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Liste des sujets

Venom 2 (2020)

Fisspuedetu11
Fisspuedetu11
Niveau 10
16 novembre 2021 à 11:53:24

Comme quoi on peut être doué et avoir de vrais goûts de merde. C'est loin d'être le seul :noel:

Cela dit avec du recul même si je le trouve objectivement pire que Shang-Chi, Eternals ou Black Widow, je crois que je préfèrerais encore revoir Venom 2 que les derniers films du MCU. C'est étrange :(

chernobill
chernobill
Niveau 66
16 novembre 2021 à 11:58:31

Le 16 novembre 2021 à 11:53:24 Fisspuedetu11 a écrit :
Comme quoi on peut être doué et avoir de vrais goûts de merde. C'est loin d'être le seul :noel:

Cela dit avec du recul même si je le trouve objectivement pire que Shang-Chi, Eternals ou Black Widow, je crois que je préfèrerais encore revoir Venom 2 que les derniers films du MCU. C'est étrange :(

Il précise bien vivre dans une maison où l'obsession Marvel est présente, je pense qu'il parle en tant que père de mômes qui vivent leur meilleure vie devant ces films et pour lui c'est déjà bien assez pour considérer que ce sont pas juste des films de merde.

Finalement y en a pas tant que ça des réals qui vont jusque là (sauf Ridley Scott le Scrooge du cinéma actuel :hap:), même Villeneuve et Scorsese n'avaient pas dit que c'était mauvais, surtout que c'était calibré et formaté, ce qui est parfaitement vrai. Et PTA c'est presque la réponse d'à coté, celle d'un type dont la famille adhère plus que largement à ce formatage certes évident mais visiblement efficace.

jaxtaylor100
jaxtaylor100
Niveau 25
16 novembre 2021 à 12:03:42

Les mec du calme il a dit que le film était cool pour tout le monde

Je veut dire par exemple un blade runner 2049 tu mais un gosse devant il ce fait chier

the_claw
the_claw
Niveau 67
16 novembre 2021 à 12:19:02

Le 16 novembre 2021 à 12:03:42 :
Les mec du calme il a dit que le film était cool pour tout le monde

Honnêtement même un gosse peut se rendre compte que c'est une bouse. Faut cesser de toujours prendre les gosses pour des cons.

chernobill
chernobill
Niveau 66
16 novembre 2021 à 12:22:30

Le 16 novembre 2021 à 12:19:02 The_Claw a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 12:03:42 :
Les mec du calme il a dit que le film était cool pour tout le monde

Honnêtement même un gosse peut se rendre compte que c'est une bouse. Faut cesser de toujours prendre les gosses pour des cons.

The_Claw, cinéphile élitiste depuis l'âge de 9 mois, on ne la fait pas à The_Claw. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636477737-feige-content.png

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 novembre 2021 à 12:35:25

Le 27 octobre 2021 à 08:48:51 XboxGamer3 a écrit :

Le 26 octobre 2021 à 23:41:57 :
Pour ceux qui l'ont vu : Y'a des chances que le symbiote Carnage ai survécu ? Ou il est mort définitivement ?

Venom le bouffe (aussi bien le symbiote que Cletus) donc non il reviendra pas .

gâchis.
Déjà qu'ils ont complétement niqué les origines du personnage de venom.. Le ier film était sympa, sans plus. J'ai peur avec cette suite.
j'attendrais qu'il soit dispos en DL

Halolnfinite
Halolnfinite
Niveau 10
16 novembre 2021 à 14:18:37

Le 16 novembre 2021 à 12:35:25 :

Le 27 octobre 2021 à 08:48:51 XboxGamer3 a écrit :

Le 26 octobre 2021 à 23:41:57 :
Pour ceux qui l'ont vu : Y'a des chances que le symbiote Carnage ai survécu ? Ou il est mort définitivement ?

Venom le bouffe (aussi bien le symbiote que Cletus) donc non il reviendra pas .

gâchis.
Déjà qu'ils ont complétement niqué les origines du personnage de venom.. Le ier film était sympa, sans plus. J'ai peur avec cette suite.
j'attendrais qu'il soit dispos en DL

"le 1er film était sympa"

non monsieur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

chernobill
chernobill
Niveau 66
16 novembre 2021 à 14:27:37

Le 16 novembre 2021 à 14:18:37 Halolnfinite a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 12:35:25 :

Le 27 octobre 2021 à 08:48:51 XboxGamer3 a écrit :

Le 26 octobre 2021 à 23:41:57 :
Pour ceux qui l'ont vu : Y'a des chances que le symbiote Carnage ai survécu ? Ou il est mort définitivement ?

Venom le bouffe (aussi bien le symbiote que Cletus) donc non il reviendra pas .

gâchis.
Déjà qu'ils ont complétement niqué les origines du personnage de venom.. Le ier film était sympa, sans plus. J'ai peur avec cette suite.
j'attendrais qu'il soit dispos en DL

"le 1er film était sympa"

non monsieur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/1/1591642828-img-08062020-205936-400-x-300-pixel.jpg

Sûrement PTA. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636477737-feige-content.png

Repp4
Repp4
Niveau 78
17 novembre 2021 à 11:52:56

Le 12 novembre 2021 à 20:52:45 :
De la pure daube par contre ça veut dire quoi pour vous la scène de fin quand venom leche spiderman ?

Préambule au fait que Venom va probablement lâcher Brock pour Peter :hap:

Hoshikaze
Hoshikaze
Niveau 73
23 novembre 2021 à 15:19:07

Cette suite est quand même meilleure que le premier grâce à Carnage que je trouve assez réussi sur tous les plans.

Le reste est tout aussi grotesque que le 1, Hardy absolument insupportable, Venom ridiculisé, enfin vous savez déjà tout ça.

Ça reste plutôt médiocre mais le combat final est relativement divertissant.

Hoshikaze
Hoshikaze
Niveau 73
23 novembre 2021 à 15:21:08

Ah oui par contre les proportions entre Venom et Carnage c'est loupé, c'est le seul défaut que je vois au personnage (et Cletus trop peu développé, mais je distingue les deux persos).

P6KOTIK
P6KOTIK
Niveau 65
23 novembre 2021 à 21:46:45

Broke était aussi débile dans le premier que dans le deux?
J'ai l'impression qu'on atteint des sommets la mais du genre débile et simplet.
J'ai l'impression d'être dans idiocracy et de voir un film de cet univers.
Et venom, une catastrophe et j'en suis que à 25 minutes.

Rhooo...même carnage à l'air d'être un simplet.

Tout le monde a l'air débile c'est affolant.

Message édité le 23 novembre 2021 à 21:51:20 par P6KOTIK
chernobill
chernobill
Niveau 66
23 novembre 2021 à 23:10:16

Let There Be Catastrophe

À sa sortie, Venom avait beaucoup divisé le public, une partie de ce public clamant haut et fort que le film était très décevant, une autre affichant une sympathie non dissimulée pour cet étrange et fun duo.
Peu importe les retours, le carton était de mise au box-office. Une suite fut donc rapidement mise en chantier.

Moi qui n'avait pas apprécié le premier opus, j'ai d'abord gardé un semblant d'espoir avec cette suite.

Andy Serkis à la réalisation (son Livre de la Jungle, bien que bof, avait une petite patte visuelle), l'officialisation de Carnage, des rumeurs sur un ton on ne peut plus sérieux avec même des touches horrifiques, les rumeurs les plus folles laissaient entendre qu'on allait carrément avoir un film gore...
On avait envie d'y croire. Croire qu'avec le succès de récents films super-héroïques à l'approche résolument plus mature et/ou graphique comme Deadpool 1 et 2, Logan ou The Joker, Sony allait prendre un pari plus risqué. Puis plus la production se dévoila, et moins j'ai été rassuré.
On nous annonça un film tout public, puis un film drôle, puis un film dont la durée n'excédera pas les 90min sans compter le générique de fin. C'est une durée vraiment très courte pour un blockbuster moyen. Mais qui sait ?
Après tout, de très nombreux et excellents films tiennent sous les 100min, à commencer par les films d'animation. Et de nombreux films accessibles ou même directement destinés aux enfants savent créer des émotions fortes allant du rire à la peur sans tomber dans du contenu trop mature ou trop graphique.
Sauf que voilà : le problème ce n'est pas la durée. Le problème c'est pas que c'est à destination des enfants non plus. Le problème c'est que ce film est un étron.

Tout d'abord, c'est normal que le film soit aussi short : ça ne va pas à l'essentiel, c'est juste horriblement rushé. Il faut aller vraiment très très vite, nous n'avons pas le temps de développer nos persos. Ils parlent donc en permanence et vomissent de l'exposition dans 95% des dialogues, lorsqu'ils ne sont pas juste malaisants.

Puis la façon dont le scénario avance.. Ce sont juste des étapes, avec zéro développements. La comparaison avec les dessins animés classiques revenait souvent en tête, tant le film n'a cessé de prouver qu'être de courte durée n'était pas un gage d'efficacité.

Il faut savoir construire son histoire, poser ses personnages, ses enjeux, créer des arcs narratifs, apporter de la profondeur à l'univers, au récit... Tout ça, Venom 2 tente de le faire... Il tente. Mal. Très mal. Si mal que, malgré moins de 100min de durée, ce sentiment de rush permanent et un trou noir scénaristique, le film m'a paru interminable.

La relation entre Eddie et Venom ne fonctionne absolument pas pour moi. Leurs échanges sont fatigants, Venom ne la ferme jamais alors que ça n'aurait pas été de refus de laisser le film respirer au lieu de nous envahir la tête avec leurs prises de becs qui n'ont rien de drôle ni d'intéressant. D'ailleurs vu l'intensité de leurs chamailleries on se demande bien comment ils font pour être "potes", mais naturellement c'est juste pour les besoins du scénario.

L'enchainement des actions qui mènent à la morsure d'Eddie par Cletus aussi c'est un sommet d'écriture. Ils n'ont pas honte de pondre des persos aussi bêtes ? Et ça se sert de l'excuse d'un public composé d'enfants pour faire passer la pilule ? Je suis sûr que même les enfants étaient en mode "non fait pas ça Venom t'es débile ou quoi ?! Eh bah voilà ton hôte s'est fait mordre, idiot va !".
Dans les comics Venom n'est pas spécialement une flèche, mais là il est vraiment TRÈS stupide et ça n'est alors pas très intéressant de suivre toutes ces péripéties, tant celles d'Eddie que Venom. Encore une fois, on croit que les enfants ça n'aime que les choses débiles alors on écrit nos héros comme deux débiles.

Parlons enfin de la principale nouveauté de cet opus : Carnage, Cletus Cassidy et son interprète. Quelle blague.. C'est ni assez kitch, ni assez edgy, c'est juste grossièrement ridicule, ça faisait un petit moment que je n'avais pas été autant malaisé en regardant une performance et un perso de comics adapté au ciné. Même la "naissance" de Carnage est claquée. Aucune gestion du suspens, une mise en scène peu inspirée, les effets spéciaux qui ne sont pas terribles...

Il y a sincèrement rien qui va dans ce scénario : les raisons mêmes qui font croiser Eddie et Cletus, celles qui permettent la naissance de Carnage, Shriek...

Même quand il se passe des trucs un chouilla divertissants, faut que ce soit gaspillé par des idées de pacotille, comme Shriek qui gueule de joie comme un enfant dans un rollercoaster dans la seule scène de carnage qui a un peu de punch. Scène tellement pressée, pour changer, que la réplique de Cletus déborde même après la transition, joie.

Quant au versus tant attendu, le résultat est pas beau à voir, et évidement la blague du "that one is red" n'a strictement aucun sens.
Baston finale très médiocre donc, planté dans un décorum avait un peu de potentiel mais non, ça n'est pas très exploité, tout juste deux trois plans déjà vomis dans les trailers et le délire de la cloche qui, comme tout le reste, est mal rythmé, mal utilisé.

Scène post générique qui n'a aucun sens, sert juste à faire grimper la hype.

Un des pires films de supers qu'il m'ait été récemment donné de voir.

Mjst
Mjst
Niveau 4
24 novembre 2021 à 02:02:44

Je viens de voir le film j'aurai du retirer mon cerveau avant :oui:

daveuss
daveuss
Niveau 31
24 novembre 2021 à 09:26:46

Let There Be Ratage :oui:

Triggershaft
Triggershaft
Niveau 65
24 novembre 2021 à 11:03:17

Vu, c'était pire que ce à quoi je m'attendais, limite le 1 est un chef d'oeuvre à côté.
Je suis content de pas lire de comics, ils doivent tellement avoir la haine qu'ils aient ruiné Venom comme ça.

Suicide_Squad_X
Suicide_Squad_X
Niveau 10
24 novembre 2021 à 11:33:57

[11:03:17] <Triggershaft>
Vu, c'était pire que ce à quoi je m'attendais, limite le 1 est un chef d'oeuvre à côté.
Je suis content de pas lire de comics, ils doivent tellement avoir la haine qu'ils aient ruiné Venom comme ça.

Pareil, le 1 était sympa

Là le 2 est un carnage (dans le mauvais sens du terme lol)

Je veux bien que le film soit un minimum édulcoré, pour attirer le grand public, même si ça ne collera pas trop au comics

Mais édulcoré à ce point... Il faut pas déconné non plus :non:

BrotherSunshine
BrotherSunshine
Niveau 44
24 novembre 2021 à 11:37:48

C’est le pire film du genre que j’ai vu en 10 ans
Il n’y a rien à sauver dans cet étron

cenaker
cenaker
Niveau 49
24 novembre 2021 à 21:46:03

Enfin je l'ai vu, j'ai passé un bon moment, un poil lisse et expéditif mais je ne me suis pas ennuyé et je trouvais que le ton du film faisait mouche. C'est beaucoup mieux que le premier et j'espère qu'avec la pirouette scénaristique qu'il y a eu dans la scène post crédit ça va aider le perso à mieux se développer. D'ailleurs je trouve que c'est le meilleur move à faire, dans son univers actuel Venom et Eddie n'avaient vraiment personne à qui se rattacher vraiment vu qu'Anne se marie avec un autre gars. Et j'ai pas trouvé la réaction de Venom tirée par les cheveux quand il a vu vous savez qui étant donné qu'il est toujours du genre à en faire trop, la preuve il était à fond dans son programme romantique une minute à fond. Ce Venom bien goofy prend bien.
Moi ça me convient. Dommage pour le Rated R ceci dit.

Le-Pique
Le-Pique
Niveau 67
24 novembre 2021 à 21:58:38

Ce film est tellement malaisant.

C'est un nouveau niveau de nullité. Limite j'étais embarrassé de regarder ce truc

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