Salut,

J'ai certains bases en solfège et beaucoup de piano derrière moi, et j'aimerais beaucoup apprendre la théorie de la musique pour comprendre les œuvres et en composer moi-même dans un style néo-romantique, de Joe Hisaishi, ou encore Disasterpeace, pour piano et/ou orchestres ou VST à voir (on y est pas encore de toutes façons ).

Je comprends plutôt ce genre de vidéo (:d) https://www.youtube.com/watch?v=JkAl3It8sEQ) en terme de solfège et d'explications seulement je ne pourrais composer quelque chose de moi-même. Ce qui me paraît flou sont les gammes qui portent des noms du genre Aeolian et autre, c'est pour ça que je souhaiterais approfondir tout ça et éviter de faire de la merde sur mon clavier.

Auriez-vous des sites, livres, formations éventuellement à proposer afin de bien comprendre et "maîtriser" la théorie de la musique pour ensuite créer par soi-même ? Ce genre de questions doit être récurrente ici mais je souhaite avoir votre avis directement. Merci à vous

N'apprend pas les gammes, apprend plutôt les cadences

Je plussoie Mononokehime, c'est essentiel de connaître les cadences

Ceci-dit, il existe un ouvrage de référence sur les gammes, le scale omnibus
http://www.saxopedia.com/wp-content/uploads/2014/04/The-Scale-Omnibus-1.01.pdf

Le gros moins: il est en anglais
Le gros plus: il est ultra complet, 392 gammes dans toutes les tonalités

Merci pour les réponses !

J'imagine que le PDF n'est utile que comme une sorte de dictionnaire, lorsqu'on a besoin de cherche quelque chose de particulier ? Je le garde sous la main

Concrètement à part les cadences qu'y a t il d'autres ? Par exemple, dans les morceaux chaque mesure a un accord attribué (chiffrage américain) comment est-ce que ces gens là déterminent quels accords utiliser et sur lesquels enchainer ?

Il te faut des cours d'harmonie mon gars (ou cours d'écriture)

slaker02, on m’avait proposé ce genre de vidéo quand j’en avais discuté avec un compositeur sur le 18-25 : https://youtu.be/3Eluko81Rgg
Je pense que c’est de ça quand tu parlais de cours d’harmonie (du moins sur youtube )
Il m’avait aussi parlé de ça : http://www.polyphonies.fr

Pour le YouTube oui, en fait son premier chapitre (donc ses 12 premières vidéos) ce sont des prérequis au cours d'harmonie c'est à dire qu'on est encore dans le solfège, le vrai cours d'harmonie commence à son deuxième chapitre, à partir de là tu vas pouvoir voir les règles de composition dans le système tonal...

Ce sont des cours qui ne mettent pas beaucoup en avant la créativité mais te permettent vraiment de connaître toutes les compositions du système tonal, pratique pour les périodes classiques et romantiques par exemple. Après une fois les règles assimilées il faudra se détacher du côté scolaire des exercices et être inventif.

Le 09 avril 2018 à 12:47:31 slaker02 a écrit :
Pour le YouTube oui, en fait son premier chapitre (donc ses 12 premières vidéos) ce sont des prérequis au cours d'harmonie c'est à dire qu'on est encore dans le solfège, le vrai cours d'harmonie commence à son deuxième chapitre, à partir de là tu vas pouvoir voir les règles de composition dans le système tonal...

Ce sont des cours qui ne mettent pas beaucoup en avant la créativité mais te permettent vraiment de connaître toutes les compositions du système tonal, pratique pour les périodes classiques et romantiques par exemple. Après une fois les règles assimilées il faudra se détacher du côté scolaire des exercices et être inventif.

Je trouve aussi "l'écriture d'invention" qu'il fait un peu trop rigide en effet

Merci pour ton avis, je vais me mettre à suivre son cours

Est-ce que le système tonal comprend les modes ?

Ce sont 2 choses différentes, le système tonal comprend le mode majeur et LES modes mineurs.

Vu que tu as du mal avec les modes je vais me permettre de reprendre un peu depuis le début. Un mode, c'est une suite de notes caractérisées par les intervalles entre chaque note.
Par exemple, le mode majeur comprend 7 notes. L'exemple le plus simple est la gamme de DO Majeur :
http://s3.e-monsite.com/2010/09/09/10224476gammededotons-png.png

On peut donc voir les intervalles entre chaque note, on voit qu'entre la 3e et la 4e il y a un demi-ton, et entre la 7e et la 1ère (puisqu'on revient à la note de départ mais au-dessus), un demi-ton aussi, et tous les autres écarts c'est un ton. Voilà donc pour le mode majeur ce sera toujours ces écarts là.

En ce qui concerne les autres modes, techniquement on peut inventer n'importe quelle suite de notes et faire de la musique avec, après quand on parle des modes on sous-entend souvent les 7 modes diatoniques, chacun de ces modes correspondant à une note.
Par exemple prenons la note SOL, on dit qu'on est en mode de sol, ou mode mixolydien pour faire compliqué... Et bien on fait une gamme en partant de SOL sans altération : SOL LA SI DO RE MI FA SOL.
Ensuite on relève les écarts entre les notes. On voit qu'il y a un demi-ton entre la 3e et la 4e note, ainsi qu'entre la 6ème et la 7ème note.

Maintenant on garde ces écarts mais on va dire qu'on part sur la note DO. On va donc jouer un mode de SOL en commençant par DO. Ça va donner DO RE MI FA SOL LA SI bémol DO.
Voilà on appelle ça le mode de SOL sur DO.

Après le mode de DO c'est la même chose que le mode majeur du coup...

En cours d'harmonie visiblement on ne voit pas les modes diatoniques mais certaines règles peuvent s'appliquer à la fois au système tonal et aux modes diatoniques (les quintes parallèles...). Ce qui va changer à priori c'est l'aspect tension/détente caractéristique du système tonal qui va quelque peu disparaître. Mais bon il faut connaître la tonalité avant de s'attaquer aux modes de toute manière.

Après tu parlais de néo-romantisme avec des compositeurs de musique de film, bon à mon avis ils sont + tonal que modal, les gammes diatoniques elles sont bonnes pour la musique ancienne, le jazz, certains compositeurs savants et quelques musiques populaires...

Le 09 avril 2018 à 16:50:08 slaker02 a écrit :
Ce sont 2 choses différentes, le système tonal comprend le mode majeur et LES modes mineurs.

Vu que tu as du mal avec les modes je vais me permettre de reprendre un peu depuis le début. Un mode, c'est une suite de notes caractérisées par les intervalles entre chaque note.
Par exemple, le mode majeur comprend 7 notes. L'exemple le plus simple est la gamme de DO Majeur :
http://s3.e-monsite.com/2010/09/09/10224476gammededotons-png.png

On peut donc voir les intervalles entre chaque note, on voit qu'entre la 3e et la 4e il y a un demi-ton, et entre la 7e et la 1ère (puisqu'on revient à la note de départ mais au-dessus), un demi-ton aussi, et tous les autres écarts c'est un ton. Voilà donc pour le mode majeur ce sera toujours ces écarts là.

En ce qui concerne les autres modes, techniquement on peut inventer n'importe quelle suite de notes et faire de la musique avec, après quand on parle des modes on sous-entend souvent les 7 modes diatoniques, chacun de ces modes correspondant à une note.
Par exemple prenons la note SOL, on dit qu'on est en mode de sol, ou mode mixolydien pour faire compliqué... Et bien on fait une gamme en partant de SOL sans altération : SOL LA SI DO RE MI FA SOL.
Ensuite on relève les écarts entre les notes. On voit qu'il y a un demi-ton entre la 3e et la 4e note, ainsi qu'entre la 6ème et la 7ème note.

Maintenant on garde ces écarts mais on va dire qu'on part sur la note DO. On va donc jouer un mode de SOL en commençant par DO. Ça va donner DO RE MI FA SOL LA SI bémol DO.
Voilà on appelle ça le mode de SOL sur DO.

Après le mode de DO c'est la même chose que le mode majeur du coup...

En cours d'harmonie visiblement on ne voit pas les modes diatoniques mais certaines règles peuvent s'appliquer à la fois au système tonal et aux modes diatoniques (les quintes parallèles...). Ce qui va changer à priori c'est l'aspect tension/détente caractéristique du système tonal qui va quelque peu disparaître. Mais bon il faut connaître la tonalité avant de s'attaquer aux modes de toute manière.

Après tu parlais de néo-romantisme avec des compositeurs de musique de film, bon à mon avis ils sont + tonal que modal, les gammes diatoniques elles sont bonnes pour la musique ancienne, le jazz, certains compositeurs savants et quelques musiques populaires...

Le 09 avril 2018 à 16:50:08 slaker02 a écrit :
Ce sont 2 choses différentes, le système tonal comprend le mode majeur et LES modes mineurs.

Vu que tu as du mal avec les modes je vais me permettre de reprendre un peu depuis le début. Un mode, c'est une suite de notes caractérisées par les intervalles entre chaque note.
Par exemple, le mode majeur comprend 7 notes. L'exemple le plus simple est la gamme de DO Majeur :
http://s3.e-monsite.com/2010/09/09/10224476gammededotons-png.png

On peut donc voir les intervalles entre chaque note, on voit qu'entre la 3e et la 4e il y a un demi-ton, et entre la 7e et la 1ère (puisqu'on revient à la note de départ mais au-dessus), un demi-ton aussi, et tous les autres écarts c'est un ton. Voilà donc pour le mode majeur ce sera toujours ces écarts là.

En ce qui concerne les autres modes, techniquement on peut inventer n'importe quelle suite de notes et faire de la musique avec, après quand on parle des modes on sous-entend souvent les 7 modes diatoniques, chacun de ces modes correspondant à une note.
Par exemple prenons la note SOL, on dit qu'on est en mode de sol, ou mode mixolydien pour faire compliqué... Et bien on fait une gamme en partant de SOL sans altération : SOL LA SI DO RE MI FA SOL.
Ensuite on relève les écarts entre les notes. On voit qu'il y a un demi-ton entre la 3e et la 4e note, ainsi qu'entre la 6ème et la 7ème note.

Maintenant on garde ces écarts mais on va dire qu'on part sur la note DO. On va donc jouer un mode de SOL en commençant par DO. Ça va donner DO RE MI FA SOL LA SI bémol DO.
Voilà on appelle ça le mode de SOL sur DO.

Après le mode de DO c'est la même chose que le mode majeur du coup...

En cours d'harmonie visiblement on ne voit pas les modes diatoniques mais certaines règles peuvent s'appliquer à la fois au système tonal et aux modes diatoniques (les quintes parallèles...). Ce qui va changer à priori c'est l'aspect tension/détente caractéristique du système tonal qui va quelque peu disparaître. Mais bon il faut connaître la tonalité avant de s'attaquer aux modes de toute manière.

Après tu parlais de néo-romantisme avec des compositeurs de musique de film, bon à mon avis ils sont + tonal que modal, les gammes diatoniques elles sont bonnes pour la musique ancienne, le jazz, certains compositeurs savants et quelques musiques populaires...

Merci pour ces explications

Ce que je ne saisissais pas c'était le fait qu'on ne puisse pas avoir simultanément un système tonal et des modes. C'est quand même plus clair grâce à tes explications, je prends notes

Salut, j'aimerais apprendre la même chose que toi, je fais du piano depuis 1 an et quelque, pour avoir les bases en solfège et théorie je lis la théorie de la musique de Danhauser. Je me suis aussi fais un cahier ou je note les idées intéressantes que je vois dans des vidéos de théorie, j'ai notamment trouvé cette chaîne : https://www.youtube.com/channel/UCi7l9chXMljpUft67vw78qw/videos qui aborde pas mal de sujets différents, il y'a une vidéo sur hisaishi si tu veux https://www.youtube.com/watch?v=4bZ19hnr8vc

Je vais me renseigner sur ce livre
J’ai aussi pensé à prendre un cahier de musique pour y noter des idées, des choses que j’apprécie, …
On peut passer par MP si jamais ça t’intéresses

Le 09 avril 2018 à 20:47:56 Antrios410 a écrit :
Je vais me renseigner sur ce livre
J’ai aussi pensé à prendre un cahier de musique pour y noter des idées, des choses que j’apprécie, …
On peut passer par MP si jamais ça t’intéresses

Je t'ai mp

Le 09 avril 2018 à 21:11:26 tfi2017 a écrit :

Le 09 avril 2018 à 20:47:56 Antrios410 a écrit :
Je vais me renseigner sur ce livre
J’ai aussi pensé à prendre un cahier de musique pour y noter des idées, des choses que j’apprécie, …
On peut passer par MP si jamais ça t’intéresses

Je t'ai mp

Je t’ai répondu