Salut, c'est sorti cet été, je ne l'avais pas encore vu mais c'est vraiment bien.

Je pense que même ceux qui ont été déçus, notamment par la fin, vont comprendre que le jeu est finalement extrêmement cohérent et abouti.

Attention pour ceux qui n'ont pas encore fini le jeu, c'est FULL SPOILER

https://www.youtube.com/watch?v=hV4wY2rjAWY

Enjoy

La vidéo est en anglais, vous pouvez activer les sous titre auto ou bien venir ici poser vos questions si vous n avez pas compris quelque chose.

Pourrais tu faire un résumé stp?

Le 11 novembre 2020 à 22:12:20 jeuleche6565 a écrit :
Pourrais tu faire un résumé stp?

ça va être FULL SOILER

Pour résumé très rapidement comme il le fait lui-même dans la description :

MGS V est une adaptation de Moby Dick. Sauf qu'au lieu d'être à propos des USA il s'agit en grande partie du Japon.

Un résumé plus développé:

Intro
D'abord il réexplique à quel point MGS V est imprégné par l'œuvre d'Hermann Melville, le roman Moby Dick (il y a des dizaines de refs à Moby Dick dans le jeu).

Il explique que MGS V reprends en grande partie les thématiques du roman. Notamment celle de l'Hybris (ou Hubris) qui est une forme de sentiment d'arrogance et de volonté démesurée. Le fait de vouloir tuer une baleine, de se venger, ou d'obtenir une arme nucléaire sont des formes d'Hybris.
Que ça soit dans Moby Dick ou dans MGS V cette soif de vengeance va mener les protagonistes à une forme de folie voir à leur perte.

Prologue
Il fait ensuite une mise au point sur les critiques qui ont été faites à la sortie du jeu, à savoir que le jeu ne serait pas vraiment fini, incohérent ou carrément bâclé ... Il démonte cette idée en disant déjà que Kojima lui-même déclare que le jeu est une œuvre complète et en expliquant que c'est le cas de beaucoup d œuvres et de quasiment chaque MGS d'avoir subi des coupes et des ajustements, il n'y a donc rien d'anormal ou d'incohérent à savoir qu'un chapitre entier (le fameux 51) ait été coupé du projet.

Chapitre 1
De la même façon que Moby Dick est un révélateur de la société moderne, MGS V tente de présenter le dualisme de notre réalité, de notre identité.
Ce thème de la dualité (et du miroir) est central et on retrouve en permanence l'expression des opposés/dualités. De même, MGSV est le miroir de MGS 2.

Chapitre 2
La question de l'illusion et surtout de l'identité est centrale.
Si le chapitre 1 du jeu est le fait de remettre en selle la légende de Big Boss, le chapitre 2 nous fait expérimenter l'effondrement d'une illusion : Big Boss qui doit buter ses propres Diamond Dogs, le fanatisme et la paranoïa de Kaz, la poursuite d'un objectif invisible..
Dans MGS V on apprends à la fin que le "Big Boss" qu'on a joué était en fait une autre personne transformée en Big Boss pour protéger le vrai Big Boss. Pourtant, durant le jeu, on a accompli des choses digne de Big Boss alors qui sommes nous vraiment ? Big Boss ? Son fantôme ?
Il s'agit de déconstruire la figure hollywoodienne du héros militarisé.

Chapitre 3
Il y a évidemment une critique de l'impérialisme américain et des références au 11/09 mais pour l auteur de la vidéo, il s'agit surtout de parler de la situation du Japon.
Dans l'article 9 de la constitution japonaise, il est dit que "le peuple japonais renonce à jamais à la guerre en tant que droit souverain de la nation, ou à la menace, ou à l'usage de la force comme moyen de règlement des conflits internationaux.
Pour atteindre le but fixé au paragraphe précédent, il ne sera jamais maintenu de forces terrestres, navales et aériennes, ou autre potentiel de guerre. "

Depuis quelques années, le gvt japonais remet en cause cette article et vont de plus en plus vers une remilitarisation du pays. L'alibi du gvt est de dire que ça va booster l'économie etc. Le véritable but est de permettre aux pays occidentaux d'avoir dans cette zone géographique un bras armé pour leurs "guerres par procuration". Voir le japon comme un pays mercenaire au service des occidentaux.
Quand un pays voit la guerre comme un de ces principes directeurs, cela se répercute sur son territoire lui-même. Les guerres n'engendrent que de la guerre. C'est ce que nous vivons actuellement et MGS V la bien montré.
En 2021, un traité limitant la propagation des armes nucléaires va expirer et certains états risquent d en profiter pour se réapprovisionner en nukes.
Comme Snake, nous nous somme liés à une logique qui risque de causer notre perte.
Vous, le joueur, Venom Snake, vous n'êtes pas le héros, vous n'êtes pas UN héros, vous êtes un triste et confus lambda (Japon?) qui travaille pour quelqu'un d'autre (l'occident? La logique capitaliste?) en faisant sa légende et en le rendant riche (ressources Mother Base...) jusqu'à mourir écrasé par les démons que nous avons contribué a créer...

Debriefing
La saga MGS est traversée par le concept de dualité. La dualité entre la logique qui semble implacable du destin et nos choix. Est-on vraiment lié à une fatalité ou bien pouvons nous construire notre propre identité ? Ne peut on pas voir de l'humanité en nos ennemis ?

Ne devenez pas le capitaine Achab dans Moby Dick, ne nous laissons pas consumer par nos fantômes du passé.
Peut on transformer le venin en un antidote ?
Peut on transformer un Requiem en une nouvelle vie ?

Le 12 novembre 2020 à 11:12:55 BoomerDeter a écrit :
Peut on transformer le venin en un antidote ?

Pour ça faut demander à Dave Mustain: https://www.youtube.com/watch?v=Pok6dO4J6dg&ab_channel=megadethendgame

Merci bien pour le résumé, plutôt bien pensé le parallèle avec le Japon et la guerre par procuration.

Prologue

Il fait ensuite une mise au point sur les critiques qui ont été faites à la sortie du jeu, à savoir que le jeu ne serait pas vraiment fini, incohérent ou carrément bâclé ... Il démonte cette idée en disant déjà que Kojima lui-même déclare que le jeu est une œuvre complète et en expliquant que c'est le cas de beaucoup d œuvres et de quasiment chaque MGS d'avoir subi des coupes et des ajustements, il n'y a donc rien d'anormal ou d'incohérent à savoir qu'un chapitre entier (le fameux 51) ait été coupé du projet.

Mais c’est pas possible d’affirmer ce genre de chose. Le jeu est baclé scénaristiquement parlant mais aussi au niveau du gameplay.

Skull face est mal exploité.
Eli, un goss, qui devient l’antagoniste principale ; ce point est complètement puéril comparé au scénario global de tout MGS. C’est bon quoi, c’est un gamin qui n’a aucune expérience de la vie et se retrouve au centre de l’intrigue passant au devant de Skull Face car Psycho Mantis a décidé de suivre Eli… Carrément il lui vole le Metal Gear … sérieux, un gamin l’a met à l’envers face à toute une armée privée + Ocelot + Venom + mais what c’est un gamin ! Il doit normalement penser comme un gamin pas comme un adulte ayant soif de pouvoir…

Alors bien sûr une partie n’est pas présent car le chapitre 2 n’est pas finit et ça se voit. Il y a un gout d’inachevé et donc de bâclage. Kojima nous a pas habitué à cela, mais je pense qu’il a perdu beaucoup trop de temps dans le développement multigénération (idée à la con du PDG de Konami je présume).

Et il y a des choses bloquées au niveau du gameplay. Le petit robot dans la mother base, je crois par exemple…

Et franchement pour le reste, c’est juste ce que l’on appelle de « la branlette intellectuelle ». On pourrait dire plein de chose mais ça m’étonnerait grandement que Kojima ai pensé à tout ça. Ce n’est qu’un développeur de jeu vidéo fan de cinéma hollywoodien. Metal Gear est un mixte entre Rambo, James Bond, et divers films mélangés à un délire de complots, + des mechas japonais (Metal Gear) et du surnaturel… Certes MGS V esr bourré de références à Moby Dick mais ça s’arrête là.

Le 28 juin 2021 à 19:13:57 :
Eli, un goss, qui devient l’antagoniste principale ; ce point est complètement puéril comparé au scénario global de tout MGS. C’est bon quoi, c’est un gamin qui n’a aucune expérience de la vie et se retrouve au centre de l’intrigue passant au devant de Skull Face car Psycho Mantis a décidé de suivre Eli… Carrément il lui vole le Metal Gear … sérieux, un gamin l’a met à l’envers face à toute une armée privée + Ocelot + Venom + mais what c’est un gamin ! Il doit normalement penser comme un gamin pas comme un adulte ayant soif de pouvoir…

T'oublies qu'il a Psycho-Mantis à ses côtés et que ce dernier est au max de ses pouvoirs à cet âge là.
On parle quand même d'un gamin capable de mouvoir un mécha de 20m de haut par la pensée !

Alors bien sûr une partie n’est pas présent car le chapitre 2 n’est pas finit et ça se voit. Il y a un gout d’inachevé et donc de bâclage. Kojima nous a pas habitué à cela, mais je pense qu’il a perdu beaucoup trop de temps dans le développement multigénération (idée à la con du PDG de Konami je présume).

En fait c'est Konami qui a coupé les vivres et ordonné de sortir le jeu inachevé.
Le développement de MGSV à couté 80 millions de dollars, ce qui n'est pas si élevé comparé à des jeux comme Tomb Raider 2013 qui a couté 100 millions, Max Payne 3: 105 millions, Destiny: 500 millions, etc...

Avec 100 millions (c'est à dire le même budget que le remake de Tomb Raider) ils auraient probablement pu finir MGSV tel qu'il avait été prévu mais Konami à dit non vu qu'à la même époque leur branche "mobile" venait de se faire un max de bénéfices grâce à de petits jeux pour smartphones qui coûtent presque rien en comparaison d'un AAA.
D'ailleurs Hideki Hayakawa, responsable de l'un des gros succès de jeux mobile a remplacé Kojima au poste de vice président et ce dernier à chuté dans la hiérarchie soudainement avant d'être graduellement poussé vers la porte.

Depuis, Konami ne fait plus aucun jeu pour console à part P.E.S. et se concentre sur le mobile qui rapporte beaucoup plus d'argent.

Et il y a des choses bloquées au niveau du gameplay. Le petit robot dans la mother base, je crois par exemple…

Tu veux parler du Battle Gear développé par Huey ?
Oui, j'imagine qu'il aurait du être utilisable sur le terrain.
Tout ce qu'on peut faire avec c'est l'envoyer assister les troupes au combat (mais on ne le voit pas en action).

Et franchement pour le reste, c’est juste ce que l’on appelle de « la branlette intellectuelle ». On pourrait dire plein de chose mais ça m’étonnerait grandement que Kojima ai pensé à tout ça.

Tu serais étonné du soin porté à chaque détail et à la symbolique qui a été infusée à tous les niveaux du jeu.
Kojima est clairement le Stanley Kubrick du jeu-vidéo.

Ce n’est qu’un développeur de jeu vidéo fan de cinéma hollywoodien. Metal Gear est un mixte entre Rambo, James Bond, et divers films mélangés à un délire de complots, + des mechas japonais (Metal Gear) et du surnaturel… Certes MGS V esr bourré de références à Moby Dick mais ça s’arrête là.

T'oublies le roman 1984 de George Orwell qui est une inspiration massive pour MGSV.
Le jeu entier fait référence à ce bouquin.