Yo les gens,
Poste a lire en mode détente, pas de réelle rage, mais avec un fond de pensée réelle.

J’ai repris GW2 après une longue pause, motivé à me remettre sérieusement au JcJ. J’ai toujours fait pas mal de PvP dans les autres jeux, donc je ne débarque pas totalement en touriste.
Mais là… je tombe sur un truc qui me fait grincer des dents.

Une partie sur cinq, je tombe sur le fameux joueur perma buff qui "one shot" tout le monde. Même en jouant full tank, même en anticipant sa charge, je me fais depop en moins d’1,5 seconde. Pas le temps de cast, pas le temps de réagir, il m’interrompt tout direct.
On dirait qu’ils ont accès à toute la palette de sorts, tous les avantages possibles, comme s’ils jouaient avec tous les colliers + runes

Et ce n’est pas juste en combat. Ces mecs-là sont perma buff même hors combat,
On le voit arriver sur un point qui n'est pas engagé, et pourtant il est déjà sous tous les avantages du jeu. C’est frustrant au possible.

Je peux comprendre les builds bien pensés et opti. Mais là, on est sur des gars qui parfois backpedal dans les AOE, restent dedans sans s’en préoccuper, et te tuent les autres un par un sans sourciller.
On a l’impression qu’ils n’ont rien à faire de la map, de la strat ou même du skill… juste rouler la tête sur le clavier et win.

Paradoxalement, certains de ces joueurs sont même mauvais, genre mécaniquement, mais juste blindés de buffs et très difficiles à tomber. Et quand on a un joueur comme ça dans chaque team et en face, on assiste à une sorte de duel d’immortels au milieu de la map, et si tu t’approches ? Boom, mort en 1 seconde. WTF.

Ce qui me frustre vraiment, c’est que je regarde souvent des vidéos de bons joueurs PvP, et eux, ils brillent par leur lecture de jeu, leur maîtrise des rotations, du terrain, etc. Pas par un délire de perma buff invincible qui roule sur tout sans effort.

Du coup, ma question est simple :

D’où vient ce délire de perma buff ?
C’est un build en particulier ? Des abus de certains objets ?
C'est un constat valable pour toutes les classes et sous-classes.
Et dans mes parties il n'y a aucune synergie entre les joueurs, je ne fais pas de classé suite a ca.

Ca me coupe toute envie de continuer le PvP, alors que pour moi, GW2 c’est justement LE MMO avec un PvP dynamique et intéressant.

Salut, tu joue quoi, quels bulld, quelle spécialisation élite, quels objets / runes ?

Il faut en dire plus, sinon on pourra pas t'aider.

Je joue plusieurs builds, plusieurs spécialisations, avec différents objets / runes.
Je teste beaucoup, surtout pour mieux comprendre les mécaniques des autres classes.
Je n’ai pas fait ce topic en mode “casu du dimanche”.

Je joue, principalement, Mirage ou Willbender. Je suis surtout axé duelliste.

(de manière humble)
J’ai une plutôt bonne survie, ce sont les deux spés que je maîtrise le mieux.
Elles sont très mobiles, ce qui me permet de vraiment jouer avec la map.
Niveau DPS, je m’en sors pas trop mal. Je rate parfois mes rotas quand ça devient trop brouillon, mais dans l’ensemble, je dirais que j’arrive à mener des combats équilibrés : bons timings d’interruption, lecture du jeu correcte, etc. (sans être un pro)
Je sais reconnaître les joueurs expérimentés, les joueurs “moyens”, les débutants et les fameux “poteaux”.
Je me considère actuellement comme un joueur moyen à moyen+, surtout quand je vois la différence de gap avec ces fameux joueurs.

Parfois, je joue aussi Sniper en roam, mais je le sors de moins en moins.

Bref, ces joueurs qui font littéralement réagir le chat, et pas d’une simple réaction à chaud de mauvais perdant.
Parfois, leur présence lance même des discussions et pas qu'une fois.
Je parle de ces joueurs qui sautent au milieu d’un groupe, les depopent, et les finissent un par un, puis repartent full life, sans avoir pris un seul dégât... sur un combat qui dure à peine 5 à 8 secondes.

Et franchement, je reste sérieusement perplexe sur ces situations.

J’ai déjà essayé des builds du style “tanky”, je tiens bon, ok.
Mais je ne peux pas depop 3, 4 voire 5 joueurs et encore moins aussi vite, surtout en sachant que dans le lot, y’en a qui bougent, qui connaissent la map, qui ne restent pas plantés comme des poteaux.

Pour donner une image (un peu caricaturale, mais pas tant que ça ) :
Imagine un Gardien qui se fait gank, se retrouve en backpedal un peu paumé, bloqué contre un mur, et qui balance un Juge + Tourbillon...
Le tout depop le groupe entier avant même que le tourbillon soit terminé, finish automatique au passage, pour la petite cerise sur le gâteau.

En temps normal, je ne meurs pas tant que ça, et je fais un nombre de kills raisonnable.
Mais quand ces joueurs-là sont dans la partie, c’est juste impossible.
Je ne peux littéralement rien faire, et ma team non plus.
Si ça venait de moi, je me remettrais en question.
Mais quand on est 5 mecs à regarder le score adverse grimper sans pouvoir réagir, je m’interroge.
Parfois je me retrouve avec les mêmes joueurs avec lesquels nous avions fait des bonnes, games, synergies , des bonnes wins et d'un coup, ce n'est plus possible a cause de ce el famoso joueur en face, malgré qu'il a une team avec lui, pas folle.

Et je m’interroge aussi sur comment ces joueurs aussi puissants se retrouvent dans le même MMR que moi.

Il faut savoir que certaines classes sont bien plus exigent que d'autres, je penses par exemple à l'élementaliste qui une fois la rotation maitriser est très fort, voir imbattable.
En contre exemple, le guerrier qui reste une classe facile, il se fait vite rouler par les envouteurs et voleurs, il faut accepter de se faire counter par une classe même si c'est frustrant, c'est pour ça qu'il faut du travail d'équipe.
Bien sur le guerrier à des outils pour se défendre, mais quand tu tombe sur un expert, c'est peine perdu, il aurait toujours de quoi te tenir à distance et fuir quand c'est nécessaire pour revenir ensuite au combat.

En ce qui me concerne, je joue exclusivement war, mais ça fait longtemps que j'ai pas mis les pieds en jcj vu qu'ils ont nerf le brisesort à la hache... (plus de dégats sur les capacités de contrôle au lieu de réduire de 70% les dégats))

Enfin pour les buffs, certaines classes ont des facilités à générer beaucoup de buff (gardien, élémentaliste).

Niveau stat, les combinaisons jcj sont assez sommaire au vu de l'offre proposer vu qu'on fait une stat globale au lieu d'une pièce d'armure, il faut faire un choix entre DPS ou Tank bien souvent au risque d'être moyen partout.
Par exemple, le war, c'est soit tu joue (puissance / précision / férocité / vitalité), soit tu joue un set tank pour garder le point, en général c'est surtout la deuxième option vu que ce sont des cartes avec trois points.

La prochaine extension doit normalement proposer un nouveau mode de jeu avec un rework des existants, donc à voir. Je sais que Guild Wars 2 n'est pas aussi regardant sur l'équilibrage que Guild Wars 1 (le roi du pvp à l'époque)

Regarde peut être les builds PvP sur le net, tu trouveras peut être une réponse à ta question sur le "perma buffes" de certaines classes en lisant le fonctionnement des dits builds

Salut, MDR vous faite de la politique ou quoi sur gw2 personne lui répond a ça vrais question

Perso je débute sur le jeux, et je m'attendais pas a un MMO aussi vide de joueur même malgré les 12 ans d'Age de ce coté je suis étonné les chiffre son pourtant bon mais en jeux ont ressent pas du tous le nombre de joueur 1 groupe fractal un samedi a 18H bref

pour le pvp j'ai que 28 arène a mon actif et OUI OUI j'ai constaté 2 partie sur 3 il y a un fameux immortelle qui tue en 3 cou et qui crève jamais et j'ai regarder sur internet il y aurai le Revenant qui avec une spé élite serrais vraiment au dessus des autre MAIS pour ma part le dernier type que j'ai rencontré avec la description que tu fait du joueur intuable qui OS tous ce qui bouge était un ingénieur sur ma dernier game

une fail ? un glitch ?

j'ai taper GW 2 cheat sur GOOGLE et je m'attendais pas a ça le jeux est envahie ! joueur invisible, invincible ect ect bref OUI il y a des cheater en pvp sur gw 2 donc hésité pas a report quand tu remarque un truc vraiment abusé

Tout les jeux ont des cheats et anti cheat. En ce qui me concerne, les cheats sont très peu rependu dans son utilisation comparativement à des jeux comme world of warcraft, en 12 ans de jeu, je suis tomber sur deux fly hack dont un à la sortie du jeu, il y a beaucoup d'afk farm qui est présent cependant.

Étrangement quand je lance du jcj, je me fait rarement one shot. Hormis le voleur en sniper qui est capable de le faire, c'est difficile d'arriver à ce niveau la pour les autres classes.

Si tu joue Gardien, Voleur ou Elementaliste, les bases de point de vie sont très basses comparer au nécromancien, guerrier, et ingénieur, il y a 7000 points de vie de différence entre eux. (Et les trois autres sont en intermédiaire).
Donc one shoot un voleur zerk, c'est facile, mais un guerrier ou un nécro c'est bien plus dur.

Ceux qui joue full berserker en jcj n'ont rien compris, ou alors ont build derrière pour avoir un maximum de compétence ou de défense derrière.

Je joue énormément guerrier, et je peux t'assurer que tu peux garder des points très longtemps si tu joue tank (ou hybride), bien sur tu tape pas fort, mais comme l'objectif c'est de tenir trois points (et a minima 2), c'est largement faisable.

Ce que je constate régulièrement, c'est qu'on met ça sur du cheat plutôt que de comprendre les mécaniques.
Par exemple l'envouteur peux enchainer des phases d'invulnérabilité, c'est très fort et frustrant, mais ça fait partie de son gameplay. Il faut savoir identifier la fenêtre pour utiliser des compétences de contrôle sur lui.

J'ai trouvé de quoi illustrer mon propos.

Le joueur en question a publié plusieurs vidéos sur sa chaine, où il semble littéralement intombable, tout en ayant un DPS très élevé :
https://www.youtube.com/watch?v=TFfCzkRGL1g (War fusil o0)
https://www.youtube.com/watch?v=DR4U-mslgCY

On peut observer des dégâts en AoE dépassant les 6000 par hit, ce qui refroidit n'importe qui en face, mais ce qui interpelle le plus, c’est sa capacité à encaisser, ou plutôt à ne subir aucun dégât. Sa barre de vie reste stable malgré les ennemies.
Il partage les liens vers ses builds et son équipement, dont j’ai testé certains. J’arrive à reproduire une partie du DPS, mais pas du tout la même survivabilité.

Ca se voit qu'il maîtrise parfaitement ses mécaniques, mais certaines séquences restent difficiles à expliquer. À plusieurs moments, il ne semble tout simplement pas prendre de dégâts, sans qu’aucun message d’esquive, blocage ou autre ne s’affiche. On le voit courir en plein combat sans la moindre indication de dégâts subis, alors qu’il est clairement ciblé.

Sur sa chaîne, il joue toutes les classes et enchaîne les 1vX pépère. On voit qu'il connait son jeu par coeur. Cela dit, je trouve moins étonnant ses vidéos que certaines situations en JcJ, où l’on voit des joueurs paraissant beaucoup moins bons, suivre des trajectoires prévisibles, tout en restant "invincibles" comme je citais dans mon premier poste.

Autre point ou je m'interroge car ça m'arrive de subir ce cas a plusieurs reprise.
Dans certaines vidéos, il utilise un coup de grâce instant, dès que l’adversaire tombe à terre
Exemple ici : https://youtu.be/IOhtZBfMXS4?t=198
Le même joueur fait un finisher instantané alors que la cible est encore à 18 % de vie.
https://youtu.be/IOhtZBfMXS4?t=275 à 16%
Comment ?

Pour achever rapidement, c'est possible en voleur.
Dans le cas présent tu vois qu'il spam sa compétence d'élite juste avant de le mettre a terre.

Pour le build war, il joue défense pour avoir résistance a la douleur + regen, mais également berserker pour le bonus de résistance a l'activation. Et si tu regarde bien, il desactive très vite le berserker pour pouvoir le recharger et faire son cycle avec.

En gros berserker il s'en sert pas pour DPS mais juste pour le passif de résistance.

Donc effectivement en enchaînant bien la rota, il bénéficie de 4 périodes dinvulnerabilite aux dégâts physique.

Attention, également, il y a des semaines McM ou il y a mort instantané une fois a terre.