.
Le 20 novembre 2024 à 13:24:41 :
Si tu veux, je comprends l'envie d'être représenté dans une oeuvre. Je suis blanc, j'ai pas nécessairement besoin de ça puisqu'on en a encore plein au cinéma. Mais à quoi bon vouloir nous changer des "faits" déjà établis dans l'oeuvre originale, surtout si c'est pour que l'adaptation soit hyper précise/similaire au matériel de base. Ça fait tâche, c'est tout.J'ai vu le prochain film d'Houda Benyamina en avant-première plus tôt ce mois-ci, réalisatrice de Divines qui s'égare et est partie sur un projet d'adaptation des Trois Mousquetaires au féminin. Y avait une Q&A juste après et tu l'entendais dire qu'elle a grandi en regardant des films de cape et d'épée en grandissant, qu'elle avait toujours envie d'en avoir un avec des filles... Mais du coup, pourquoi ne pas en inventer un, écrire sa propre histoire au lieu de reprendre quelque chose qui existe déjà et d'en changer des détails, surtout pour que ce soit insignifiant ou que ça change rien au film de base ? À quoi sert l'adaptation ? Parce que son film est pourri, déjà. Mais qu'en plus bah... Ça raconte la même histoire (en gros), mais avec une obèse, une maigrichonne et une fille garçon manqué...
Si ça se passait à New York, rien à battre.
La preuve, j'ai pas souvenir d'avoir été gêné par le casting de la même actrice pour TLOU, sachant que je suis très très attaché au jeu de base. C'est juste les origines ici qui gênent... et le fait que ce soit devenu systématique de remplacer certains personnages blancs par des noirs/métisses (jamais des asiatiques... pourquoi...) dans la moitié des projets d'adaptation qui sortent. J'en parle ici, quelqu'un d'autre le fera sur un autre topic dans cinq jours. Ça gêne, et je comprends. Si le film est bon, bah les gens passeront outre.Je m'en vais avant qu'un type à casquette vienne me dire que j'ai voté pour Bardella et que j'ai une certaine collection de bouquins à la maison...
C'est un sujet délicat et forcément avec les gros doigts de Hollywood, fallait pas s'attendre à une approche en douceur.
D'ailleurs tu parles d'une minorité plus représentée que d'autres, pour ma part je suis à moitié asiat, donc c'est d'autant plus frustrant d'aborder la question car je suis partagé par plein de ressentis totalement opposés, du genre "et pourquoi pas nous" vs "franchement matte la gueule des films et la réception de ces recasts".
Pense à cacher ta casquette quand même.
Edit : de toute façon, on aura un remake plan-plan bien médiocre avec la musique boostée à pour cacher la misère artistique de toute cette entreprise, un recast n'y changera rieng on perd tous au change.
Cela dit, c'est le principe même de la fiction.
Lorsque t'établis des points de repère, faut juste faire en sorte de les respecter.
Tu peux pas dire que ton film se déroule à une telle période dans tel pays pour au final partir en live ensuite. C'est ça qui me gêne, et c'est mon point de vue, en tout cas. Chacun a un degré de tolérance différent, et je pense pas que d'être gêné par ce point fasse de moi un faf - je le dis pas pour toi mais parce que je l'ai lu des doigts de quelqu'un d'autre.
Doucement avec le physique des actrices.
Y'a déjà un gars qui chouine à ce sujet sur le topic Wicked.
J'admet que j'ai tiqué aussi.
Je suis d'avis à ce qu'on se foute de l'origine du mec derrière le micro tant qu'on ne le voit pas à l'écran, qu'on parle de personnages caricaturaux (comme Apu dans les Simpson) ou de personnages tout court.
Le 20 novembre 2024 à 13:43:37 :
Doucement avec le physique des actrices.