Petite inflammation du tendon pour Cricri apparemment. Donc rien de bien méchant.
Dutamby il entre dans le top 10 tout temps français et 4ème espoir derrière le trio magique. (Lemaitre, Vicaut et Pognon)
Zézé probablement en embuscade de quelque chose de grand sur 200m vu son 100m de cette aprèm'.
Les relais 4*100 qui retrouvent de la gueule, y a bon tout ça.

Vous pensez que Vicaut peut taper les minimas sur 200 ?
J'ai un doute.

Non mais se péter en compétition c'est improbable, les séances d'entrainement de triple sont très très intense, tu enchaines les bonds, tu te fais beaucoup plus mal qu'à une compétition et là en plus le fémur !!! L'os le plus solide du corps ! Dur à comprendre

Moi je suis persuadé que Vicaut peut faire un très bon 200. Je sais pas s'il le fera tout de suite mais il peut faire moins de 20.10 selon moi.

https://twitter.com/PfaffffSC/status/746806668827172864

Il a pas prit un départ terrible Jimmy c'est vraiment sa fin de course qui est bien

Ah ouais 20,10 tu es optimiste, ça voudrait dire qu'il deviendrait le deuxième meilleur français de tous les temps sur 200 mètres et qu'il peut quasiment prétendre à une finale de niveau mondial ou olympique.

Cette année s'il bat déjà son RP sur 200 je trouverais ça étonnant (sachant qu'il est de 20,30), d'ailleurs l'année dernière il échoue en 20,42 alors que les minimas étaient de 20,38; là les minimas sont de 20,30; donc ce sera encore plus difficile, même Lemaitre les a réussis de justesse alors que son objectif aux J.O c'est la médaille.

Par contre j'ai cru entendre que Vicaut ferait le 200 aux France, c'est vrai ou pas ? Car si c'est vrai il peut viser le premier doublé 100 - 200 en sprint français depuis 2012 vu que Lemaitre est forfait, ça contribuerait à l'idée que je me fais sur laquelle Vicaut cherche davantage à améliorer son palmarès maintenant et inversement Lemaitre à refaire des records quitte à sacrifier son potentiel palmarès futur, c'est plutôt étonnant quand on voit leurs objectifs respectifs par le passé, je suis curieux de voir comment tout ça va évoluer.

Par contre Mbandjock n'est pas dans ce top 4 espoir donc il avait fait son 10,06 en senior ? Et avec 10,12 il est combien exactement dans le top 10 ? Car je doute qu'il y ait 10 français en 10,12 et moins, je vois Vicaut, Lemaitre, Pognon, Mbandjock et lui, donc il serait même top 5, après j'en oublie peut-être, ça m'intrigue.

Il a pas pris un départ terrible mais il n'est qu'a 1 centième de son 30m à Areva de l'année dernière. Donc assez bien quand même, il devrait être en 3.84 pour rivaliser vraiment fasse au gros gros. J'aimerai bien connaitre son passage au 30 de sa série.

Euh 3,88 je trouve ça bien pour Vicaut, son temps de réaction est bon en plus, Bolt a un record en 3,78 et Greene en 3,75; sachant que Vicaut doit pouvoir faire 9,7 cette année, ça voudrait dire qu'il y a environ deux dixièmes de secondes entre le WR et le niveau max que pourrait atteindre Vicaut cette année. En supposant qu'il perde proportionnellement la même chose sur le 9,58 de Bolt sur l'ensemble de la course, alors au mieux il ne doit perdre que 6 centièmes de seconde sur 30 mètres par rapport aux 3,78 de Bolt donc en gros 3,84; sachant qu'il compte faire sa meilleure performance aux J.O, et compte tenu du temps de réaction, 3,88 sera difficilement améliorable. Il a donc ses 70 derniers mètres en 6 secondes tout pile. Bolt avait les siens en 5,80; donc je trouve au contraire que c'est sur son finish qu'il perd énormément et qu'il doit encore travailler, même s'il peut encore légèrement améliorer son départ.

Les conditions climatiques étaient également très favorables. Par contre quand il dit 3,88 j'imagine qu'il inclut le temps de réaction, donc ça serait plutôt 3,73; et Bolt en 2009 je ne sais plus le temps de réaction qu'il avait mais son 3,78 doit compter le temps de réaction aussi, ainsi que Greene, donc ça ne change rien au final. En plus juste à côté il y a le 9,88 qui est affiché à Vicaut, et ce temps contient forcément le temps de réaction donc ça doit être pareil pour le 3,88.

Ah ben tiens Madara on pense tous les deux que Vicaut peut viser 3,84.

Par contre si pour vous perdre 4 centièmes ce n'est pas terrible alors oui son départ n'est pas terrible, mais pour moi ce n'est rien en comparaison de ce qu'il perd au finish donc j'aurais plutôt dit que son départ est bon alors que son finish lui n'est pas terrible, même Ontanon rappelle qu'il a été chercher sur ses derniers appuis pour claquer ce chrono, perdant donc sa fluidité.

Mais oui ça m'intéresserait aussi le temps de passage sur sa série pour le 30 mètres, au pire si une vidéo de son 9,94 est postée on peut essayer de regarder ça.

Areva il était à la ramasse quand même, en série ontanon a dit qu'il prend un départ de merde donc c'est sûrement moins bon

Tiens en tant qu'amateur j'aimerai savoir :
On voit bien que les "vrais" coureurs de 200, lorsqu'ils courent un 100m, tirent leurs épingles du jeu à partir des 60m de la course. Mais la réciproque est-elle vraie ?
Parce que ça me turlupine qu'un type comme Vicaut qui vraisemblablement a un très gros dernier 40m (et on peut pas dire que ce soit grâce à son départ comme le ferait un Powell) en chie à mort sur la 2ème moitié du 200m. (et le mot est faible)
Y a une explication logique ou c'est vraiment étonnant que Vicaut n'y arrive pas sur 200 (toutes proportions gardées bien sûr) ?

Bah 4 centièmes c'est beaucoup sur 30m, le fait est que Ontanon a dit qu'il travaillait beaucoup le départ, on a des chances de voir un Vicaut meilleur que 3.87. Je pense aussi qu'il peut faire bien mieux que 5.99 sur les 70 derniers mètres, un gars comme Powell à déjà fait 5.95, il doit pouvoir faire pareil (notamment avec son 9.92 avec +0.7 l'année dernière ou il fait la même fin de course qu'a Areva mais avec moins de vent).

Vous rêvez de fou pour que Vicaut fasse 9"7 !

Le 26 juin 2016 à 01:05:43 Kruu a écrit :
Tiens en tant qu'amateur j'aimerai savoir :
On voit bien que les "vrais" coureurs de 200, lorsqu'ils courent un 100m, tirent leurs épingles du jeu à partir des 60m de la course. Mais la réciproque est-elle vraie ?
Parce que ça me turlupine qu'un type comme Vicaut qui vraisemblablement a un très gros dernier 40m (et on peut pas dire que ce soit grâce à son départ comme le ferait un Powell) en chie à mort sur la 2ème moitié du 200m. (et le mot est faible)
Y a une explication logique ou c'est vraiment étonnant que Vicaut n'y arrive pas sur 200 (toutes proportions gardées bien sûr) ?

Vicaut finit très bien les 40 derniers mètres mais moins vite que le meilleur Powell qu'on est vu.

Sur un 100m le lactique n'a pas le temps de monter, alors que sur 200 si ta résistance au lactique n'est pas très bonne, au 150 ça commence à piquer et c'est très difficile de monter les genoux.

Le Vicaut qu'on a vu l'année dernière n'a pas fait énormément de 200 et pour moi il valait déjà mieux que 20.30. Mais l'année dernière il avait les jambes pour faire 140-150 très bon mètres (en résistant bien malgré un virage compliqué).

Je pense que cette année il à une meilleure résistance.

Et pour te finir de répondre,
Un mec très bon au 200 fait la dif après 70m, mais un vicaut qui peut courir 150m en ligne droit plus vite que la moyenne bloque au 150

Vicaut finit très bien les 40 derniers mètres mais moins vite que le meilleur Powell qu'on est vu.

Oui ça je le savais, même si j'ai toujours pensé que la différence avec Vicaut c'est que Powell "surfe" sur son excellente mise en action là où Vicaut pioche. Ou alors c'est juste une fausse impression et dans ce ce cas qu'on me corrige.

Merci pour les éléments de réponse.

Oui on peut l'envisager sous cet angle également, d'ailleurs s'il faisait dans une course 3,84 et 5,95 en même temps il ferait ces fameux 9,79 pour passer sous les 9,80, bon après faut espérer que le climat suive pour ne pas l'empêcher de réaliser un chrono de cet acabit. Mais je maintiens qu'il a encore plus de marge en travaillant son finish que son départ, autant sur son départ il peut éventuellement gagner 4 à 5 centièmes de seconde, autant sur son finish il peut en gagner 5 à 10 je trouve, et je pense que si toutes les conditions sauf le départ sont parfaites, il peut encore espérer un podium en faisant genre 9,82 - 9,84; alors que s'il rate son finish, donc ses 70 derniers mètres, il risque plus de faire 9,9 et donc de repartir bredouille des J.O.

Après évidemment s'il est meilleur sur 70 mètres c'est clair que ça l'aidera plus que d'être meilleur sur 30 mètres mais même en regardant uniquement par tranches de 30 mètres je pense que le finish doit encore être améliorable (70 - 100), voire 40 - 70, donc à voir.

Pour moi l'explication logique c'est son travail de résistance, il doit sûrement la travailler pour tenir entre 100 et 150 mètres, afin d'optimiser son efficacité sur 100 mètres, mais moins dans une tranche plus haute, du coup vers les 150 son travail de résistance n'est pas suffisamment efficace pour rester fluide à mon sens, là où Lemaitre tape des 250, des 300, voire un peu plus, et moins du 100. Donc un Lemaitre résistera bien mieux mais inversement a des chances de partir moins vite.

En théorie je pense qu'il faudrait pouvoir travailler au maximum sa résistance, ainsi que sa vitesse, bref tout, mais pas que sur 150 mètres comme a l'air de le faire Vicaut, plutôt sur 200 mètres voire plus s'il veut les minimas voire plus.Après est-ce qu'en pratique c'est possible ça ? Je n'en sais rien, peut-être que oui mais peut-être est-ce plus risqué à la fois pour la régression que pour la blessure ? Est-ce que si Vicaut faisait plus de travail de résistance que le travail explosif il pourrait être aussi bon sur 100 tout en progressant sur 200 ? Et inversement pour Lemaitre ? Si oui, et si le risque de blessure n'augmente pas, ça serait la chose à faire, mais peut-être ont-ils leurs raisons de ne pas le faire.

Mon avis est qu'ils doivent travailler un point au maximum pour pouvoir être au top dessus, après est-ce que le travail sur d'autres choses à côté pourrait avoir un impact sur le premier ? Je dirais que ça dépend de la manière dont il est effectué, j'ai envie de croire que c'est possible, quand je vois notamment Bolt y arriver avec brio (même si lui c'est sur 400 qu'il a régressé et qu'au dessus de 200 il n'est plus le recordman du monde donc il doit quand même y avoir une limite à ce raisonnement), on peut supposer qu'un travail plus global peut permettre de monter haut (comme Eaton) sans avoir un pic sur une discipline en particulier (à moins de travailler globalement + d'avoir des aptitudes à pratiquer une discipline à son plus haut niveau comme Schippers sur 100 et 200 alors qu'elle était heptathlonienne), après eux ils travaillent au moins 10 disciplines, donc c'est logique de ne pas être aussi haut que les spécialistes, mais est-ce qu'en travailler deux porte préjudice ? Et surtout travailler lesquels ? Mo Farah fait 5000-10000, Van Niekerk a fait les trois records sous les trois barrières du sprint outdoor. Bolt fait 100-200, Johnson 200-400, Semenya 400-800-1500, et pour les lancers puis les sauts je ne vois pas trop de gens faire de combinaisons, il y a bien Lewis qui a fait de la longueur en plus du sprint et Owens qui avait remporté quatre médailles d'or olympiques je crois en 1936, mais sinon même les combinaisons prises sont généralement faites dans le sprint et faites sur les disciplines les plus proches entre elles.

Alors certes il y a bien des choses un peu plus originales comme McLeod 100/110 H ou les athlètes qui font J.O d'été/J.O d'hiver mais voir du 100 - Marathon ou du Longueur - Badminton c'est à mon avis loin d'être gagné, mais après tout pourquoi pas un jour voir davantage de combinaisons jugées de premier abord moins compatibles se réaliser finalement.

Envoutant, aux J.O c'est loin d'être sûr, je veux bien l'admettre, mais dans sa vie sur un meeting aux conditions parfaites et éventuellement avec de la concurrence on ne peut pas exclure un 9,7, même si c'est 9,79, puis 9,79 c'est quand même autrement plus accessible que 9,70 (que même Gatlin et Powell n'ont jamais réalisé à ce jour).

Je pense aussi que la résistance de Vicaut cette année sera meilleure, mais au point de faire les minimas voire 20,10 ? Cela reste à déterminer, car ok il a sûrement une meilleure résistance mais il ne faut pas que ça se fasse au détriment du reste, c'est un travail constant à maintenir sur l'ensemble de la course, donc pour moi il les fera uniquement s'il améliore sa résistance et qu'il maintient au moins le reste au niveau de l'année dernière voire qu'il l'améliore.

Après il a peut-être bloqué car il est parti trop vite aussi sait-on jamais ? Vicaut avait été surpris que Lemaitre parte aussi vite sur son 200 en 2015 aux France, il a peut-être voulu rester au contact avec lui pour se dépasser et faire les minimas, après ça serait bien qu'il apprenne un peu mieux à casser, certes c'est du bonus mais ça peut faire la différence, faire un truc à la Lemaitre je n'y crois pas mais si aux J.O en finale il a besoin de casser pour faire un podium ça serait bête qu'il ne tente pas, en 2012 aux Europe j'avais trouvé ça correct sa manière de casser, il pourrait reproduire un truc similaire s'il sent qu'un titre, un podium, un record peut se jouer sur ça, après bon il n'a rien fait sur ses deux 9,86 et sur son 9,88 alors que ça aurait pu jouer sur le record d'Europe, en plus du reste de la course m'enfin bon voilà quoi s'il arrivait à présager du bon moment pour le faire ça pourrait donner une belle course si le reste suit.

La mise en action de Vicaut est perfectible oui, mais même Powell sur 200 cette année il peinait encore plus que Vicaut de 2015 pour moi, son départ devait être très bon (à Powell) mais pas autant que sur ses meilleurs 100 j'imagine, à mon avis ses derniers 50 mètres à Vicaut doivent limite être meilleurs que ceux de Powell sur les 200 qu'ils ont fait respectivement en 2015 et en 2016, après Powell il y a un temps valait 19,90 au 200, donc ce Powell devait quand même avoir un finish respectable alors qu'il fait surtout du 100 et qu'il a 9,72 dessus. Néanmoins Vicaut ça dépendra de son finish, s'il fait aussi bien que le Powell en 19,90 au départ et sur sa première partie de course tout en ayant une bonne résistance, on peut voir un 20,10 de sa part, mais sinon j'y crois moyennement.

Heu, j'ai bien lu "aux jo" de ta part hein
Je parlais des jo aussi.

J'y crois pas une seconde au 9"7 de Vicaut à Rio.
Déjà, qu'il nous ponde un 9"8 avec vent quasi nul.

Oui aux J.O je pense aussi qu'il peut faire les 9,7; je pense juste que ce sera beaucoup moins facile que sur un meeting, mais je ne trouve pas ça impossible non plus, il peut nous surprendre comme il peut faire moins bien au final, mais pour l'instant il ne m'a que surpris agréablement en 2016 donc j'espère qu'il va continuer sur cette lancée.

C'est ce que j'ai dit plus haut également, j'attends de le voir faire 9,8 avec un vent moins favorable pour vraiment croire aux 9,7; mais je l'en pense capable également, avec un départ améliorable et un dernier 70 mètres vraiment perfectible, s'il fait une très bonne course il peut faire 9,8 vent nul, bon après cette année même Bolt n'a pas fait ça, donc à mon avis des 9,8 vent nul tu n'en verras qu'en finale des J.O s'ils doivent arriver, car même en 2015, Gatlin avec un vent défavorable sort ce 9,80 et Bolt un 9,79, les autres tous en 9,9 au mieux, donc cette année si le niveau monte je pense qu'on aura en 9,8 vent nul, Bolt de sûr, Gatlin probablement, Powell s'il ne rate pas sa finale, et le reste ça sera moins sûr, Vicaut pourquoi pas, Blake j'attends de voir, Gay ça m'étonnerait, donc bon voilà quoi.

Oui voilà il en a le potentiel pour le Jimmy
Pour Gatlin, il s'est accessoirement cassé la gueule vers la fin aussi

D'ailleurs, je t'ai pas posé la question (on oublie l'athlète favori car t'es cloisonné) mais t'en as pensé quoi de la finale du 100m Pékin 2015 ?
Le duel Bolt-Gatlin ? ...
La meilleure de l'histoire à mes yeux...
Je l'ai encore en boucle dans ma tête (malheureusement)...
L'enjeu, la pression, le contexte, les deux seul en tête...
Ca aurait été fabuleux si y avait eu égalité.