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Sujet : Parlons d'Aqua deux minutes :

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Psoraza Psoraza
MP
Niveau 5
27 novembre 2021 à 11:27:06

Pour rappel, Aqua c'est :

_Reconnue pour son maniement de la Keyblade + Excellente Magicienne
_Win son 1vs1 contre Terra
_Directement promu Maître à son premier examen du symbole

_Parvient à vaincre Maléfique sous sa forme Dragon

_Sauve Kairi de la disparition de son monde avec un simple toucher sur son médaillon
_Est le crush de Zack de Crisis Core, un autre perso' avec une destinée incroyable, capable de tenir Séphiroth en 1 vs 1 (Bon c'est osef en vrai mais ça reste stylé héhé) + Met un vent à Zack
_Parvient à vaincre Hadès en 1 vs 1
_Prophétise à Sora que Riku pourrait se perdre dans les ténèbres, 10ans avant KH1
_Sauve MIckey inconscient dans les entrechemins
_Sauve Ventus d'une chute mortelle
_Gagne son 1vs1 contre Braig, qu'on sait maintenant être Luxu

_Après avoir vaincu Vanitas 2 fois, gagne une troisième fois contre lui qui contrôle Ventus, et armé de la X-Blade

_Contrôle le (fucking) manoir Oblivion
_Parvient à vaincre Terranort en 1vs1
_Sauve ce même Terranort du domaine des ténèbres.

_Survie dans le domaine des ténèbres seule pendant plus d'une décennie, dont une partie sans keyblade

_Vaincs des milliers de sans-coeurs et des dizaines de Darksides à domicile (boostés par les ténèbres du coup)

_Sauve Riku et permet au Roi d'obtenir la Keyblade-D, en affrontant une marée de Sans-coeur solo pendant que ces derniers ferment la porte de Kingdom Hearts

_Survie à nouveau seule dans les ténèbresun an de plus, il aura fallu que Ansem(le sans-coeur) lui même vienne l'affronter désarmée pour pouvoir la faire succomber
_Parvient à 1 vs 1 Riku Prime avant l'arrivée de Sora
_Gagne son 4ème 1 vs 1 contre Vanitas

On en parle de ce personnage goldé ? Outre Sora je crois pas qu'il y est un perso' avec un meilleur palmarès !
Dommage qu'elle se nerf toute seule en prenant des décisions stupides, sinon elle déchire tous les autres gardiens c'est ouf !

J'en ferai une comme ça sur Mickey aussi, mais il rivalise pas avec Aqua à mon sens :oui:

Message édité le 27 novembre 2021 à 11:30:27 par Psoraza
Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 38
27 novembre 2021 à 12:20:57

Vanitas qui est carrément obligé de devoir feinter et de jouer sur l'affectif en ciblant directement Ventus endormi pour pouvoir "gagner" face à Aqua.

On en est là quoi. Il savait qu'il avait aucune chance loyalement :rire:

Message édité le 27 novembre 2021 à 12:23:37 par Mariokart3
DieuKaioSupreme DieuKaioSupreme
MP
Niveau 13
27 novembre 2021 à 12:26:16

_Survie dans le domaine des ténèbres seule pendant plus d'une décennie, dont une partie sans keyblade

Le temps passe plus rapidement dans le royaume des ténèbres voir même ne passe pas, cette partie de "10 ans à errer seule" est super exagérée et mal foutue dans KH3 (comme un peu toute chose dans KH3),
S'ils avaient vraiment assumer la chose jusqu'au bout on aurait déjà eu un changement physique pour Aqua, ce qui aurait pu se reporter sur Xemnas pour Terra (qui est le premier du trio qu'on a connu avant BBS), mais bien sûr Terra finit au final comme il était dans BBS tout comme Aqua et Ventus ce qui casse bêtement l'aspect "génération précédente" de ces personnages...

Et dans KH3, elle n'a strictement rien branlé et n'a servi à rien, un peu comme tous les autres perso (mis à part Sora et tous ses Deus Ex Machina à deux balles) qui sont juste ridicules.
Quand ton scénario repose sur une bataille à 7 vs 13, et que l'équipe des héros est aussi peu préparé et sert strictement à rien et que ça ne va bien/avance que du côté du héros du jeu, c'est vraiment ridicule...

C'est con parce qu'avant KH3, Aqua avait un bon palmarès comme tu l'as souligné (bon après, fallait pas grand chose pour paraître bien quand à côté t'as un perso comme Terra durant tout BBS)

Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 38
27 novembre 2021 à 12:41:00

Après faut pas non plus oublier qu'Aqua a subi un lourd traumatisme psychologique (on pouvait le deviner dans le jeu de base mais Re:Mind a confirmé cette théorie) suite à son passage dans le domaine des ténèbres.

Pour ça qu'elle panique et perd ses moyens quand de son point de vue la Marée Démoniaque est visualisé sous forme d'Anti-Aqua (sa forme obscure donc) à foison.

Après allez dire jusqu'à ce qu'elle ne sert à rien...y'a un peu d'exagération quand même.
C'est quand même grâce à elle si Ventus a pu enfin être retrouvé, elle a affronté Vanitas (2 fois), Terranort et même fait équipe avec tout le groupe pour faire face aux répliques de Xehanort.

Sans compter que dans KH3 elle a l'une des scènes les plus classes du jeu. Le 1 vs 1 contre Ansem sans Keyblade en donnant des coups de pied tu sens qu'elle était déterminée :rire:

DieuKaioSupreme DieuKaioSupreme
MP
Niveau 13
27 novembre 2021 à 13:01:15

Ouais, enfin, c'est elle qui a caché Ventus, logique que c'est grâce à elle qu'on le retrouve, à côté de ça y aurait pu y avoir des tas d'autres trucs plus interessants à faire vis à vis du statut de Ventus avec par exemple, Sora lié à Ventus a pour mission d'aller le retrouver parce que désormais il maitrise mieux ses pouvoirs du coeurs ou une connerie dans le genre (bien sûr pas que ça à faire, mais bon quand tu dois juste aller dans les mondes Disney pour aller dans les mondes Disney dans KH3, rien que ça ça reste plus interessant)

Au final, elle se fait quand même bolossé, sauter devant l'attaque toute pourrie de Vanitas pour "protéger" Ventus (la mise en scène lente et pourrie aide pas du tout) c'est d'un ridicule, elle a une arme en main, te fait de la magie, va plus vite que sa boule de feu, invoque un bouclier géant juste avant. Mais elle va se mettre les bras grands ouvert devant une boule de feu...

Puis bon, donner deux coup de pied avant de se faire attraper et jeter dans l'eau comme de la merde... Voilà quoi,
La voir ne rien faire du tout sans keyblade c'est encore un trucs à deux balles typique de KH3, faire de la keyblade un objet qui se perd et faire que les perso n'ait strictement plus rien sans la keyblade quand à côté t'as quand même des tas de gens qu'ont des pouvoirs...
Heureusement que KH1 a pas été écrit par la même équipe, parce que Sora qui perd sa Keyblade (plutôt la volonté d'y faire appel dans ce jeu parce que c'est pas une épée que t'achètes chez Yensid le maitre forgeron-serrurier) ce serait une vraie purge, zéro dégats aux Sans-coeur, zéro compétences, pas de magie, etc.

+ Le combat de groupe face aux répliques est ridicule que ce soit en terme de gameplay ou bien en tant que simple élément du scénario, frapper des ennemis (plutôt un ennemi) fixes, avec les autres qui attendent à l'arrière en ne progressant que par des "QTE" totalement scriptées en 2020 (un mauvais copié-collé des commandes réactions, comprendre qu'il fallait un peu améliorer le truc et le varier parce que c'est un truc issu d'un jeu vieux de 15 ans c'était trop dur à comprendre)...

Suiryu Suiryu
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 17:22:35

Je pardonnerai jamais à Nomura (ou peut importe qui) pour ne pas avoir fait interagir Aqua avec Xemnas, c'est bien par l'intermédiaire de Xemnas qu'on nous présente Aqua via son armure, le fait qu'il l'appelle son amie, ça aurait pu être un développement intéressant dans le 3 mais à la place, on fait comme si y avait rien entre eux, c'est moins de boulot comme ça

0zonoff 0zonoff
MP
Niveau 20
27 novembre 2021 à 17:49:45

- sauve Terra-Xehanort, ce qui va entraîner beaucoup de problèmes :noel:

-aku2- -aku2-
MP
Niveau 18
27 novembre 2021 à 18:03:56

Le 27 novembre 2021 à 12:26:16 DieuKaioSupreme a écrit :

_Survie dans le domaine des ténèbres seule pendant plus d'une décennie, dont une partie sans keyblade

Le temps passe plus rapidement dans le royaume des ténèbres voir même ne passe pas, cette partie de "10 ans à errer seule" est super exagérée et mal foutue dans KH3 (comme un peu toute chose dans KH3),
S'ils avaient vraiment assumer la chose jusqu'au bout on aurait déjà eu un changement physique pour Aqua, ce qui aurait pu se reporter sur Xemnas pour Terra (qui est le premier du trio qu'on a connu avant BBS), mais bien sûr Terra finit au final comme il était dans BBS tout comme Aqua et Ventus ce qui casse bêtement l'aspect "génération précédente" de ces personnages...

Et dans KH3, elle n'a strictement rien branlé et n'a servi à rien, un peu comme tous les autres perso (mis à part Sora et tous ses Deus Ex Machina à deux balles) qui sont juste ridicules.
Quand ton scénario repose sur une bataille à 7 vs 13, et que l'équipe des héros est aussi peu préparé et sert strictement à rien et que ça ne va bien/avance que du côté du héros du jeu, c'est vraiment ridicule...

C'est con parce qu'avant KH3, Aqua avait un bon palmarès comme tu l'as souligné (bon après, fallait pas grand chose pour paraître bien quand à côté t'as un perso comme Terra durant tout BBS)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/09/7/1583088775-cl-ah2.png

Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 38
27 novembre 2021 à 18:54:17

Sora n'est même pas au courant avant l'arrivée à Monstropolis que Ventus fait partie de lui.
Il le découvre par le biais de Vanitas qui lui a tendu une embuscade :hap:

Et l'objectif principal du groupe c'était bien de rechercher Aqua en premier pour ensuite sauver Ventus vu qu'elle est la clé pour savoir où il est caché.
Sora il aurait beau savoir que le Manoir Oblivion était en réalité la Contrée du Départ (monde qu'il ne connaît pas) il aurait rien pu faire non plus sans l'assistance d'Aqua.

Je suis d'accord cependant que le moyen de protection qu'à fait Aqua face à Vanitas c'était pas fou. Mais bon comme le dit l'auteur parfois Aqua ne réfléchi pas et fait à l'instinct. Là elle a vu que Ventus se faisait cibler dangereusement elle n'a pas réfléchi et s'est mise devant pour encaisser le coup sous la pression et le temps qui manquait.
C'est du même niveau que Donald qui bouge pas (littéralement) son cul en voyant que Riku envoie un Dark Brasier sur Sora. Y'aurai pas eu Dingo pour se bouger il se serait fait exploser.

L'objectif de la séquence de groupe n'est pas d'être dur ou technique. C'est surtout pour faire des gros clins d'œil et références en permettant beaucoup d'interactions entre les personnages qu'ils n'ont pas forcément pu mettre dans l'histoire du jeu de base.

Pour ça par exemple qu'on a Roxas et Ventus qui se complimentent et font équipe, Riku et Terra qui coopèrent et bien évidemment les grosses références à KH2 en faisant revenir brièvement les commandes réactions (qu'on savait absente de KH3 des années avant sa sortie, pas compris pourquoi certains ont fait les surpris à la sortie du jeu)

Le 27 novembre 2021 à 17:22:35 :
Je pardonnerai jamais à Nomura (ou peut importe qui) pour ne pas avoir fait interagir Aqua avec Xemnas, c'est bien par l'intermédiaire de Xemnas qu'on nous présente Aqua via son armure, le fait qu'il l'appelle son amie, ça aurait pu être un développement intéressant dans le 3 mais à la place, on fait comme si y avait rien entre eux, c'est moins de boulot comme ça

Quand on y repense Aqua a pas remarqué qu'Ansem dans KH3 avait le même gardien que Terra possédé et la même voix.
Occasion manqué des devs ou oublie de mémoire de la part d'Aqua ? :hap:

0zonoff 0zonoff
MP
Niveau 20
27 novembre 2021 à 19:09:36

Quand on y repense Aqua a pas remarqué qu'Ansem dans KH3 avait le même gardien que Terra possédé et la même voix.

Occasion manqué des devs ou oublie de mémoire de la part d'Aqua ? :hap:

Pourquoi forcément devoir faire en sorte qu'elle fasse une remarque ? Ca serait prendre le joueur pour un con, bien évidemment qu'elle a fait le rapprochement avec Xeha'. :hap:

Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 38
27 novembre 2021 à 19:18:30

Le 27 novembre 2021 à 19:09:36 :

Quand on y repense Aqua a pas remarqué qu'Ansem dans KH3 avait le même gardien que Terra possédé et la même voix.

Occasion manqué des devs ou oublie de mémoire de la part d'Aqua ? :hap:

Pourquoi forcément devoir faire en sorte qu'elle fasse une remarque ? Ca serait prendre le joueur pour un con, bien évidemment qu'elle a fait le rapprochement avec Xeha'. :hap:

C'est vrai que d'un côté dans BBS 0.2 elle a la confirmation qu'elle n'a pas réussi à sauver Terra :hap:

Souplitout Souplitout
MP
Niveau 51
27 novembre 2021 à 21:04:54

Le 27 novembre 2021 à 17:49:45 :
- sauve Terra-Xehanort, ce qui va entraîner beaucoup de problèmes :noel:

Attendez c'est vrai ça, sans cette action d'Aqua, il se serait passé quoi concrètement ? Xehanort vieux aurait pu revenir quand-même ? Ou alors ça se serait juste arrêté là ? Luxu n'aurait jamais retrouvé la scrutatrice cela dit. :(

Mariokart3 Mariokart3
MP
Niveau 38
27 novembre 2021 à 21:40:30

Le 27 novembre 2021 à 21:04:54 :

Le 27 novembre 2021 à 17:49:45 :
- sauve Terra-Xehanort, ce qui va entraîner beaucoup de problèmes :noel:

Attendez c'est vrai ça, sans cette action d'Aqua, il se serait passé quoi concrètement ? Xehanort vieux aurait pu revenir quand-même ? Ou alors ça se serait juste arrêté là ? Luxu n'aurait jamais retrouvé la scrutatrice cela dit. :(

Terranort aurait erré dans les ténèbres à la place d'Aqua, pas de sans-cœurs créé, pas d'Organisation XIII... :noel:

Kamin19Kamin Kamin19Kamin
MP
Niveau 23
27 novembre 2021 à 23:02:12

Le 27 novembre 2021 à 21:04:54 :

Le 27 novembre 2021 à 17:49:45 :
- sauve Terra-Xehanort, ce qui va entraîner beaucoup de problèmes :noel:

Attendez c'est vrai ça, sans cette action d'Aqua, il se serait passé quoi concrètement ? Xehanort vieux aurait pu revenir quand-même ? Ou alors ça se serait juste arrêté là ? Luxu n'aurait jamais retrouvé la scrutatrice cela dit. :(

Littéralement, la série s'arrête à BBS :rire:
Plus sérieusement, il aurait fallu que Luxu retrouve la scrutatrice dans le domaine des ténèbres et trouve un nouveau bouc émissaire.
Pendant ce temps, Aqua serait partie à la recherche d'un moyen pour faire revenir Terra et Ventus, ce qui passe par Sora... mais bon, Sora aurait eu beaucoup moins de problèmes à gérer sans les manigances de Xehanort (en réalité, il ne serait même pas parti à l'aventure vu que c'est Xehanort qui pousse Rikku à ouvrir la porte des ténèbres...). Le seul antagoniste majeur qui serait resté, ça aurait été Maléfique... qu'Aqua peut largement gérer.

Message édité le 27 novembre 2021 à 23:05:17 par Kamin19Kamin
Psoraza Psoraza
MP
Niveau 5
28 novembre 2021 à 09:44:45

Le 27 novembre 2021 à 23:02:12 :

Le 27 novembre 2021 à 21:04:54 :

Le 27 novembre 2021 à 17:49:45 :
- sauve Terra-Xehanort, ce qui va entraîner beaucoup de problèmes :noel:

Attendez c'est vrai ça, sans cette action d'Aqua, il se serait passé quoi concrètement ? Xehanort vieux aurait pu revenir quand-même ? Ou alors ça se serait juste arrêté là ? Luxu n'aurait jamais retrouvé la scrutatrice cela dit. :(

Littéralement, la série s'arrête à BBS :rire:
Plus sérieusement, il aurait fallu que Luxu retrouve la scrutatrice dans le domaine des ténèbres et trouve un nouveau bouc émissaire.
Pendant ce temps, Aqua serait partie à la recherche d'un moyen pour faire revenir Terra et Ventus, ce qui passe par Sora... mais bon, Sora aurait eu beaucoup moins de problèmes à gérer sans les manigances de Xehanort (en réalité, il ne serait même pas parti à l'aventure vu que c'est Xehanort qui pousse Rikku à ouvrir la porte des ténèbres...). Le seul antagoniste majeur qui serait resté, ça aurait été Maléfique... qu'Aqua peut largement gérer.

En vrai Luxu repêche facilement Terranort et la Scrutatrice dans le royaume des ténèbres non ?

+ Si il repêche que la Scrutatrice il peut toujours se rabattre sur Lauriam comme ancien porteur de keyblade ambitieux, le perso' à quasiment le même profil que Terranort, voir il est encore plus manipulable.

0zonoff 0zonoff
MP
Niveau 20
28 novembre 2021 à 16:55:19

Faudrait voir si Luxu était capable de localiser Terra-Xehanort dans les Ténèbres, avant que celui-ci se fasse consumer. Ça parait compliqué qu'il puisse trouver quelqu'un dans l'immensité du Monde des Ténèbres, sans Keyblade et sans pouvoir de l'éveil,. :(

Mais bon, concrètement l'idée de "what if" dans KH c'est pas possible vu tout le délire de destin et de prophétie. Ça devait se passer comme on l'a connu quoi qu'il arrive.

Psoraza Psoraza
MP
Niveau 5
28 novembre 2021 à 20:28:42

Le 28 novembre 2021 à 16:55:19 :
Faudrait voir si Luxu était capable de localiser Terra-Xehanort dans les Ténèbres, avant que celui-ci se fasse consumer. Ça parait compliqué qu'il puisse trouver quelqu'un dans l'immensité du Monde des Ténèbres, sans Keyblade et sans pouvoir de l'éveil,. :(

Mais bon, concrètement l'idée de "what if" dans KH c'est pas possible vu tout le délire de destin et de prophétie. Ça devait se passer comme on l'a connu quoi qu'il arrive.

Techniquement si la Scrutatrice se perd quelque part, sa position devrait se trouver sur le livre des prophéties non ?

Kamin19Kamin Kamin19Kamin
MP
Niveau 23
28 novembre 2021 à 21:04:54

Le 28 novembre 2021 à 20:28:42 :

Le 28 novembre 2021 à 16:55:19 :
Faudrait voir si Luxu était capable de localiser Terra-Xehanort dans les Ténèbres, avant que celui-ci se fasse consumer. Ça parait compliqué qu'il puisse trouver quelqu'un dans l'immensité du Monde des Ténèbres, sans Keyblade et sans pouvoir de l'éveil,. :(

Mais bon, concrètement l'idée de "what if" dans KH c'est pas possible vu tout le délire de destin et de prophétie. Ça devait se passer comme on l'a connu quoi qu'il arrive.

Techniquement si la Scrutatrice se perd quelque part, sa position devrait se trouver sur le livre des prophéties non ?

Ouep, sauf que Luxu n'a pas reçu d'exemplaire du Livre (dans le film, le MoM n'a pas voulu lui en confier pour éviter les paradoxes temporels) ^^ Après je pensais aussi au fait que pour sortir Xehanort des ténèbres, il pouvait manipuler Aqua (vu qu'elle veut en faire sortir Terra).

Souplitout Souplitout
MP
Niveau 51
29 novembre 2021 à 10:25:35

Le 28 novembre 2021 à 16:55:19 :
Faudrait voir si Luxu était capable de localiser Terra-Xehanort dans les Ténèbres, avant que celui-ci se fasse consumer. Ça parait compliqué qu'il puisse trouver quelqu'un dans l'immensité du Monde des Ténèbres, sans Keyblade et sans pouvoir de l'éveil,. :(

Mais bon, concrètement l'idée de "what if" dans KH c'est pas possible vu tout le délire de destin et de prophétie. Ça devait se passer comme on l'a connu quoi qu'il arrive.

C'est certain que la question est un peu inutile puisqu'il est arrivé ce qui est arrivé et que dans KH plus que dans n'importe quel univers on peut difficilement imaginer comment ça aurait pu se passer autrement mais j'ai trouvé intéressant le fait que tu relèves que cette action spécifique d'Aqua en sachant que c'est un pan décisif de l'histoire :(

Message édité le 29 novembre 2021 à 10:26:49 par Souplitout
Link-cartoon2 Link-cartoon2
MP
Niveau 60
30 novembre 2021 à 01:22:28

Le 27 novembre 2021 à 18:03:56 -aku2- a écrit :

Le 27 novembre 2021 à 12:26:16 DieuKaioSupreme a écrit :

_Survie dans le domaine des ténèbres seule pendant plus d'une décennie, dont une partie sans keyblade

Le temps passe plus rapidement dans le royaume des ténèbres voir même ne passe pas, cette partie de "10 ans à errer seule" est super exagérée et mal foutue dans KH3 (comme un peu toute chose dans KH3),
S'ils avaient vraiment assumer la chose jusqu'au bout on aurait déjà eu un changement physique pour Aqua, ce qui aurait pu se reporter sur Xemnas pour Terra (qui est le premier du trio qu'on a connu avant BBS), mais bien sûr Terra finit au final comme il était dans BBS tout comme Aqua et Ventus ce qui casse bêtement l'aspect "génération précédente" de ces personnages...

Et dans KH3, elle n'a strictement rien branlé et n'a servi à rien, un peu comme tous les autres perso (mis à part Sora et tous ses Deus Ex Machina à deux balles) qui sont juste ridicules.
Quand ton scénario repose sur une bataille à 7 vs 13, et que l'équipe des héros est aussi peu préparé et sert strictement à rien et que ça ne va bien/avance que du côté du héros du jeu, c'est vraiment ridicule...

C'est con parce qu'avant KH3, Aqua avait un bon palmarès comme tu l'as souligné (bon après, fallait pas grand chose pour paraître bien quand à côté t'as un perso comme Terra durant tout BBS)

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/09/7/1583088775-cl-ah2.png

:d) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611395018-1609595374-laddbent-oups.png

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