Le 14 janvier 2020 à 18:49:05 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:45:10 Halo-Legende a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:43:19 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:40:50 PrincesseRousse a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:37:38 Rambouille a écrit :
Par curiosité, je me demande comment le Seigneur Des Anneaux aurait été reçu par la critique si il était sorti en 2019 (vu que les réseaux sociaux n'existaient pas à l'époque)L'Histoire ne retiendra pas les haineux de toute façon. Joker sera culte.
Oui ça a été toujours existé, balde Runner 1982 vu comme un navet à l'époque classé chef d'oeuvre de la SF aujourd'hui.
Bon calmez vous quand même
J'ai pas dit classique ou chef d'oeuvre pour le joker seul le temps nous le dira ou pas, exemple Terminator ou Prédator vu comme des films de séries B à leur sortie sans grand intérêt voir pop corn pour Predator alors qu'aujourd'hui ils sont l'emblème de la SF parmis tant d'autres.
Terminator qui a propulsé la carrière à Cameron entre autres.
La très grande majorité des chefs d'oeuvre ou films/séries cultes furent détestés en leurs temps. Les seules exceptions qui me viennent en tête sont le Seigneur des Anneaux (et encore les Tolkien Stan lui crachait dessus) et le Roi Lion (il fut quand même critiqué car soit disant il promouvait le patriarcat) qui devinrent cultes dès le départ. Mais pour le reste...
Taxi Driver, La Valse Des Pantins, Shining, Dark Knight et autre films que les sjw de twitter aiment tant comparer au Joker, furent moqués, ignorés ou détestés à l'époque de leurs sorties.
Shining qui se fait nominé deux fois aux razzie awards
Heath Ledger qui aura été considéré comme un acteur tout au plus médiocre jusqu'à sa mort. Son décès fera du personnage du Joker et de Dark Knight un culte en lui-même
Taxi Driver qui fut vomis par la critique qui le considérait comme un film pronant la violence masculine
La Valse Des Pantins qui était considéré à l'époque comme un film chiant et sans profondeur
Je peux continuer avec d'autre :
Rocky , Predator, Terminator 1/2, Alien 1/2 qui étaient perçus comme des films de série B à l'époque
Titanic qui était vu comme un film de merde pour adolescente en chaleur. ![]()
Dicaprio qui était appelé Leonardo Dicrapio ![]()
Le 15 janvier 2020 à 21:09:54 Cheerios01 a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:49:05 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:45:10 Halo-Legende a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:43:19 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:40:50 PrincesseRousse a écrit :
> Le 14 janvier 2020 à 18:37:38 Rambouille a écrit :
>Par curiosité, je me demande comment le Seigneur Des Anneaux aurait été reçu par la critique si il était sorti en 2019 (vu que les réseaux sociaux n'existaient pas à l'époque)
L'Histoire ne retiendra pas les haineux de toute façon. Joker sera culte.
Oui ça a été toujours existé, balde Runner 1982 vu comme un navet à l'époque classé chef d'oeuvre de la SF aujourd'hui.
Bon calmez vous quand même
J'ai pas dit classique ou chef d'oeuvre pour le joker seul le temps nous le dira ou pas, exemple Terminator ou Prédator vu comme des films de séries B à leur sortie sans grand intérêt voir pop corn pour Predator alors qu'aujourd'hui ils sont l'emblème de la SF parmis tant d'autres.
Terminator qui a propulsé la carrière à Cameron entre autres.
La très grande majorité des chefs d'oeuvre ou films/séries cultes furent détestés en leurs temps. Les seules exceptions qui me viennent en tête sont le Seigneur des Anneaux (et encore les Tolkien Stan lui crachait dessus) et le Roi Lion (il fut quand même critiqué car soit disant il promouvait le patriarcat) qui devinrent cultes dès le départ. Mais pour le reste...
Taxi Driver, La Valse Des Pantins, Shining, Dark Knight et autre films que les sjw de twitter aiment tant comparer au Joker, furent moqués, ignorés ou détestés à l'époque de leurs sorties.
Shining qui se fait nominé deux fois aux razzie awards
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Heath Ledger qui aura été considéré comme un acteur tout au plus médiocre jusqu'à sa mort. Son décès fera du personnage du Joker et de Dark Knight un culte en lui-même
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Taxi Driver qui fut vomis par la critique qui le considérait comme un film pronant la violence masculine
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La Valse Des Pantins qui était considéré à l'époque comme un film chiant et sans profondeur
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Je peux continuer avec d'autre :
Rocky , Predator, Terminator 1/2, Alien 1/2 qui étaient perçus comme des films de série B à l'époque
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Titanic qui était vu comme un film de merde pour adolescente en chaleur.
Dicaprio qui était appelé Leonardo Dicrapio
Dans quel univers parallèle, où seul le Seigneur des Anneaux et le Roi Lion ont été plébiscité d'entrée de jeu, et où Rocky 1, Terminator 1 et 2, et Titanic ont été mal reçus par la critique en leur temps, vis-tu ?
Le 15 janvier 2020 à 21:09:54 Cheerios01 a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:49:05 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:45:10 Halo-Legende a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:43:19 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:40:50 PrincesseRousse a écrit :
> Le 14 janvier 2020 à 18:37:38 Rambouille a écrit :
>Par curiosité, je me demande comment le Seigneur Des Anneaux aurait été reçu par la critique si il était sorti en 2019 (vu que les réseaux sociaux n'existaient pas à l'époque)
L'Histoire ne retiendra pas les haineux de toute façon. Joker sera culte.
Oui ça a été toujours existé, balde Runner 1982 vu comme un navet à l'époque classé chef d'oeuvre de la SF aujourd'hui.
Bon calmez vous quand même
J'ai pas dit classique ou chef d'oeuvre pour le joker seul le temps nous le dira ou pas, exemple Terminator ou Prédator vu comme des films de séries B à leur sortie sans grand intérêt voir pop corn pour Predator alors qu'aujourd'hui ils sont l'emblème de la SF parmis tant d'autres.
Terminator qui a propulsé la carrière à Cameron entre autres.
La très grande majorité des chefs d'oeuvre ou films/séries cultes furent détestés en leurs temps. Les seules exceptions qui me viennent en tête sont le Seigneur des Anneaux (et encore les Tolkien Stan lui crachait dessus) et le Roi Lion (il fut quand même critiqué car soit disant il promouvait le patriarcat) qui devinrent cultes dès le départ. Mais pour le reste...
Taxi Driver, La Valse Des Pantins, Shining, Dark Knight et autre films que les sjw de twitter aiment tant comparer au Joker, furent moqués, ignorés ou détestés à l'époque de leurs sorties.
Shining qui se fait nominé deux fois aux razzie awards
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Heath Ledger qui aura été considéré comme un acteur tout au plus médiocre jusqu'à sa mort. Son décès fera du personnage du Joker et de Dark Knight un culte en lui-même
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Taxi Driver qui fut vomis par la critique qui le considérait comme un film pronant la violence masculine
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La Valse Des Pantins qui était considéré à l'époque comme un film chiant et sans profondeur
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Rocky , Predator, Terminator 1/2, Alien 1/2 qui étaient perçus comme des films de série B à l'époque
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Titanic qui était vu comme un film de merde pour adolescente en chaleur.
Dicaprio qui était appelé Leonardo Dicrapio
Tu oublies un des plus gros flop de l'époque " Blade Runner " 1982* aujourd'hui adulé par les saints de la SF qui rentre au panthéon *
Dans un sondage effectué en 2004 auprès de soixante éminents scientifiques du monde entier, le film est élu meilleur film de science-fiction jamais réalisé . En 2007, l’American Film Institute le classe comme le 97e plus grand film américain de tous les temps dans une liste de cent films sélectionnés sur 100 ans. En 2008, l'AFI le place en 6e position de la liste des 10 meilleurs films de science-fiction. En 2007, il est nommé le 2e film le plus visuellement influent de tous les temps par la Visual Effects Society.
[21:09:54] <Cheerios01>
Le 14 janvier 2020 à 18:49:05 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:45:10 Halo-Legende a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:43:19 InvictusAdamas a écrit :
Le 14 janvier 2020 à 18:40:50 PrincesseRousse a écrit :
> Le 14 janvier 2020 à 18:37:38 Rambouille a écrit :
>Par curiosité, je me demande comment le Seigneur Des Anneaux aurait été reçu par la critique si il était sorti en 2019 (vu que les réseaux sociaux n'existaient pas à l'époque)
L'Histoire ne retiendra pas les haineux de toute façon. Joker sera culte.
Oui ça a été toujours existé, balde Runner 1982 vu comme un navet à l'époque classé chef d'oeuvre de la SF aujourd'hui.
Bon calmez vous quand même
J'ai pas dit classique ou chef d'oeuvre pour le joker seul le temps nous le dira ou pas, exemple Terminator ou Prédator vu comme des films de séries B à leur sortie sans grand intérêt voir pop corn pour Predator alors qu'aujourd'hui ils sont l'emblème de la SF parmis tant d'autres.
Terminator qui a propulsé la carrière à Cameron entre autres.
La très grande majorité des chefs d'oeuvre ou films/séries cultes furent détestés en leurs temps. Les seules exceptions qui me viennent en tête sont le Seigneur des Anneaux (et encore les Tolkien Stan lui crachait dessus) et le Roi Lion (il fut quand même critiqué car soit disant il promouvait le patriarcat) qui devinrent cultes dès le départ. Mais pour le reste...
Taxi Driver, La Valse Des Pantins, Shining, Dark Knight et autre films que les sjw de twitter aiment tant comparer au Joker, furent moqués, ignorés ou détestés à l'époque de leurs sorties.
Shining qui se fait nominé deux fois aux razzie awards
![]()
Heath Ledger qui aura été considéré comme un acteur tout au plus médiocre jusqu'à sa mort. Son décès fera du personnage du Joker et de Dark Knight un culte en lui-même
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Taxi Driver qui fut vomis par la critique qui le considérait comme un film pronant la violence masculine
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La Valse Des Pantins qui était considéré à l'époque comme un film chiant et sans profondeur
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Je peux continuer avec d'autre :
Rocky , Predator, Terminator 1/2, Alien 1/2 qui étaient perçus comme des films de série B à l'époque
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Titanic qui était vu comme un film de merde pour adolescente en chaleur.
Dicaprio qui était appelé Leonardo Dicrapio
Fight club aussi ![]()
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...
J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
J'ai pas dit détesté. Ils n'ont pas marqué leurs empreintes à leurs sorties. Titanic à très bien marché à sa sortie du fait de son histoire d'origine et du nom de son réalisateur aussi
Oui The Dark Knight justement a été acclamé par le public et là critique également dès sa sortie...
Le 16 janvier 2020 à 01:10:19 Scorsese1981 a écrit :
Oui The Dark Knight justement a été acclamé par le public et là critique également dès sa sortie...
Oui
Non j’avais 17 ans à l’époque de la sortie de Titanic et je me souviens très bien que c’est le bouche à oreille qui a fait le succès du film.
Le 16 janvier 2020 à 01:13:25 Scorsese1981 a écrit :
Non j’avais 17 ans à l’époque de la sortie de Titanic et je me souviens très bien que c’est le bouche à oreille qui a fait le succès du film.
Il a eu du bouche à oreille, mais il a été vu aussi comme un film chargé d'histoire meme si Cameron l'a tournée en histoire d'amour (romance) et Cameron avait déjà fait son nom a Hollywood .
Le 16 janvier 2020 à 01:09:21 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
J'ai pas dit détesté. Ils n'ont pas marqué leurs empreintes à leurs sorties. Titanic à très bien marché à sa sortie du fait de son histoire d'origine et du nom de son réalisateur aussi
Ça tombe bien, c'est pas toi que je citais. ![]()
Par contre aucun film ne marque son empreinte à la sortie, même les gros succès, les empreintes on les voit avec le temps, leur impact, ce qu'ils vont apporté. Et pour Joker c'est encore tôt pour juger, le film sera-t-il un simple gros succès à sa sortie ou va-t-il vraiment marqué son genre ? Si tu as cette réponse, je veux le nom de ton fournisseur de DeLorean, tout de suite !

Le 16 janvier 2020 à 01:18:09 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:09:21 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
J'ai pas dit détesté. Ils n'ont pas marqué leurs empreintes à leurs sorties. Titanic à très bien marché à sa sortie du fait de son histoire d'origine et du nom de son réalisateur aussi
Ça tombe bien, c'est pas toi que je citais.
Par contre aucun film ne marque son empreinte à la sortie, même les gros succès, les empreintes on les voit avec le temps, leur impact, ce qu'ils vont apporté. Et pour Joker c'est encore tôt pour juger, le film sera-t-il un simple gros succès à sa sortie ou va-t-il vraiment marqué son genre ? Si tu as cette réponse, je veux le nom de ton fournisseur de DeLorean, tout de suite !
Les films qui surfent sur l'histoire peuvent marqué leur empreinte toute de suite à l'image du soldat Ryan qui a frappé les esprits de suites et ravivé les émotions d'anciens soldats
Apocalypse Now pour le Vietnam aussi
Par contre le meilleur exemple est sûrement La Porte du Paradis ( avec tous les déboires que l’on connaît)et qui aujourd’hui est considéré comme un chef-d’œuvre.
Le 16 janvier 2020 à 01:23:34 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:18:09 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:09:21 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
J'ai pas dit détesté. Ils n'ont pas marqué leurs empreintes à leurs sorties. Titanic à très bien marché à sa sortie du fait de son histoire d'origine et du nom de son réalisateur aussi
Ça tombe bien, c'est pas toi que je citais.
Par contre aucun film ne marque son empreinte à la sortie, même les gros succès, les empreintes on les voit avec le temps, leur impact, ce qu'ils vont apporté. Et pour Joker c'est encore tôt pour juger, le film sera-t-il un simple gros succès à sa sortie ou va-t-il vraiment marqué son genre ? Si tu as cette réponse, je veux le nom de ton fournisseur de DeLorean, tout de suite !
Les films qui surfent sur l'histoire peuvent marqué leur empreinte toute de suite à l'image du soldat Ryan qui a frappé les esprits de suites et ravivé les émotions d'anciens soldats
Apocalypse Now pour le Vietnam aussi
Aujourd'hui avec le recul, je vais pas te contredire que ces films sont au moins cultes, mais à leur sorties, aussi enthousiastes soit-elles, on ne pouvait pas parler de film culte ou marquant étant donné que ces caractéristiques se forgent, par définition, avec le temps. Le Soldat Ryan aurait pu être un film qui aurait ravivé un temps la flamme patriotique américaine et la mémoire des soldats morts pendant la WW2 qui se serait fait partiellement oublié dans un autre monde avec d'autres circonstances. Aujourd'hui on a la preuve qu'on est pas dans ce monde-là, mais à l'époque de leurs sorties ça aurait été con d'affirmer que ces films étaient cultes l'année même de leur sortie.
Au mieux on peut spéculer, et dans le cas de Joker, vu que c'était le sujet de base, bah je sais pas. Je vous donne rendez-vous dans 5 ans voir l'état des films qui en tireront une influence, ce sera un bon début.
Le 16 janvier 2020 à 01:35:03 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:23:34 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:18:09 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:09:21 InvictusAdamas a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
> Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
>Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...
J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
J'ai pas dit détesté. Ils n'ont pas marqué leurs empreintes à leurs sorties. Titanic à très bien marché à sa sortie du fait de son histoire d'origine et du nom de son réalisateur aussi
Ça tombe bien, c'est pas toi que je citais.
Par contre aucun film ne marque son empreinte à la sortie, même les gros succès, les empreintes on les voit avec le temps, leur impact, ce qu'ils vont apporté. Et pour Joker c'est encore tôt pour juger, le film sera-t-il un simple gros succès à sa sortie ou va-t-il vraiment marqué son genre ? Si tu as cette réponse, je veux le nom de ton fournisseur de DeLorean, tout de suite !
Les films qui surfent sur l'histoire peuvent marqué leur empreinte toute de suite à l'image du soldat Ryan qui a frappé les esprits de suites et ravivé les émotions d'anciens soldats
Apocalypse Now pour le Vietnam aussi
Aujourd'hui avec le recul, je vais pas te contredire que ces films sont au moins cultes, mais à leur sorties, aussi enthousiastes soit-elles, on ne pouvait pas parler de film culte ou marquant étant donné que ces caractéristiques se forgent, par définition, avec le temps. Le Soldat Ryan aurait pu être un film qui aurait ravivé un temps la flamme patriotique américaine et la mémoire des soldats morts pendant la WW2 qui se serait fait partiellement oublié dans un autre monde avec d'autres circonstances. Aujourd'hui on a la preuve qu'on est pas dans ce monde-là, mais à l'époque de leurs sorties ça aurait été con d'affirmer que ces films étaient cultes l'année même de leur sortie.
Au mieux on peut spéculer, et dans le cas de Joker, vu que c'était le sujet de base, bah je sais pas. Je vous donne rendez-vous dans 5 ans voir l'état des films qui en tireront une influence, ce sera un bon début.
Exactement
Le 16 janvier 2020 à 01:06:46 LaTriforce11 a écrit :
Le 16 janvier 2020 à 00:52:42 Scorsese1981 a écrit :
Titanic a reçu 11 oscars à l’époque, c’était le plus gros succès de l’histoire au box-office, les critiques étaient dithyrambiques...J'ai l'impression que pour certains ici si un film n'est pas acclamé à 100%, alors il s'est fait chier dessus, je vois que ça pour voir des films comme Titanic, Rocky, Terminator ou The Dark Knight cités comme des films "détestés en leur temps".
Après faut aussi se dire qu'à l'époque de la sortie de ces films, il n'y avait pas de réseaux sociaux : Facebook, Instagram, Twitter,etc... . Et internet restait encore un outil de seconde main (ou n'existait tout simplement pas). On était pas dans un monde inter connecté.
Le Joker se fait basher sur twitter et sur quelque blogs américains mais ça ne va pas plus loin. Les trolls anti (inséré le film) ont toujours existé, la différence c'est qu'aujourd'hui ils peuvent exprimer leurs mécontentement plus facilement et P U B L I Q U E M E N T surtout (ce qui n'était pas le cas avant)
Si LOTR sortait maintenant, il aurait été accusé de promouvoir le "supremacisme blanc". Rocky le "masculinisme" et Dark Knight "le terrorisme"
Comment on pejt dire que Tdk a été ignoré et moqué à sa sorti alors que tout le monde a crié au chef d'œuvre, qu'il a réalisé le meilleur demarage week end a l'époque 150 millions de dollars en 3 jours en 2008 sans 3d.
Que direct tout le monde parlait de l'énorme presta de ledger...
Après le succès de Batman Begins + la mort prématurée de Heath Ledger, The Dark Knight, c’était un carton assuré avant même la sortie.
Si l'on regarde de façon plus général, gagner l'oscar du meilleur film, ne signifie pas nécessairement un passage à la postérité (le meilleur exemple reste Avatar qui a complètement mis à l'ombre The Hurt Locker). A l'exception de King's Speech, les autres films oscarisés (BP) ont été totalement oublié. Les années 2000s ont été bien plus marquant
Après le succès de Batman Begins + la mort prématurée de Heath Ledger, The Dark Knight, c’était un carton assuré avant même la sortie.
Ouai, mais l'époque est différente aussi