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Sujet : Simulation Worlds 2024 basé sur le ranking AWS

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Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
24 septembre 2024 à 02:55:06

Petite simulation lancée en se basant sur le classement AWS des équipes de Riot Games : https://lolesports.com/fr-FR/gpr

Pour la chance de victoire de victoire sur une manche d'une équipe A sur une équipe B, je suis parti de la formule de calcul de la probabilité de gain en fonction de la différence de points entre les équipes A et B, et j'ai essayé plusieurs valeurs pour le facteur 400 de l'article de Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Classement_Elo#Th%C3%A9orie_math%C3%A9matique
Je suis parti du principe que vu que l'écart max entre la meilleure équipe et la pire devait etre de l'ordre de 2 fois ce facteur, c'était bien aux alentours de 400 que devait se situer cette valeur, et j'ai choisi 450 (pour ne pas avoir des écarts trop importants)
odd_victory_A = 1 / (1 + math.pow(10.0, (-diff_A_to_B / 450.0)))

Sur 1000 simulations :
- le nombre de qualifs en rondes suisses pour les équipes des play-ins :
- - PSGT : 752
- - MADK : 702
- - 100T : 646
- - GAM : 590
- - VIK : 356
- - MR7 : 350
- - PNG : 305
- - SHG : 299

- le nombre de qualifs en quarts de finale / le nombre de victoires finales
- - GENG : 962 / 507
- - BLG : 919 / 219
- - HLE : 901 / 152
- - TES : 754 / 56
- - G2 : 724 / 23
- - T1 : 680 / 21
- - DK : 589 / 12
- - LNG : 451 / 3
- - WBG : 416 / 3
- - FNC : 394 / 1
- - TL : 348 / 0
- - FLY : 373 / 3
- - PSGT : 172 / 0
- - MADK : 123 / 0
- - 100T : 70 / 0
- - GAM : 61 / 0
- - VIK : 24 / 0
- - MR7 : 14 / 0
- - PNG : 13 / 0
- - SHG : 12 / 0

Dimoneedpseudo Dimoneedpseudo
MP
Niveau 31
24 septembre 2024 à 05:49:20

Ça donne pas mal d'incohérences quand même, mais pour les favoris annoncés ça semble assez fiable. De mon point de vue, le quatuor T1, DK, LNG et WBG est sous-évalué.

Côté play-in, ça semble assez cohérent, à l'exception de SHG.

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
24 septembre 2024 à 09:25:28

Petite précision, les équipes sont triées dans l'ordre de leur classement.

Le 24 septembre 2024 à 05:49:20 :
Ça donne pas mal d'incohérences quand même, mais pour les favoris annoncés ça semble assez fiable. De mon point de vue, le quatuor T1, DK, LNG et WBG est sous-évalué.

A voir si c'est le fait d’être dans le chapeau 1 qui donnerait un gros avantage/d’être dans un chapeau plus bas qui désavantage beaucoup. Le truc qui m'a vraiment sauté aux yeux, c'est que FLY semble avoir plus de chances que TL d'aller loin, même si pas énorme mais pas négligeable non plus, on dirait (25 qualifications sur 1000 scénarios, ça m'a l'air trop grand pour être juste un coup de chance), alors, qu'ils sont très légèrement derrière TL (avec ma formule, TL aurait seulement 52.6% de chances de gagner vs FLY avec leur 20 points d'avance)

Côté play-in, ça semble assez cohérent, à l'exception de SHG.

Pour SHG, le classement est basé sur les résultats des 2 dernières années pour la ligue/l'équipe, du coup, en tant que 1ère qualification à un évènement pour SHG + vu les perfs de la LJL/DFM depuis le MSI 2023, ca semble cohérent avec leur facon de calculer que SHG soit dernier, :hap:

Sinon, y'a ce post reddit qui fait la même chose, mais avec SHG au coude à coude avec 50% de chances de se qualifier en rondes suisses) : https://www.reddit.com/r/leagueoflegends/comments/1fj2gpq/worlds_2024_notsoearly_predictions_with_multiple/

Message édité le 24 septembre 2024 à 09:25:44 par Tsuchinotama
Piranal Piranal
MP
Niveau 7
24 septembre 2024 à 10:03:03

Enfin un topic intéressant mais tous les braindead du forum préfèrent spam les stickers

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
25 septembre 2024 à 23:20:38

Apparement, selon cet article de lolesport https://lolesports.com/fr-FR/news/dev-diary-unveiling-the-global-power-rankings , la formule de la proba de victoire en fonction de la différence de points serait :
odd_victory_A = 1 / (1 + math.pow(10.0, (-diff_A_to_B / 600.0)))

Avec ca, les résultats deviennent :

Nb de qualifs des play-ins
PSGT : 731
MADK : 665
100T : 637
GAM : 568
VIK : 342
MR7 : 382
PNG : 335
SHG : 340

Nb de qualifs en quarts
GENG : 914
BLG : 880
HLE : 830
TES : 701
G2 : 685
T1 : 645
DK : 578
LNG : 483
WBG : 454
FNC : 379
TL : 397
FLY : 366
PSGT : 191
MADK : 146
100T : 107
GAM : 102
VIK : 34
MR7 : 45
PNG : 30
SHG : 33

Nb de victoires finales
GENG : 376
BLG : 246
HLE : 152
TES : 70
G2 : 48
T1 : 37
DK : 26
LNG : 8
WBG : 15
FNC : 8
TL : 6
FLY : 5
PSGT : 3
MADK : 0
100T : 0
GAM : 0
VIK : 0
MR7 : 0
PNG : 0
SHG : 0

Message édité le 25 septembre 2024 à 23:21:29 par Tsuchinotama
RingoRexma RingoRexma
MP
Niveau 8
25 septembre 2024 à 23:44:59

G2 qui est au-dessus de T1/DK/FNC c'est la petite blague du jour.

Phalangel Phalangel
MP
Niveau 5
26 septembre 2024 à 09:32:00

Après c’est à remettre en pondération des adversaires.
G2 a de meilleures stats au global que T1 et DK, mais ils affrontaient fnatic, bds et mdk et non GenG et HLE

LoukoumFr2 LoukoumFr2
MP
Niveau 60
26 septembre 2024 à 09:41:33

Le 25 septembre 2024 à 23:44:59 :
G2 qui est au-dessus de T1/DK/FNC c'est la petite blague du jour.

T'es aveugle Ringo... FNC a jamais su être meilleur que G2 sur les matchs capitaux de LEC...

Quand à T1 et DK, je m'avancerais pas, ils ont pas été brillants sur le summer mais c'est équipes qu'on sait largement capable de remonter leur level

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
26 septembre 2024 à 10:46:30

Le 26 septembre 2024 à 09:32:00 :
Après c’est à remettre en pondération des adversaires.
G2 a de meilleures stats au global que T1 et DK, mais ils affrontaient fnatic, bds et mdk et non GenG et HLE

C'est pour ca qu'il y'a une pondération de 20% avec le niveau/perf de la ligue/80% avec le niveau/perf de l'équipe prise individuellement. Après, c'est vrai que ca peut sembler assez peu, "seulement" 20%, mais semblerait-il que c'est le modèle qui leur donne les résultats les plus proches de la réalité

KermitADC27 KermitADC27
MP
Niveau 9
26 septembre 2024 à 10:49:43

Qu'est ce qui t'es arrivé dans ta vie pour en arriver à faire des stats sur les équipes des worlds à 3h du matin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/3/1636551730-avortin-chat-zero-tout.png

BREQKERRRRR BREQKERRRRR
MP
Niveau 7
26 septembre 2024 à 10:52:23

Le 25 septembre 2024 à 23:44:59 :
G2 qui est au-dessus de T1/DK/FNC c'est la petite blague du jour.

G2 sont au dessus de DK et FNC, oui, c'est bel et bien la réalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

LoukoumFr2 LoukoumFr2
MP
Niveau 60
26 septembre 2024 à 12:30:42

Le 26 septembre 2024 à 10:52:23 :

Le 25 septembre 2024 à 23:44:59 :
G2 qui est au-dessus de T1/DK/FNC c'est la petite blague du jour.

G2 sont au dessus de DK et FNC, oui, c'est bel et bien la réalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

De toute façon ce topic n'a aucun sens, c'est comme les sondages en politique, G2 va win les Worlds

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
27 septembre 2024 à 08:12:40

Mise à jour après le 1er tour des play-ins, et les changements dans le classement : https://lolesports.com/fr-FR/gpr

De manière logique, la plus forte progression (en nombre de places) se fait pour MR7 qui gagne 4 places, et devient la 1ère équipe hors LPL/LCK/LEC/LCS/PCS ou PCS à dépasser une équipe de ces régions (ici, Brion).

La défaite de SHG coute des points à toute la PCS, ce qui fait que malgré sa victoire, le PSG perd une place, comme la majorité des équipes LCS.

Nb de qualifs des play-ins
PSGT : 823
MADK : 801
100T : 270
GAM : 857
VIK : 238
MR7 : 711
PNG : 194
SHG : 106

Nb de qualifs en quarts
GENG : 912
BLG : 842
HLE : 824
TES : 703
G2 : 659
T1 : 637
DK : 590
LNG : 477
WBG : 435
FNC : 401
TL : 389
FLY : 378
PSGT : 213
MADK : 187
GAM : 160
100T : 50
MR7 : 90
VIK : 24
PNG : 21
SHG : 8

Nb de victoires
GENG : 415
BLG : 220
HLE : 152
TES : 65
G2 : 44
T1 : 41
DK : 29
LNG : 15
WBG : 5
FNC : 4
TL : 4
FLY : 4
PSGT : 0
MADK : 1
GAM : 1
100T : 0
MR7 : 0
VIK : 0
PNG : 0
SHG : 0

LoukoumFr2 LoukoumFr2
MP
Niveau 60
27 septembre 2024 à 09:42:43

Hâte de voir MDK briser le PSG pour changer les % des play in ce message va peut être mal vieillir mais même si MDK perd, G2 gagnera les Worlds ça ne change rien

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
28 septembre 2024 à 09:05:24

Petite mise à jour, j'ai mis du classement dynamique, càd que l'elo entre chaque partie est recalculé pour les équipes participantes après chacun de leurs match suivant la formule :
ELO_après = ELO_avant + Importance_match * (res - proba_vict)
avec :
- res = 1 si l'équipe a gagné, 0 si elle a perdu (le match)
- proba_vict = la probabilité de victoire selon ce modèle donnée plus haut

Par contre, il n'y a pas de formule exacte pour le calcul de l'elo de la ligue, et ca ne semble pas etre juste une moyenne, vu que les scores pour les ligues sont soit au dessus du score de toutes leurs équipes (LCK/LPL/LEC/LCS > 1450), soit en-dessous (PCS/VCS/CBLOL/LLA < 850), alors que tous les scores individuels sont entre 1500 et 1050 pour la plupart.

Avec cette mise à jour des calculs, et les résultats d'hier, on obtient :

Nb de qualifs des play-ins
PSGT : 621
MADK : 1000
100T : 281
GAM : 1000
VIK : 273
MR7 : 490
PNG : 237
SHG : 98

Nb de qualifs en quarts
GENG : 906
BLG : 854
HLE : 835
TES : 701
G2 : 656
T1 : 615
DK : 560
LNG : 479
WBG : 407
FNC : 405
TL : 410
FLY : 376
PSGT : 175
MADK : 271
GAM : 191
100T : 53
MR7 : 52
VIK : 29
PNG : 16
SHG : 9

Nb de victoires
GENG : 372
BLG : 211
HLE : 171
TES : 77
G2 : 59
T1 : 45
DK : 22
LNG : 13
WBG : 8
FNC : 6
TL : 2
FLY : 7
PSGT : 3
MADK : 1
GAM : 2
100T : 1
MR7 : 0
VIK : 0
PNG : 0
SHG : 0

Message édité le 28 septembre 2024 à 09:09:12 par Tsuchinotama
Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
02 octobre 2024 à 00:32:05

Le point pour la phase principale.

J'ai aussi compté le nombre de fois que la phase de rondes suisses se déroule sans aucun affrontement domestique, et le nombre d'affrontement domestiques en moyenne par scénario de rondes suisses.

Toujours sur 1000 scénarios

Nb de qualifs en quarts
GENG : 900
BLG : 852
HLE : 812
TES : 697
G2 : 667
T1 : 611
DK : 579
LNG : 476
WBG : 391
FNC : 394
TL : 411
FLY : 385
PSGT : 294
MADK : 248
GAM : 184
PNG : 99

Nb de victoires
GENG : 402
BLG : 221
HLE : 155
TES : 72
G2 : 42
T1 : 42
DK : 22
LNG : 15
WBG : 11
FNC : 4
TL : 6
FLY : 5
PSGT : 1
MADK : 1
GAM : 1
PNG : 0

Nb de scénarios de rondes suisse sans affrontements domestiques : 14 (très faible, 1.5%)

Nb moyen d'affrontements domestiques par scénario : 3.561

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
07 octobre 2024 à 16:40:25

Il y'a 6 chances sur 8 (donc 3 chances sur 4) d'avoir un duel inter-LCK entre DK/T1 et HLE parmi les équipes en 2-1 : vu que les matchs DK-FLY/G2-HLE et T1-TES sont impossibles, ca laisse 8 tirages possibles
- DK - G2 / FLY - TES / T1 - HLE
- DK - G2 / FLY - T1 / TES - HLE
- DK - HLE / FLY - TES / T1 - G2
- DK - HLE / FLY - T1 / TES - G2
- DK - TES / FLY - G2 / T1 - HLE
- DK - TES / FLY - HLE / T1 - G2
- DK - T1 / FLY - G2 / TES - HLE
- DK - T1 / FLY - HLE / TES - G2

Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
07 octobre 2024 à 16:58:36

Il y'a 2 chances sur 10 (donc 1 chances sur 5) d'avoir un duel inter-LPL entre BLG et WBG parmi les équipes en 1-2 : vu que les matchs TL-WBG et GAM-FNC sont impossibles, ca laisse 10 tirages possibles
- TL - BLG / FNC - PSGT / GAM - WBG
- TL - BLG / FNC - WBG / GAM - PSGT

- TL - FNC / BLG - PSGT / GAM - WBG
- TL - FNC / BLG - WBG / GAM - PSGT
- TL - FNC / BLG - GAM / PSGT - WBG

- TL - PSGT / BLG - FNC / GAM - WBG
- TL - PSGT / BLG - GAM / FNC - WBG

- TL - GAM / BLG - PSGT / FNC - WBG
- TL - GAM / BLG - WBG / FNC - PSGT
- TL - GAM / BLG - FNC / PSGT - WBG

el_sushi2 el_sushi2
MP
Niveau 57
07 octobre 2024 à 17:33:38

Le 07 octobre 2024 à 16:58:36 Tsuchinotama a écrit :
Il y'a 2 chances sur 10 (donc 1 chances sur 5) d'avoir un duel inter-LPL entre BLG et WBG parmi les équipes en 1-2 : vu que les matchs TL-WBG et GAM-FNC sont impossibles, ca laisse 10 tirages possibles
- TL - BLG / FNC - PSGT / GAM - WBG
- TL - BLG / FNC - WBG / GAM - PSGT

- TL - FNC / BLG - PSGT / GAM - WBG
- TL - FNC / BLG - WBG / GAM - PSGT
- TL - FNC / BLG - GAM / PSGT - WBG

- TL - PSGT / BLG - FNC / GAM - WBG
- TL - PSGT / BLG - GAM / FNC - WBG

- TL - GAM / BLG - PSGT / FNC - WBG
- TL - GAM / BLG - WBG / FNC - PSGT
- TL - GAM / BLG - FNC / PSGT - WBG

cimer chef

Message édité le 07 octobre 2024 à 17:34:08 par el_sushi2
Tsuchinotama Tsuchinotama
MP
Niveau 64
10 octobre 2024 à 12:24:03

Un tableur avec les différents tirages possibles suivant les 6 équipes qui iront en 5ème tour (2-2), à chaque fois, il y'a le nombre de tirages qui met une équipe face à une autre : https://lite.framacalc.org/zsv2h2wo3u-aahl

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