Le 05 février 2020 à 01:12:32 LaTriforce11 a écrit :

On a donc une tierce mineure (intervalle triste)

Alors Jean-Musicologie au rapport : c'est pas vrai ça hein, faut l'savoir.

Ben si...... Il est communément admis que la tierce mineure est triste tandis que la tierce majeure est joyeuse. Du coup, j'aimerais bien que tu me dises selon toi pourquoi "ce n'est pas vrai"? Attention, ça va être très dur de me convaincre.

Le 05 février 2020 à 10:21:47 Alvy-Singer a écrit :

Le 05 février 2020 à 01:12:32 LaTriforce11 a écrit :

On a donc une tierce mineure (intervalle triste)

Alors Jean-Musicologie au rapport : c'est pas vrai ça hein, faut l'savoir.

Ben si...... Il est communément admis que la tierce mineure est triste tandis que la tierce majeure est joyeuse. Du coup, j'aimerais bien que tu me dises selon toi pourquoi "ce n'est pas vrai"? Attention, ça va être très dur de me convaincre.

Tous simplement parce que ce n'est pas la réalité, c'est une vision enfantine de la chose, une astuce qu'on donne aux enfants pour apprendre à reconnaître le mineur et le majeur, mais une fois qu'on a compris ça il faut s'en affranchir. Des intervalles et des accords mineurs dans des musiques qui sonne joyeux ça existe par trouzmille (c'est même obligatoire en fait).

Bon après un balancier sur un intervalle mineur c'est pas le truc le plus enjayant dans ce contexte-là, mais ça me fait juste tilter quand on emploie cette dénomination qui est ultra réductrice. Franchement je suis pas en train d'essayer de te casser ton analyse musicale (qui est complètement valide), mais à l'avenir essaye juste de ne pas raisonner comme ça par rapport au mineur/majeur, ça ne te rendras que plus crédible.

C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Le 05 février 2020 à 11:44:08 Alvy-Singer a écrit :
C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Tu peux parfaitement rendre une tierce majeure "triste", oui. Ça demande un effort de composition minimal, mais c'est parfaitement possible.

Et putain qu'est-ce que vous prenez la mouche facilement les fanboys de Joker ... A peine on vous fait la moindre remarque on a l'impression qu'on s'est attaqué à votre dignité.

Pour être compris par le "plus grand nombre", pas besoin d'être dans un clivage aussi enfantin qui en plus ne marche pas du tout ici selon moi, je trouve cette musique bien plus lugubre et sinistre que juste triste, triste c'est trop léger. On est pas des débiles mentaux sans vocabulaires, je pense que même ceux sans éducation musicale ici comprendrait les mots que j'ai employé.

Après tu en fais ce que tu veux hein. Moi je dis juste ça comme ça pour éviter de trop répandre un cliché pas sans fondement, mais réducteur.

Bon la discussion sur la BO a commencé par "y a rien à part quelques notes de violon. Si c'était pas une femme, elle n'aurait pas été nominée."

Je pense pas que le problème vienne des fanboys ici

Le 05 février 2020 à 12:03:47 LaTriforce11 a écrit :

Le 05 février 2020 à 11:44:08 Alvy-Singer a écrit :
C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Tu peux parfaitement rendre une tierce majeure "triste", oui. Ça demande un effort de composition minimal, mais c'est parfaitement possible.

Et putain qu'est-ce que vous prenez la mouche facilement les fanboys de Joker ... A peine on vous fait la moindre remarque on a l'impression qu'on s'est attaqué à votre dignité.

Pour être compris par le "plus grand nombre", pas besoin d'être dans un clivage aussi enfantin qui en plus ne marche pas du tout ici selon moi, je trouve cette musique bien plus lugubre et sinistre que juste triste, triste c'est trop léger. On est pas des débiles mentaux sans vocabulaires, je pense que même ceux sans éducation musicale ici comprendrait les mots que j'ai employé.

Après tu en fais ce que tu veux hein. Moi je dis juste ça comme ça pour éviter de trop répandre un cliché pas sans fondement, mais réducteur.

J'suis bien d'accord avec la grosse

Le 05 février 2020 à 12:49:42 Reppa_B a écrit :
Bon la discussion sur la BO a commencé par "y a rien à part quelques notes de violon. Si c'était pas une femme, elle n'aurait pas été nominée."

Je pense pas que le problème vienne des fanboys ici

Bon c'est c'était pas très finaud comme remarque, j'avoue.

Mais pas la peine de vouloir faire dans le simplisme quand on fait de l'analyse.

Le 05 février 2020 à 12:03:47 LaTriforce11 a écrit :

Le 05 février 2020 à 11:44:08 Alvy-Singer a écrit :
C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Tu peux parfaitement rendre une tierce majeure "triste", oui. Ça demande un effort de composition minimal, mais c'est parfaitement possible.

Et putain qu'est-ce que vous prenez la mouche facilement les fanboys de Joker ... A peine on vous fait la moindre remarque on a l'impression qu'on s'est attaqué à votre dignité.

Pour être compris par le "plus grand nombre", pas besoin d'être dans un clivage aussi enfantin qui en plus ne marche pas du tout ici selon moi, je trouve cette musique bien plus lugubre et sinistre que juste triste, triste c'est trop léger. On est pas des débiles mentaux sans vocabulaires, je pense que même ceux sans éducation musicale ici comprendrait les mots que j'ai employé.

Après tu en fais ce que tu veux hein. Moi je dis juste ça comme ça pour éviter de trop répandre un cliché pas sans fondement, mais réducteur.

C'est pas une question d'être fanboy ou pas, c'est que j'essaie de faire une petite analyse qui vaut ce qu'elle vaut, et plutôt que de parler de ça tu me sors "gnagna une tierce mineure ça peut ne pas être triste"...
Désolé si le mot triste n'est pas assez subtil... Triste n'est pas un mot de débile mental.

Et non ce n'est pas un cliché, désolé. L'hymne à la joie de Beethoven est majeur, sa sonate pathétique mineure. Tout est dans le titre des morceaux

Le 05 février 2020 à 13:12:01 Alvy-Singer a écrit :

Le 05 février 2020 à 12:03:47 LaTriforce11 a écrit :

Le 05 février 2020 à 11:44:08 Alvy-Singer a écrit :
C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Tu peux parfaitement rendre une tierce majeure "triste", oui. Ça demande un effort de composition minimal, mais c'est parfaitement possible.

Et putain qu'est-ce que vous prenez la mouche facilement les fanboys de Joker ... A peine on vous fait la moindre remarque on a l'impression qu'on s'est attaqué à votre dignité.

Pour être compris par le "plus grand nombre", pas besoin d'être dans un clivage aussi enfantin qui en plus ne marche pas du tout ici selon moi, je trouve cette musique bien plus lugubre et sinistre que juste triste, triste c'est trop léger. On est pas des débiles mentaux sans vocabulaires, je pense que même ceux sans éducation musicale ici comprendrait les mots que j'ai employé.

Après tu en fais ce que tu veux hein. Moi je dis juste ça comme ça pour éviter de trop répandre un cliché pas sans fondement, mais réducteur.

C'est pas une question d'être fanboy ou pas, c'est que j'essaie de faire une petite analyse qui vaut ce qu'elle vaut, et plutôt que de parler de ça tu me sors "gnagna une tierce mineure ça peut ne pas être triste"...
Désolé si le mot triste n'est pas assez subtil... Triste n'est pas un mot de débile mental.

Et non ce n'est pas un cliché, désolé. L'hymne à la joie de Beethoven est majeur, sa sonate pathétique mineure. Tout est dans le titre des morceaux

Si, s'en est un, qu'en tant que musicien tu me soutienne mordicus l'inverse alors que tu as cité en haut de page des exemples de morceaux mineurs qui sonnent autrement que triste me laisse dubitatif.

Ton analyse j'ai rien à dire en fait, je t'ai dit, je la trouve plutôt pertinente, c'est pour ça que je pinaille sur ce qui est un détail, mais un détail qui me turlupine.

Ah, et tant que j'y pense, j'ajouterais même que parler de "triste", "heureux" ou je ne sais quoi avec des intervalles, ça n'a pas de sens. Ça revient à dire qu'un trait dans un dessin c'est triste. Ou qu'un gros plan au cinéma c'est triste. Un intervalles seul ça n'a aucune connotation.

Oui je vois ce que tu veux dire, par exemple l'intervalle mi sol (tierce mineure) dans un accord de Do majeur formera un tout qui sonnera plutôt "joyeux", on est d'accord...

Mais là, la tierce mineure dont on parle (Do# mi) donne la tonalité au morceau qui est en Do# mineure.

Le 05 février 2020 à 14:12:56 Alvy-Singer a écrit :
Oui je vois ce que tu veux dire, par exemple l'intervalle mi sol (tierce mineure) dans un accord de Do majeur formera un tout qui sonnera plutôt "joyeux", on est d'accord...

Mais là, la tierce mineure dont on parle (Do# mi) donne la tonalité au morceau qui est en Do# mineure.

Oui, mais c'est pas la tierce qui est "triste", c'est la répétition (que tu as relevée), le balancement entre les deux notes, le rubato sur un tempo lent, le registre grave du violoncelle qui est assez peu utilisé mélodiquement habituellement, qui donne cet aspect sinistre et inquiétant au morceau.

Après je le redis, ton analyse est bonne sur l'intention, moi je donne juste quelques trucs de Jean-Relou en musicologie pour préciser un point qui m'a titillé.

Bon quoi qu'il arrive on est totalement hors sujet!

Pour revenir au débat, j'ai trouvé que 2019 était une super année de cinéma!
Donc concernant les oscars du meilleur film et meilleur réalisateur, j'ai adoré 1917, Joker, Parasite et Once upon a time, donc quoi qu'il arrive je serais content.
Pour Mendes, à la base je ne suis pas spécialement fan et il a déjà eu l'oscar, mais pourquoi pas...
Joker, ça ne me choquerait pas.
Parasite, ça serait ouf qu'un film coréen ait l'oscar du meilleur film.
Et le top serait peut-être que Tarantino l'emporte, vu qu'il ne l'a jamais gagné.
J'ai été déçu par The irishman mais je suis tellement fan de Scorsese que ça me va aussi...

Le 05 février 2020 à 12:55:18 MatthieuFeufeu a écrit :

Le 05 février 2020 à 12:03:47 LaTriforce11 a écrit :

Le 05 février 2020 à 11:44:08 Alvy-Singer a écrit :
C'est un peu comme si je disais "les gros seins stimulent sexuellement les hommes hétéros" et que tu me disais "des exemples de mecs pas exciter par les gros seins, je t'en trouve plein"...
J'ai envie de dire oui, certains aiment les filles plates... Mais globalement ce n'est pas le cas.

Si tu veux on peut rentrer dans le débat, je suis musicien, je maitrise le sujet bien comme il faut. Et quand j'ai précisé intervalle triste, j'ai fait comme le ferait Jean-François Zygel, j'ai simplifié le truc peut-être compris du plus grand nombre (sans vouloir infantiliser personne...), merci de le souligner.

J'avais même hésité à le mettre, mais apparemment je suis tombé sur un expert.

Effectivement, certains Kool and the gang (Ladies night, Get down on it...) ou Michael Jackson (Beat it, Billie Jean...) ne sonnent pas spécialement triste (alors qu'il s'agit de morceaux mineures) mais c'est parce qu'il s'agit de morceaux funky.

En tout cas, ose m'affirmer que ce même morceau marcherait avec une tierce majeure... Ce n'est pas le cas, dans ce cas-là précisement, cette "théorie pour enfant" marche à 200% donc tu es hors-sujet.

Tu peux parfaitement rendre une tierce majeure "triste", oui. Ça demande un effort de composition minimal, mais c'est parfaitement possible.

Et putain qu'est-ce que vous prenez la mouche facilement les fanboys de Joker ... A peine on vous fait la moindre remarque on a l'impression qu'on s'est attaqué à votre dignité.

Pour être compris par le "plus grand nombre", pas besoin d'être dans un clivage aussi enfantin qui en plus ne marche pas du tout ici selon moi, je trouve cette musique bien plus lugubre et sinistre que juste triste, triste c'est trop léger. On est pas des débiles mentaux sans vocabulaires, je pense que même ceux sans éducation musicale ici comprendrait les mots que j'ai employé.

Après tu en fais ce que tu veux hein. Moi je dis juste ça comme ça pour éviter de trop répandre un cliché pas sans fondement, mais réducteur.

J'suis bien d'accord avec la grosse

"Heu... c'est la Triforce, son prénom..."

Les prédictions Metacritic composé des critiques d'expert de Metacritic, de la presse et des utilisateurs sont tomber

https://www.metacritic.com/feature/predictions-for-who-will-win-2020-oscars

Je passe finalement cette cérémonie, on sait quasiment tous les résultats, je me pourrirais pas ma nuit

Argh, j'ai l'impression d'être un des rares à pas apprécié 1917.

Il y a quasiment rien qui me fait rêver dans les nominations en fait...

Franchement, on connais tous les prix, Zero suspens.

Parasite aura le prix du meilleure film à 90 %, car même aux USA on suce ce film surcoté.

Quand tu voie qu'en france il se choppe 4,8/5 par la presse.

Joker aura certainement 2 prix dont 1 quasie sûre.

Once upon in hollywood, j'ai kiffer le film, mais le côté ados de certaine scène me fait pensé que ce film n'a rien à foutre dans les oscars. On se tape quand même des scènes qu'on aurait pu voir dans des films d'ados débile. Mais super film car ces scènes sont bien amener.

Sinon, les prix que tous le monde s'en branle, ben tout le monde s'en branle, tu vient au début, et tu reviens 40 minutes avant la fin, quand les oscars des acteurs et film sont donnés.

Car Au milieu, c'est full remplissage, full message politique anti trump, anti droite. Des vannes rater, des propagandes à peine cacher, ils essayent même plus de cacher leur pensée avec des sous entendue, non ils les disent grand et fort.

Avant on remerciait sa famille et ses amies, maintenant on fait des appelles politique, j'ai l'impression de regarder un congrès sans les politiques.

Ouais je pense que je vais passer mon tour aussi pour éviter de détruire mon lundi, il n'y a que le scenario original pour Parasite et la photo pour Deakins qui me font languir