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Metal Gear Solid V : The Phantom Pain
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Topic Ça vient d'où "Punished Venom" + 2 questions gameplay

Sujet : Ça vient d'où "Punished Venom" + 2 questions gameplay

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Dark_rybbane54
Dark_rybbane54
MP
11 mai 2021 à 13:28:23

Salut, je viens de commencer le jeu, j'ai fini le prologue, ça risque de spoiler.

:spoiler: :spoiler: :spoiler:

Début de la 1ère mission, ça marque "Starring Punished Venom Snake et "Sahashrala-je sais plus quoi" Ocelot".

Ça vient d'où pour Ocelot ? Je me souviens pas de ce surnom dans un autre jeu.

Et pour Snake, ça sort d'où ? A part "V", "Snake" ou "Ahab", il a pas eu d'autre nom pour le moment, venant d'un autre perso ou de lui-même.

D'ailleurs, en parlant de Venom, c'est pas un peu grillé que c'est pas Naked ? Entre le surnom Punished Venom qui sort de nulle part à priori, son œil droit qui est juste abîmé (me semblait que Naked avait carrément l'œil crevé, non ?), le morceau de shrapnel dans le front qui causerait une hémorragie cérébrale si on l'enlevait et Big Boss l'a pas à la fin de MGS 4, la cinématique de fin de GZ et de début de TPP où on voit clairement l'épaule de quelqu'un s'interposer entre Paz et Big Boss au moment de l'explosion de la bombe (le toubib qui a enlevé la première bombe de Paz ? Du coup ce bonhomme se serait pris la plupart du shrapnel, ça explique tous les corps étrangers dans Venom) et le docteur qui parle de chirurgie esthétique dès le début du jeu.

Pour les 2 questions de gameplay, j'ai pas trouvé si on pouvait faire le mort (comme dans MGS 4) ou se servir du couteau "manuellement" à volonté, et pas seulement en égorgeant un garde qu'on aurait attrapé. Et si oui, comment du coup ?

Merci.

Message édité le 11 mai 2021 à 13:28:58 par Dark_rybbane54
lotus1895
lotus1895
MP
11 mai 2021 à 14:02:18

Puisque Venom Snake n’est pas Big Boss, tu verras a la fin du jeu. Ocelot c’est son surnom russe quand il était aux spetnaz. pour le gameplay me semble que tu puisses pas utiliser le couteau seul, ils l’ont ajouter en online mais pas solo si je dis pas de bêtises. Et faire le mort non plus.

EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 14:41:11

"Et pour Snake, ça sort d'où ? A part "V", "Snake" ou "Ahab", il a pas eu d'autre nom pour le moment, venant d'un autre perso ou de lui-même."

Son prénom c'est John dans MGS 3 je crois avec le pseudo Naked Snake pour la première opération donc il a déjà changé de nom de code plusieurs fois et c'est cohérent avec le scenar et reflète un peu son état d'esprit ( et celui du joueur ).

Après je vais pas affirmer ou non Big Boss = Punished, fini le jeu et fais toi ton propre avis là dessus.

Sinon faire le mort tu peux pas je crois, quand tu restes allongé sans bougé ta une option qui s'y assimile pour te fondre au max dans l'environnement ( cadavre dans l'intro à l'hôpital et par la suite dans de l'herbe ou n'importe quel surface ). Et le couteau tu peux pas l'utiliser en cac c'est le cqc ou la prothèse

EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 14:44:43

D'ailleurs j'aurais voulu savoir pour ceux qui ont commencé le jeu tardivement est ce que la cinématique pour le démantèlement des nukes est toujours dispo ou on est passé à côté ? Parce que j'ai cru comprendre qu'il n'y a plus de décompte ou quoi enfin j'ai pas trop compris ce truc

Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 14:46:39

Ok bon, j'espère que t'es bien accroché, ça va devenir assez technique. :p)

Le 11 mai 2021 à 13:28:23 :
Début de la 1ère mission, ça marque "Starring Punished Venom Snake et "Sahashrala-je sais plus quoi" Ocelot".

Adamska, fils de The Boss, aussi connu sous le nom d'Adam, The Ocelot, Revolver Ocelot ou Shalashaska.
Ce dernier surnom lui a été attribué lorsqu'il opérait en Afghanistan en tant que spécialiste des interrogatoires .
C'est la contraction du mot russe "charachka" (goulag) et de "chachka" désignant un une épée traditionnelle de l'armée impériale russe (le nom signifie "long couteau").
Tout ceci est expliqué dans une cassette audio que tu peux débloquer dans le jeu en avançant dans l'histoire:
https://www.youtube.com/watch?v=MLaoKgEBzvo

Ça vient d'où pour Ocelot ? Je me souviens pas de ce surnom dans un autre jeu.

Il avait déjà ce pseudo dans les anciens MGS: https://www.youtube.com/watch?v=U4S0BwlVMVc&t=52s

Et pour Snake, ça sort d'où ? A part "V", "Snake" ou "Ahab", il a pas eu d'autre nom pour le moment, venant d'un autre perso ou de lui-même.

Les persos dans MGS ont plein de différents pseudos. David Oh par exemple est connu sous divers noms comme Major Tom, Major Zero, Zero ou Cipher (de l'arabe "sifr" qui signifie "zéro").
John, le perso que tu joues dans MGS3, Peace Walker et Ground Zeroes a comme pseudo Big Boss, Vic Boss, Naked Snake, Ishmael, The Legendary Soldier...
Celui que tu joues dans The Phantom Pain sert de couverture au fait que le vrai Big Boss continue ses agissements dans l'ombre de son côté. Ce double est connu sous le nom de Venom Snake, Punished Snake, Ahab, V, ou The Medic.

Comme tu dis, tout le long du jeu il y a tout un tas d'indices qui indiquent qu'il ne s'agit pas du vrai Big Boss mais l'intérêt n'est pas de savoir si c'est le vrai ou non mais plutôt de savoir pourquoi. :-)))

le morceau de shrapnel dans le front qui causerait une hémorragie cérébrale si on l'enlevait et Big Boss l'a pas à la fin de MGS 4

Le faux Big Boss (Venom Snake) est mort dans le tout premier jeu de Metal Gear sur MSX2.
Solid Snake le tue à la fin croyant que c'est le vrai Big Boss et dans le 2, il utilise un aérosol avec un briquet pour cramer le vrai Big Boss, le laissant pour mort.
Le Big Boss que l'on voit à la fin de MGS4 a été reconstitué à partir des restes brulés de Big Boss (maintenu en vie par des machines) et Eva lui a redonné un corps à partir des restes conservés de Liquid et Solidus.

la cinématique de fin de GZ et de début de TPP où on voit clairement l'épaule de quelqu'un s'interposer entre Paz et Big Boss au moment de l'explosion de la bombe (le toubib qui a enlevé la première bombe de Paz ? Du coup ce bonhomme se serait pris la plupart du shrapnel, ça explique tous les corps étrangers dans Venom) et le docteur qui parle de chirurgie esthétique dès le début du jeu.

Tu as vu juste. :ok:
Mais comme je le disais il y a plein d'indices dans le jeu qui mènent à cette conclusion dès le départ.

Pour les 2 questions de gameplay, j'ai pas trouvé si on pouvait faire le mort (comme dans MGS 4) ou se servir du couteau "manuellement" à volonté, et pas seulement en égorgeant un garde qu'on aurait attrapé. Et si oui, comment du coup ?

Tu ne peux pas faire le mort mais il y a plein d'autres moyens de détourner l'attention des soldats.
Si t'as développé le haut-parleur de l'Idroïd, tu peux par exemple jouer des cassettes audio qui ont le son d'un animal, ou un enregistrement radio d'un haut-gradé disant qu'ils ont trouvé l'intru et qu'ils peuvent retourner à leur poste...
Tu peux aussi te planquer dans des WC et jouer la cassette d'un mec qui a la chiasse, ce qui fera s'éloigner le garde... ya toujours cette blague dans les jeux Kojima. :sarcastic:
Il y a un encore plein d'autres méthodes mais je vais pas tout lister, ce serait trop long.

Pour le couteau, à ma connaissance tu ne peux l'utiliser que pour tuer ton otage pendant un interrogatoire CQC.
Le Walker Gear peut-être équipé d'une machette mais à part ça je crois que c'est tout niveau armes blanches.

Message édité le 11 mai 2021 à 14:49:52 par Den_XP
Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 14:56:17

Le 11 mai 2021 à 14:44:43 :
D'ailleurs j'aurais voulu savoir pour ceux qui ont commencé le jeu tardivement est ce que la cinématique pour le démantèlement des nukes est toujours dispo ou on est passé à côté ? Parce que j'ai cru comprendre qu'il n'y a plus de décompte ou quoi enfin j'ai pas trop compris ce truc

En fait, cette cinématique se produit lorsque toutes les armes nucléaires ont été éradiquées de la plate-forme sur laquelle tu joues.
Mais si dès que d'autres joueurs se remettent à développer des nouvelles armes nucléaires, la cinématique peut être à nouveau déclenchée.
Elle a déjà été trigger au moins 2 ou 3 fois sur PS4.
Généralement, ce sont des joueurs qui se mettent d'accord en ligne pour unir leurs forces et attaquer toutes les bases qui détiennent encore des "nukes".

EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 15:13:37

Le 11 mai 2021 à 14:56:17 :

Le 11 mai 2021 à 14:44:43 :
D'ailleurs j'aurais voulu savoir pour ceux qui ont commencé le jeu tardivement est ce que la cinématique pour le démantèlement des nukes est toujours dispo ou on est passé à côté ? Parce que j'ai cru comprendre qu'il n'y a plus de décompte ou quoi enfin j'ai pas trop compris ce truc

En fait, cette cinématique se produit lorsque toutes les armes nucléaires ont été éradiquées de la plate-forme sur laquelle tu joues.
Mais si dès que d'autres joueurs se remettent à développer des nouvelles armes nucléaires, la cinématique peut être à nouveau déclenchée.
Elle a déjà été trigger au moins 2 ou 3 fois sur PS4.
Généralement, ce sont des joueurs qui se mettent d'accord en ligne pour unir leurs forces et attaquer toutes les bases qui détiennent encore des "nukes".

Ah d'accord je comprends mieux merci :ok:

Anecdote qui n'a rien à voir et qui m'a surpris c'était hier je jouais normal sauf que c'était mon anniv et j'ai eu une p'tite surprise en rentrant à la motherbase, je vous laisse test en changeant la date de votre console :rire:

Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 16:00:33

Oui, c'est sympa la petite surprise que te fait le jeu. :-)
A faire en particulier quand Quiet et dans tes rangs, sinon la surprise en question est tronquée. :-)))

EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 16:44:59

Le 11 mai 2021 à 16:00:33 :
Oui, c'est sympa la petite surprise que te fait le jeu. :-)
A faire en particulier quand Quiet et dans tes rangs, sinon la surprise en question est tronquée. :-)))

Oui j'ai du voir cette version sur youtube malheureusement parce que j'ai fini le scénar et je l'ai pas récupéré...

Dark_rybbane54
Dark_rybbane54
MP
11 mai 2021 à 16:47:02

Impec, merci !

Mais du coup, qui lui donne le surnom de Venom ? C'est venu comme ça ?

D'ailleurs en parlant du prologue, c'est moi ou c'est un peu gros ? Genre les soldats te voient à plein de moments, mais font comme si de rien n'était. (Dans les escaliers quand t'es en face mais un étage plus bas, dans le couloir où ils butent tout le monde, t'es 5 secondes debout à te faire tirer dessus avant que le bandagé t'amène dans son couloir, juste après ce couloir le bandagé se fait clairement voir par un des soldats mais ni vu ni connu, le premier soldat qui regarde sous le lit et te voit pas, juste après il y a un patient qui t'agrippe la cheville, se fait tuer, mais le garde te voit toujours pas, etc...)

Par contre pour faire le mort, j'ai pas d'options, à part rester allongé et pas bouger, mais on est juste à plat ventre normalement quoi. :(

Dark_rybbane54
Dark_rybbane54
MP
11 mai 2021 à 18:32:10

Et encore une autre question, c'est possible de rater des trucs ? Genre finir une mission et que d'autres missions ou des objets ne soient plus accessibles ?

Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 18:53:04

Le 11 mai 2021 à 16:44:59 :

Le 11 mai 2021 à 16:00:33 :
Oui, c'est sympa la petite surprise que te fait le jeu. :-)
A faire en particulier quand Quiet et dans tes rangs, sinon la surprise en question est tronquée. :-)))

Oui j'ai du voir cette version sur youtube malheureusement parce que j'ai fini le scénar et je l'ai pas récupéré...

T'as du la flinger à la fin du boss fight quand tu dois l'éliminer.
En fait, t'es pas obligé de presser la détente. Après quoi elle intègre la mother base.

Le 11 mai 2021 à 16:47:02 :
Impec, merci !

Mais du coup, qui lui donne le surnom de Venom ? C'est venu comme ça ?

D'ailleurs en parlant du prologue, c'est moi ou c'est un peu gros ? Genre les soldats te voient à plein de moments, mais font comme si de rien n'était. (Dans les escaliers quand t'es en face mais un étage plus bas, dans le couloir où ils butent tout le monde, t'es 5 secondes debout à te faire tirer dessus avant que le bandagé t'amène dans son couloir, juste après ce couloir le bandagé se fait clairement voir par un des soldats mais ni vu ni connu, le premier soldat qui regarde sous le lit et te voit pas, juste après il y a un patient qui t'agrippe la cheville, se fait tuer, mais le garde te voit toujours pas, etc...)

Oui, ça fait partie des trucs un peu limite qui rappellent qu'on est dans un jeu-vidéo. :p)

Par contre pour faire le mort, j'ai pas d'options, à part rester allongé et pas bouger, mais on est juste à plat ventre normalement quoi. :(

Je ne vois pas pourquoi tu fais une fixette sur la capacité de "faire le mort". :pf:
T'as des centaines d'autres possibilités qui s'offrent à toi, c'est même de loin le MGS le plus varié en termes de mécaniques.
Je te conseille de tester d'abord tout ce qu'il est possible de faire et tu verras que t'oublieras vite cette ancienne technique. :ok:

Tiens par exemple rien qu'avec les cartons...
-Tu peux en équiper un, en sortir, laissant la boite sur place, ce qui fera une diversion.
-Tu peux faire en sorte que ce carton déclenche un fumigène ou un gaz soporifique quand un garde s'approche.
-Tu peux utiliser des posters de pinup sur les côtés du carton pour que les gardent viennent se rincer l'œil en abandonnant leur poste.
-Tu peux utiliser un poster de supérieur hiérarchique sur l'avant du carton et te mettre debout pour que les gardent te prennent pour un de leur chef et se mettent à marcher dans le sens opposé.

Sinon t'as aussi des leurres qui se gonflent et prennent la forme de Big Boss, tu peux demander à D-Dog de rester à un endroit fixe, te déplacer et le faire aboyer à distance pour distraire les ennemis, jeter des chargeurs vides ou faire un cliquetis avec le bras mécanique pour attirer l'attention, balancer des fioles d'appâts pour attirer les animaux sauvages et que ces derniers attaquent les soldats...
Crois moi t'as pas fini d'en faire le tour. :-)

Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 18:57:41

Le 11 mai 2021 à 18:32:10 :
Et encore une autre question, c'est possible de rater des trucs ? Genre finir une mission et que d'autres missions ou des objets ne soient plus accessibles ?

Non, vu que toutes les missions peuvent être refaites autant de fois que tu veux, si t'as loupé un truc tu pourras toujours relancer la mission pour chercher ce qu'il te manque.
A savoir que les objectifs secondaires validés restent acquis. Tu peux refaire la mission en te concentrant sur les autres objectifs manqués (bien sûr, il faut quand même refaire les objectifs principaux pour terminer la mission).
Autrement dit, t'es pas obligé de tout réussir d'un coup (même si c'est faisable aussi).

Message édité le 11 mai 2021 à 19:02:17 par Den_XP
EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 19:10:41

"T'as du la flinger à la fin du boss fight quand tu dois l'éliminer.
En fait, t'es pas obligé de presser la détente. Après quoi elle intègre la mother base."

Nop je l'ai eu en coéquipière mais elle part à la fin du scénario à cause du virus des cordes vocales et j'ai pas fais X fois sa mission pour la débloqué parce que c'etait + RP par rapport au scenar et cette fameuse douleur fantôme :hap:
Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 19:11:42

Ah, j'ai oublié de répondre à ta question sur le surnom "Venom Snake".
En fait, j'ai pas vraiment de réponse là-dessus mais j'imagine que c'est pour symboliser le fait qu'il soit devenu une sorte d'appât empoisonné.

Son rôle est d'attirer l'attention avec ses actes militaires pendant que le vrai Big Boss monte sa opération à Zanzibar en secret.
Tous ceux qui mordent à l'hameçon se retrouvent sous les projecteurs alors qu'ils n'ont à faire qu'à Diamond Dogs et non pas l'armée de Big Boss.

EliSostre
EliSostre
MP
11 mai 2021 à 19:12:38

Le 11 mai 2021 à 16:47:02 :
Impec, merci !

Mais du coup, qui lui donne le surnom de Venom ? C'est venu comme ça ?

D'ailleurs en parlant du prologue, c'est moi ou c'est un peu gros ? Genre les soldats te voient à plein de moments, mais font comme si de rien n'était. (Dans les escaliers quand t'es en face mais un étage plus bas, dans le couloir où ils butent tout le monde, t'es 5 secondes debout à te faire tirer dessus avant que le bandagé t'amène dans son couloir, juste après ce couloir le bandagé se fait clairement voir par un des soldats mais ni vu ni connu, le premier soldat qui regarde sous le lit et te voit pas, juste après il y a un patient qui t'agrippe la cheville, se fait tuer, mais le garde te voit toujours pas, etc...)

Par contre pour faire le mort, j'ai pas d'options, à part rester allongé et pas bouger, mais on est juste à plat ventre normalement quoi. :(

Attend de finir le scénario si tu veux comprendre le prologue c'est tout ce que je peux te dire.

Sinon c'est une subtilité mais si tu restes allongé et qu'un ennemi s'approche de toi t'auras la touche triangle ou Y pour te fondre dans le decor il change quasiment pas de position mais c'est ce qui se rapproche le + de ce que tu demandes

Den_XP
Den_XP
MP
11 mai 2021 à 19:26:21

Le 11 mai 2021 à 19:10:41 :
"T'as du la flinger à la fin du boss fight quand tu dois l'éliminer.
En fait, t'es pas obligé de presser la détente. Après quoi elle intègre la mother base."

Nop je l'ai eu en coéquipière mais elle part à la fin du scénario à cause du virus des cordes vocales et j'ai pas fais X fois sa mission pour la débloqué parce que c'etait + RP par rapport au scenar et cette fameuse douleur fantôme :hap:

Ah ok.
Tu pouvais aussi mettre un papillon sur l'emblème de ta base, ce qui l'aurait empêchée de partir.
Dans la culture asiatique, le papillon représente (entre autres) l'illusion de ne pas savoir si l'on rêve ou si l'on est éveillé.

Si tu récupère les soldats de l'ancienne mother-base et que tu donnes toutes les photos qu'ils portent à Paz, qui se trouve dans une pièce secrète à l'intérieur de plate-forme médicale, tu verras une scène cachée avec la même symbolique du papillon. :-)))

Message édité le 11 mai 2021 à 19:27:23 par Den_XP
Dark_rybbane54
Dark_rybbane54
MP
12 mai 2021 à 04:51:26

Je sais pas, j'aime bien faire le mort. :hap:

Ok, donc faut qu'un ennemi arrive proche. Je suis sur PC donc ça doit être "E" la touche, pour interagir. Toute façon ce sera marqué visiblement.

Paz est pas morte ? :hap: Et Chico ? :hap:
Den_XP
Den_XP
MP
12 mai 2021 à 09:19:19

Le 12 mai 2021 à 04:51:26 :
Je sais pas, j'aime bien faire le mort. :hap:

Ok, donc faut qu'un ennemi arrive proche. Je suis sur PC donc ça doit être "E" la touche, pour interagir. Toute façon ce sera marqué visiblement.

Paz est pas morte ? :hap: Et Chico ? :hap:

Paz, c'est une illusion de Venom Snake montrant qu'il culpabilise de ne pas l'avoir sauvée.
Dans l'art-book on peut voir une version adulte de Chico défiguré, il avait été prévu qu'il revienne se venger de Big Boss qu'il croit responsable de ce qui est arrivé à Paz, mais ce n'est pas présent dans le jeu et une cassette audio fait bel et bien mention de sa mort.

Message édité le 12 mai 2021 à 09:20:29 par Den_XP
EliSostre
EliSostre
MP
12 mai 2021 à 09:46:48

"Dans la culture asiatique, le papillon représente (entre autres) l'illusion de ne pas savoir si l'on rêve ou si l'on est éveillé."

Ca représente bien certaines choses concernant ce jeu :noel:

Paz il me manque 1 photo la dernière mission secondaire s'est pas encore débloqué, c'est dommage parce qu'entre temps ben j'ai appris la finalité du truc plus ou moins, m'enfin j'attends de voir la cutscene ou la fameuse cassette.

Ah et en parlant des cassettes tu devrais les écouter l'auteur

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