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Sujet : Le football est-il devenu un sport de stats ? Expected goals, ghosting, possession value

News culture
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Pseudo supprimé
Niveau 46
10 mai 2020 à 16:11:14

Complètement intégrées dans la culture des sports américains, les statistiques ont pris une importance grandissante dans le foot jusqu’à devenir un élément incontournable aujourd’hui pour les joueurs, les agents, les médias, les clubs et leurs recruteurs, les analystes et les entraîneurs. Mais les statistiques ont-elles vraiment changé le visage du football ? Éléments de réponse.

Expected goals, expected assists, packing, passes clés, PPAD, ghosting, possession value, des termes barbares qui définissent des statistiques avancées beaucoup plus complexes mais aussi plus pertinentes que celles des tirs, des corners, des pourcentages de possession de balle qui s’affichent lors de chaque match télévisé. Si les sports américains ont toujours eu un attrait pour les chiffres et les données avancées, d’autant plus après le succès de Billy Beane - directeur sportif de l’équipe de baseball des Athletics d’Oakland, qui a utilisé une approche analytique pour construire une équipe compétitive malgré l’un des budgets les plus faibles de la Ligue MLB en 2001 et dont l’histoire a été racontée dans le livre puis dans le film Moneyball (le Stratège) - le football a souvent refusé voire négligé cette approche mathématique pour évaluer et comprendre ce qui se passait sur un terrain. Mais ça, c’était avant l’émergence d’entreprises spécialisées dans les statistiques et les analyses sportives comme Opta, Prozone, Wyscout, Matchmetrics, Goalimpact ou encore Statsbomb IQ qui ont commencé à travailler avec les clubs mais aussi avec les grands médias. En Angleterre et en Allemagne, les outils statistiques sont quasiment complètement intégrés dans le processus d’optimisation des performances des clubs de l’élite mais aussi des divisions inférieures. Dans les autres pays comme la France, le changement est en marche puisque des clubs comme le PSG ou l’OM ont déjà des cellules spécialisées. Mais à quel point les statistiques ont-elles impacté le football ?

https://www.footmercato.net/a495947709657014470-le-football-est-il-devenu-un-sport-de-stats

nikskalashnikov nikskalashnikov
MP
Niveau 12
10 mai 2020 à 16:23:42

Bien sûr !

Puisque l’on juge que Mbappe > R9 en se basant sur leurs stats !

Vagneron Vagneron
MP
Niveau 10
10 mai 2020 à 16:24:09

Oui.

Pseudo supprimé
Niveau 46
10 mai 2020 à 16:29:43

Le 10 mai 2020 à 16:23:42 nikskalashnikov a écrit :
Bien sûr !

Puisque l’on juge que Mbappe > R9 en se basant sur leurs stats !

bah mbappe est monstrueux et ne peut que progresser

Abiotique32 Abiotique32
MP
Niveau 10
10 mai 2020 à 16:33:36

Ça dépend comment elles sont utilisées. Une stat de buts marqués n'a aucune cohérence à elle seule car il faut regarder le contexte, les coéquipiers autour, le style de jeu, etc.

Le football ne sera jamais totalement un sport de stats. Mais je pense que les stats vont aider dans le futur à la préparation stratégique des équipes et aux entraînements.

Par exemple, une stat de passe réussie ne veut rien dire. Mais une stat de passe réussie combinée à une stat de passe vers l'avant est déjà un meilleur indicateur. Pire, combinée avec le troisième facteur qu'est la distance moyenne des passes, on commence à avoir un super indicateur.

Le problème des stats dans le foot c'est qu'elles sont très mal exploitées. Le foot n'est pas un sport de séquence donc ce ne sera jamais un sport de stats. Mais il est évident que dans le futur, celles ci prendront une dimension de plus en plus importante. Quand de vrais statisticiens sauront les exploiter et pas des Roland Courbis ou autres papys du foot.

Ça viendra avec les Nagelsmann et compagnie qui savent s'entourer et qui n'ont pas peur des nouvelles pratiques dans le foot qui est un milieu giga conservateur et où tout "intello" est mal vu par le milieu qui a envie qu'il se crashe la gueule car il a pas vécu le terrain le vrai et la réalité.

Fauxouvrai Fauxouvrai
MP
Niveau 10
10 mai 2020 à 16:33:49

Le 10 mai 2020 à 16:23:42 nikskalashnikov a écrit :
Bien sûr !

Puisque l’on juge que Mbappe > R9 en se basant sur leurs stats !

A bon ?

nikskalashnikov nikskalashnikov
MP
Niveau 12
10 mai 2020 à 16:38:16

Les stats c’est vraiment utile pour une équipe ! Ça permet d’avoir une vision globale . Vision tactique et autre.
Ou dans certains cas des stats individuels sont intéressante pour les joueurs !

Mais oui une stats parfois elle veut tout et rien dire en même temps.

Cf: vos stats en poussins avec 5 buts / matchs :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 46
10 mai 2020 à 17:00:34

Le 10 mai 2020 à 16:38:16 nikskalashnikov a écrit :
Les stats c’est vraiment utile pour une équipe ! Ça permet d’avoir une vision globale . Vision tactique et autre.
Ou dans certains cas des stats individuels sont intéressante pour les joueurs !

Mais oui une stats parfois elle veut tout et rien dire en même temps.

Cf: vos stats en poussins avec 5 buts / matchs :hap:

oui mais s'il y en a trop cela va devenir mécanique et chiant

nikskalashnikov nikskalashnikov
MP
Niveau 12
10 mai 2020 à 17:07:05

Bah mécanique et chiant non ! Le jeu ne change pas !

Les stats c’est une lecture du jeu !

Mais le jeu reste le même ! Donc on s’en fou !
Après le score xG par exemple permet d’appuyer les stats de tir ! Il est intéressant . Du moins plus révélateurs que les stats de tir

Ex: Ajaccio 1 - 0 Bastia
Ajaccio 6 tirs - Bastia 19 tirs

Vu comme ça tu te dis que Ajaccio a fait un hold up

Puis tu te penche sur le score xG qui dit

Ajaccio 0.89 - Bastia 0.96

Et ça se rééquilibre.

Dans le sens où. Bastia a tiré 19 fois mais ça se trouve c’est des frappes de 25m face à une défense compacte ! Et aucune frappe n’a été dangereuse !
En revanche Ajaccio a eu des contres et 2 situations de 1 contre 1 !

Enfin bon, en soit, quand tu regarde les matchs , t’as pas besoin de tout ça.

Mais bon.. du moment qu’on touche pas au règle du foot ça me va moi

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