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Topic Quel Xenoblade après le Definitive Edition?

Sujet : Quel Xenoblade après le Definitive Edition?

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Saens12
Saens12
MP
07 septembre 2020 à 14:58:36

Bonjour,

Je viens de finir la DE que j'ai adoré et j'ai vu qu'il y avait d'autre jeu xenoblade, le 2, le X, torna, autres? J'aimerais avoir des informations concernant ces différents jeux, surtout sur la chronologie à suivre.

Merci

air-dex
air-dex
MP
07 septembre 2020 à 22:15:04

Xenoblade Chronicles X : épisode sorti sur Wii U en 2015 (avril au Japon, décembre en Occident). Il n'a pas été porté sur Switch. Il raconte l'histoire d'humains fuyant la Terre et s'installant sur la planète Mira. Il est indépendant de XC1 (XCDE) et XC2. Contrairement aux autres il est très très axé gameplay, avec une histoire courte non axée épopée comme les J-RPG traditionnels. Il comporte également des éléments online (qui aux dernières nouvelles existent encore).

Xenoblade Chronicles 2 : épisode sorti sur Switch en décembre 2017. Il raconte l'histoire d'un gamin qui veut aller sur l'Yggdrasil l'Arbre-Monde. Technique aux fraises, scénario de forme japoniaisement détestable (mais avec beaucoup de fond), gacha en post-game : c'est le pire de tous. Le reste est du XCDE en pire. Ça reste un bon jeu malgré tout, mais clairement moins bon que XCDE. Il est indépendant de XC1 (XCDE) et de XCX bien qu'il ait toutefois quelques liens avec XC1.

Xenoblade "Torna" : de son nom complet "Xenoblade Chronicles 2 : Torna ~ The Golden Country". C'est un épisode sorti sur Switch en septembre 2018. C'est un antépisode de Xenoblade 2 qui se déroule une centaine d'années avant XC2. Il revient sur la relation entre deux personnages clé de XC2. C'est principalement le DLC histoire de XC2, disponible à travers son Passe d'Extension. Mais il en existe cependant une version séparée disponible uniquement en version boite. Son gameplay est simplifié par rapport au jeu de base, avec notamment la disparition du gachapon. Le scénario est plus sérieux que celui du jeu de base. La technique n'est pas fameuse, la faute à un chara-design pour le moins baveux. Il faut le voir comme un brouillon de Xenoblade Chronicles : l'Avenir Commun XCDE. Il n'est pas mauvais, loin de là, mais on sent que Monolith maîtrise mieux le sujet des DLC histoire dans l'épilogue de XCDE.

Ruto_3
Ruto_3
MP
08 septembre 2020 à 04:47:49

Les trois xenoblade sont à faire de toute façon car c'est 3 chef d'oeuvre !

potatos8
potatos8
MP
08 septembre 2020 à 15:37:04

Tous les Xenoblade et Xeno valent la peine.
Si c'est vraiment l'histoire et la profondeur religieuse et philosophique que tu recherches, peut-être que Xenogears et Xenosaga pourraient aussi t'intéresser (un patch fr de qualité vient tout juste de sortir pour Gears d'ailleurs).

Sinon, Xenoblade X et 2 sont bien plus dense que le premier, ce qui signifie aussi qu'ils peuvent être plus difficile à apprécier. Si tu prend chaque jeu pour ce qu'ils sont, chacun devrait être un pur délice.

Sinon, il n'y a aucune chronologie dans ton cas. Vois ça comme des Zelda.

air-dex
air-dex
MP
08 septembre 2020 à 20:25:38

Le 08 septembre 2020 à 15:37:04 potatos8 a écrit :
Tous les Xenoblade et Xeno valent la peine.
Si c'est vraiment l'histoire et la profondeur religieuse et philosophique que tu recherches, peut-être que Xenogears et Xenosaga pourraient aussi t'intéresser (un patch fr de qualité vient tout juste de sortir pour Gears d'ailleurs).

Sinon, Xenoblade X et 2 sont bien plus dense que le premier, ce qui signifie aussi qu'ils peuvent être plus difficile à apprécier. Si tu prend chaque jeu pour ce qu'ils sont, chacun devrait être un pur délice.

Sinon, il n'y a aucune chronologie dans ton cas. Vois ça comme des Zelda.

Xenogears et Xenosaga ne sont pas disponibles sur Switch ni sur consoles Nintendo. Soit tu trouves une PS1 (gears) ou une PS2 (saga) d'occasion ainsi que les jeux et t'y joues dans leur jus, soit tu télécharges illégalement une ROM qui n'est pas la tienne.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
08 septembre 2020 à 22:11:38

Le 08 septembre 2020 à 15:37:04 potatos8 a écrit :
Tous les Xenoblade et Xeno valent la peine.
Si c'est vraiment l'histoire et la profondeur religieuse et philosophique que tu recherches, peut-être que Xenogears et Xenosaga pourraient aussi t'intéresser (un patch fr de qualité vient tout juste de sortir pour Gears d'ailleurs).

Sinon, Xenoblade X et 2 sont bien plus dense que le premier, ce qui signifie aussi qu'ils peuvent être plus difficile à apprécier. Si tu prend chaque jeu pour ce qu'ils sont, chacun devrait être un pur délice.

Sinon, il n'y a aucune chronologie dans ton cas. Vois ça comme des Zelda.

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

jeangomuscu7
jeangomuscu7
MP
11 septembre 2020 à 00:34:38

Le 07 septembre 2020 à 22:15:04 air-dex a écrit :
Xenoblade Chronicles X : épisode sorti sur Wii U en 2015 (avril au Japon, décembre en Occident). Il n'a pas été porté sur Switch. Il raconte l'histoire d'humains fuyant la Terre et s'installant sur la planète Mira. Il est indépendant de XC1 (XCDE) et XC2. Contrairement aux autres il est très très axé gameplay, avec une histoire courte non axée épopée comme les J-RPG traditionnels. Il comporte également des éléments online (qui aux dernières nouvelles existent encore).

Xenoblade Chronicles 2 : épisode sorti sur Switch en décembre 2017. Il raconte l'histoire d'un gamin qui veut aller sur l'Yggdrasil l'Arbre-Monde. Technique aux fraises, scénario de forme japoniaisement détestable (mais avec beaucoup de fond), gacha en post-game : c'est le pire de tous. Le reste est du XCDE en pire. Ça reste un bon jeu malgré tout, mais clairement moins bon que XCDE. Il est indépendant de XC1 (XCDE) et de XCX bien qu'il ait toutefois quelques liens avec XC1.

Xenoblade "Torna" : de son nom complet "Xenoblade Chronicles 2 : Torna ~ The Golden Country". C'est un épisode sorti sur Switch en septembre 2018. C'est un antépisode de Xenoblade 2 qui se déroule une centaine d'années avant XC2. Il revient sur la relation entre deux personnages clé de XC2. C'est principalement le DLC histoire de XC2, disponible à travers son Passe d'Extension. Mais il en existe cependant une version séparée disponible uniquement en version boite. Son gameplay est simplifié par rapport au jeu de base, avec notamment la disparition du gachapon. Le scénario est plus sérieux que celui du jeu de base. La technique n'est pas fameuse, la faute à un chara-design pour le moins baveux. Il faut le voir comme un brouillon de Xenoblade Chronicles : l'Avenir Commun XCDE. Il n'est pas mauvais, loin de là, mais on sent que Monolith maîtrise mieux le sujet des DLC histoire dans l'épilogue de XCDE.

Ok jean analyste

potatos8
potatos8
MP
11 septembre 2020 à 21:16:34

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Justement. Rare sont ceux qui vont dire de jouer à Zelda Skyward Sword en premier. La chronologie, on s'en fou un peu à moins d'être fan.
Et pour ajouter à ton incompréhension, je crois que c'est afin de respecter la diégèse du jeu. C'est comme avoir une super bonne histoire, mais avec une scène, voire une fin, pourrie. Techniquement, ça n'entache pas l'histoire, mais ça peut totalement détruire la diégèse pour certains. Et donc l'intérêt de l'histoire.

Message édité le 11 septembre 2020 à 21:16:58 par potatos8
BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
12 septembre 2020 à 01:14:24

Le 11 septembre 2020 à 21:16:34 potatos8 a écrit :

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Justement. Rare sont ceux qui vont dire de jouer à Zelda Skyward Sword en premier. La chronologie, on s'en fou un peu à moins d'être fan.
Et pour ajouter à ton incompréhension, je crois que c'est afin de respecter la diégèse du jeu. C'est comme avoir une super bonne histoire, mais avec une scène, voire une fin, pourrie. Techniquement, ça n'entache pas l'histoire, mais ça peut totalement détruire la diégèse pour certains. Et donc l'intérêt de l'histoire.

Pourtant el famoso Zelda "parfait" (BotW) ne respecte rien de tout ça :hap:, m'enfin c'est surement parce qu'il n'est pas parfait vu à quel point il est surcoté (sans être mauvais).

kort0
kort0
MP
12 septembre 2020 à 18:01:54

Je te conseillerai de faire xc2 dans la foulée il y a moyen de raccrocher les wagons avec le premier bien qu'il n'y ai pas obligation de l'avoir fait avant (un peu comme nier et nier automata).
Concernant les critiques vis à vis de xc2 c'est vrai que la mise en scène est pas terrible, pareil pour le chara design qui est assez inégal. Par contre l'univers est plus cohérent et travaillé, les villes et pnj font plus vivant et le background est super intéressant (plus que dans le premier). Au final il est certes moins bon mais ça reste un grand jeu.

potatos8
potatos8
MP
14 septembre 2020 à 15:54:52

Pourtant el famoso Zelda "parfait" (BotW) ne respecte rien de tout ça :hap:, m'enfin c'est surement parce qu'il n'est pas parfait vu à quel point il est surcoté (sans être mauvais).

Fait rien de quoi ? Narrer une histoire respectant sa diégèse ? BoTW montre clairement que Nintendo ne veut pas se limiter au principe de chronologie pour faire ses jeux. Pas pour rien qu'il fait référence à tous les Zelda en plus de se situer à la fin de chaque timeline. Comme t'as dit, la chronologie est là pour les fans.
J'imagine que si les gens acceptent ce doigt d'honneur si bien, c'est en partie car le scénario de BotW est "subtil". Tout est libre d'interprétation, alors tu peux te permettre de faire ce que tu veux, sans jamais choqué la diégèse personnelle que chaque joueur possède. Assez astucieux en fait. Brillant même. Qu'on aime ou pas.

Et pur revenir aux Xeno, c'est exactement ce que Xenoblade 2 et X font par rapport à leur lien avec Xenoblade 1. Pas pour rien que c'est ce qui est le plus discuter entre ces jeux, le liens entre chaque opus. T'as même des personnes qui tentent encore de lier les Xenosaga à Xenogears :rire:. Et pire, t'en a qui veulent lier les Blade à Gears et Saga :rire: :rire:.............

Message édité le 14 septembre 2020 à 15:57:17 par potatos8
BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
14 septembre 2020 à 22:59:01

Le 14 septembre 2020 à 15:54:52 potatos8 a écrit :

Pourtant el famoso Zelda "parfait" (BotW) ne respecte rien de tout ça :hap:, m'enfin c'est surement parce qu'il n'est pas parfait vu à quel point il est surcoté (sans être mauvais).

Fait rien de quoi ? Narrer une histoire respectant sa diégèse ? BoTW montre clairement que Nintendo ne veut pas se limiter au principe de chronologie pour faire ses jeux. Pas pour rien qu'il fait référence à tous les Zelda en plus de se situer à la fin de chaque timeline. Comme t'as dit, la chronologie est là pour les fans.
J'imagine que si les gens acceptent ce doigt d'honneur si bien, c'est en partie car le scénario de BotW est "subtil". Tout est libre d'interprétation, alors tu peux te permettre de faire ce que tu veux, sans jamais choqué la diégèse personnelle que chaque joueur possède. Assez astucieux en fait. Brillant même. Qu'on aime ou pas.

Et pur revenir aux Xeno, c'est exactement ce que Xenoblade 2 et X font par rapport à leur lien avec Xenoblade 1. Pas pour rien que c'est ce qui est le plus discuter entre ces jeux, le liens entre chaque opus. T'as même des personnes qui tentent encore de lier les Xenosaga à Xenogears :rire:. Et pire, t'en a qui veulent lier les Blade à Gears et Saga :rire: :rire:.............

Pas sur que Nintendo ait été brillant, certes ils ont été astucieux/subtil sur la façon d'écrire BotW, mais d'un autre côté c'est tellement abstrait..... de toute façon ça se voit bien que chaque opus est généralement différent ils n'ont pas eu de BotW pour ça :(.
Après en soit y'a quand même des opus qui se suivent, c'est plutôt une bonne chose que Nintendo ne se soit pas limité à vouloir faire un truc chronologique sur BotW, enfin je chipote surtout parce que je trouve BotW à chier narrativement parlant du coup j'ai tiquer sur ton post quand tu l'as cité :hap:.

Sinon faut vraiment que j'attaque XC2 moi, je suis mitigé, entre les futurs arrivés Switch, et le temps que je pourrais passer sur XC2 qui pourrait être interminable, dire que je l'ai depuis day one, alors que quand XCDE est sortie j'ai même pas attendu, il m'a soulé tellement je suis resté dessus, là ça c'est calmé et j'ai envie de le refaire :rire:.

potatos8
potatos8
MP
15 septembre 2020 à 15:12:09

enfin je chipote surtout parce que je trouve BotW à chier narrativement parlant du coup j'ai tiquer sur ton post quand tu l'as cité :hap:.

Mais, en analysant le jeu de plus prêt, il n'est pas tant à chier que ça. Du moins.... Pour ce qui concerne le lorebuilding et les souvenirs. Car ouais, l'histoire dans le présent, est généralement bien à chier. Il y a des techniques de narrations assez intéressante qui sont utilisé, tout comme la déconstruction de certains cliché de la série. Mais après, chaque champions correspondent à un stéréotype commun dans la japanimation et c'est pas incroyable ça.

Non, mais Xenoblade 2 ressemble bien à Xenoblade 1, le faire va aller gratter la même place xD.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
15 septembre 2020 à 15:24:29

Le 15 septembre 2020 à 15:12:09 potatos8 a écrit :

enfin je chipote surtout parce que je trouve BotW à chier narrativement parlant du coup j'ai tiquer sur ton post quand tu l'as cité :hap:.

Mais, en analysant le jeu de plus prêt, il n'est pas tant à chier que ça. Du moins.... Pour ce qui concerne le lorebuilding et les souvenirs. Car ouais, l'histoire dans le présent, est généralement bien à chier. Il y a des techniques de narrations assez intéressante qui sont utilisé, tout comme la déconstruction de certains cliché de la série. Mais après, chaque champions correspondent à un stéréotype commun dans la japanimation et c'est pas incroyable ça.

Le plus frustrant c'est quand tu vois comment Nintendo te vend le jeu à travers ses trailers, et ce que tu vois ingame.... Je m'attendais à des cinématiques à foison, mais que dalle..... après il est vrai que si l'on recherche, on trouve des trucs intéressants sur le lorebuilding, mais le reste c'était assez meh.

Non, mais Xenoblade 2 ressemble bien à Xenoblade 1, le faire va aller gratter la même place xD.

ça me rassure pas :rire:, je vais "essayer" de me préparer avant de le lancer :hap:.

potatos8
potatos8
MP
15 septembre 2020 à 15:45:47

Ouais, le premier trailer respect super bien le jeu, mais le 2e est du foutage de gueule, bien qu'excellent. Le truc, c'est que si BotW était plus centré sur le scénario épique, ça aurait été un doigt d'honneur à tout l'intérêt du jeu, soit la réminiscence d'un passé. Après.... t'as Metroid, Dark Souls et Hollow Knight qui parviennent à faire ce type de narration bien mieux. Mais je suis content que Zelda ait tenté. Espérant que BotW 2 tente de pousser la chose plutôt que de revenir à une narration habituelle qui mise sur le épique.

ça me rassure pas :rire:, je vais "essayer" de me préparer avant de le lancer :hap:.

:rire: Le chapitre 1 est délicieux, il devrait te happer.

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
15 septembre 2020 à 23:24:44

Le 15 septembre 2020 à 15:45:47 potatos8 a écrit :
Ouais, le premier trailer respect super bien le jeu, mais le 2e est du foutage de gueule, bien qu'excellent. Le truc, c'est que si BotW était plus centré sur le scénario épique, ça aurait été un doigt d'honneur à tout l'intérêt du jeu, soit la réminiscence d'un passé. Après.... t'as Metroid, Dark Souls et Hollow Knight qui parviennent à faire ce type de narration bien mieux. Mais je suis content que Zelda ait tenté. Espérant que BotW 2 tente de pousser la chose plutôt que de revenir à une narration habituelle qui mise sur le épique.

Je suis mitigé, parce qu'un jeu comme XC arrive bien à te proposer exploration et scénario et cela 7 ans avant BotW, en plus c'est un JRPG donc beaucoup plus scripté, mais bon les mécaniques sont différentes avec un action/aventure comme Zelda ou plutôt avec BotW, et mieux encore, Skyward Sword était un pré-BotW et proposait une narration intéressante. Après on voit bien qu'ils ont essayés de faire un jeu basé sur la découverte sinon on aurait pas eu les souvenirs comme prétexte scénaristique pour comprendre le monde de BotW.
Après bcp de gens ont été déçu du scénario de Botw, mais bon dans les demandes d'emploi Nintendo cherchait à recruter un scénariste, c'est un peu ironique car BotW est le seul Zelda où le scénario est en deça, les autres opus n'ont pas des scénario très élaborés mais reste très intéressant à suivre.

ça me rassure pas :rire:, je vais "essayer" de me préparer avant de le lancer :hap:.

:rire: Le chapitre 1 est délicieux, il devrait te happer.

Je prends note :noel:.

madara0A
madara0A
MP
14 octobre 2020 à 13:20:54

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Hein :( Il y a bien plus de liens entre les xenoblade qu'entre les zelda. A minima, c'est beaucoup plus explicite dans le jeu et, d'ailleurs, c'est quasiment l'histoire principale. Un petit xenoblade 3 pour venir clôturer la trilogie, centré autour de cette problématique, j'en salive déjà...

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
14 octobre 2020 à 13:52:01

Le 14 octobre 2020 à 13:20:54 madara0A a écrit :

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Hein :( Il y a bien plus de liens entre les xenoblade qu'entre les zelda. A minima, c'est beaucoup plus explicite dans le jeu et, d'ailleurs, c'est quasiment l'histoire principale. Un petit xenoblade 3 pour venir clôturer la trilogie, centré autour de cette problématique, j'en salive déjà...

T'es sur d'avoir bien lu le post :hap: ?

madara0A
madara0A
MP
15 octobre 2020 à 13:07:24

Le 14 octobre 2020 à 13:52:01 BejittoSSJB a écrit :

Le 14 octobre 2020 à 13:20:54 madara0A a écrit :

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Hein :( Il y a bien plus de liens entre les xenoblade qu'entre les zelda. A minima, c'est beaucoup plus explicite dans le jeu et, d'ailleurs, c'est quasiment l'histoire principale. Un petit xenoblade 3 pour venir clôturer la trilogie, centré autour de cette problématique, j'en salive déjà...

T'es sur d'avoir bien lu le post :hap: ?

Euh non, j'étais fatigué en plus :noel:

J'avais compris ça comme "certes tu fais la comparaison, sauf que dans zelda il y a une chronologie, contrairement à xeno "

BejittoSSJB
BejittoSSJB
MP
15 octobre 2020 à 21:12:43

Le 15 octobre 2020 à 13:07:24 madara0A a écrit :

Le 14 octobre 2020 à 13:52:01 BejittoSSJB a écrit :

Le 14 octobre 2020 à 13:20:54 madara0A a écrit :

Sauf que dans les Zelda y'a une chronologie, mais bon c'est à cause des fans que Nintendo a officialisé cette dernière, je ne comprends pas ce besoin de devoir tout canonifié, si c'est pas canon ça veut dire que c'est mauvais si on se fit à certains....

Hein :( Il y a bien plus de liens entre les xenoblade qu'entre les zelda. A minima, c'est beaucoup plus explicite dans le jeu et, d'ailleurs, c'est quasiment l'histoire principale. Un petit xenoblade 3 pour venir clôturer la trilogie, centré autour de cette problématique, j'en salive déjà...

T'es sur d'avoir bien lu le post :hap: ?

Euh non, j'étais fatigué en plus :noel:

J'avais compris ça comme "certes tu fais la comparaison, sauf que dans zelda il y a une chronologie, contrairement à xeno "

C'était justement l'inverse :hap:.

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