Bonjour,

Ayant looté 2 Mjolnirs, je me suis motivé à monter un nouveau perso.

De base je suis chaud de faire un tueur (guerre-chasse) par contre j'imagine mal des masses a lancer faire du saignement ou de l estoc... Vous pouvez me confirmer que cela n'est fait pas? Quid des autres armes de jet tranchantes?

Mon second choix se porte sur la spé guerre-reve qui me semble très chouette surtout que je joue sur Android et donc que les capacités passives du rêve m'arrangent bien.

Pour ce qui est des enchantements d'arme de la spé feu et foudre, sont ils cumulatifs vu qu'ils s'appliquent sur les 2 armes a priori?

Concernant la compétence du double maniements, est ce que les 2 dernières spécialisations fonctionne t'elle avec les armes de jet?

Que me conseillez vous comme build?

Je suis preneur pour tout éclaircissement ou conseil.

Merci d'avance.

En fait je ne pense pas que se soit une bonne idée de partir sur un build si on a que deux armes sur lequel se baser. De plus les armes de jet semblent compenser leur distance d'attaque avec des stats un peu moins bonne, mais la distance est trop faible pour valoir le coup, donc un build baser dessus ne me parai pas être une bonne idée de toute façon.
Et puis l’intérêt des armes de jet est de pouvoir être utiliser avec toute les compétences de CàC (sauf exception) comme à distance, donc si on utilise pas Chasse et ces compétences à distance, ça n'a vraiment aucun intérêt de se forcé à les prendre.

Mais pour répondre quand même à tes questions :

- La plupart des armes de jet en font, mais là si l'arme ne le dit pas c'est qu'elle n'en fait pas, donc là non pas de dégâts d'estoc. Du coup c'est encore pire de te baser sur ces objets là pour en faire un build avec chasse.
Par contre qu'elle ne fasse pas de saignement ça se n'est pas grave, la maitrise en fait suffisamment de base et ça ne change rien si tu portes un marteau.

- Guerre rêve il y a pas mal de bonne compétence active aussi. Pas sûr que se soit le mieux pour la raison que tu donnes.

- Ça dépend de se que tu veux dire par là. Les deux enchantements se cumulent et se font sur tes deux armes oui, mais tu n'as pas deux fois leur bonus par arme. Mais je ne te conseil pas du tout celui de feu si tu n'utilises pas le gardien, et le gardien lui n'ai pas toujours le mieux a prendre en fonction du combos de maitrise et de comment tu veux jouer. Et celui de froid/foudre est surtout utile pour froid paralysant, sauf si tu joues mage mais je ne le conseil pas non plus.
En fait faire des dégâts élémentaires avec ces DPS n'est pas très fort dans se jeu comparé aux autres possibilités, surtout avec des armes de CàC, et je ne te conseil pas du tout l'un ou l'autre de ces enchantements avec un perso ambidextre. Il est trop peu solide pour se permettre de ne pas optimiser au mieux ces DPS, et ça ne passe pas par des dégâts élémentaire (sauf équipement précis, et encore).

- Il n'y a pas de raison, j'ai jamais essayer mais je suppose que oui sinon se serai vraiment de la merde, surtout que la compétences de départ dit bien que ça marche avec. Au pire c'est assez facile à vérifier.

- Je te laisse déjà voir avec se que j'ai dis pour choisir une ou des classes qui t'intéresses, après je te conseillerai volontiers un build.

Merci pour ta réponse !

En gros j'ai d'autres chouettes items que les mojnirs mais mon trip n'est pas de faire le perso ultime mais de faire des persos originaux qui tiennent la route en légendaire.

Donc en gros le guerre chasse, n'est pas optimisé vu le manque d estoc... C est bien dommage mais ça n'empêche pas ce build d être sympa.

Je ne sais pas si tu joues sur PC ou smartphone mais je t'avoue que le temps de réactivité perdu par l'écran tactile est une belle contrainte, mais en compensation, j'ai le plaisir de jouer sur les chiottes 🙃

En gros je ne suis pas plus avancé sur mon choix 🤔

Par contre j'ai cru voir sur ce forum qu'il n'était pas obligé d'être guerre pour pouvoir manipuler 2 armes, est ce bien vrai?

La maitrise Chasse sans utiliser l'estoc ou le saignement c'est quand même chaud. Il reste quelque bonus intéressant mais pas de quoi prendre la maitrise pour ça, ou alors ça demanderai une maitrise solide à coté vu que c'est là que le build principale va se faire. Perso je trouve qu'on passe complètement à coté de se qui rend la maitrise sympa, alors que c'est vraiment une des meilleurs à se niveau là. Et en légendaire le manque de compétence utile dans cette maitrise risque de se faire sentir.
Avec il faudrait au moins que tu te forces de jouer des armes de jet qui font de l'estoc, et/ou que tu switchs parfois avec certaines armes de CàC qui en font aussi pour compenser si tu ne trouve pas d'autre bonne armes de jet.
D'ailleurs je ne suis pas sûr qu'il y est autan de bonne arme de jet rare que de bonne arme de CàC rares, à cause du fait que ça ne doit pas prendre le dessus au niveau du loot, de la même manière qu'il y a bien moins d'arc et que le loot de ragnarock est considéré comme moins bon que le reste du jeu.
En plus je ne sais pas si tu as eu l'occasion de tester Mjölnir mais il n'est pas forcément si fort que ça, ces caractéristiques sont vraiment pas ouf pour du légendaire. Sauf exception les marteaux on tendance à être trop lent pour être fort.

En fait si tu choisis n'importe quoi d'autre que Chasse, jouer des armes de CàC ou de jet ça ne change rien et tu serais libre d'utiliser se que tu veux, alors autan choisir Chasse quand tu voudras faire un archer ou un perso à la lance. J'en parlais il y a peu à quelqu'un d'autre (le dernier paragraphe) : https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1115399799
Si tu hésites avec d'autre je pense que tu pourrais facilement éliminer se choix là.

Dans se jeu les compétences sont plus importante que les armes, donc c'est compliquer de vouloir jouer les armes qu'on veux plus que les compétences qu'il faudrait. Et le jeu ne semble pas spécialement penser pour les armes de jet, je ne sais pas si tu sais mais au départ c'est un rajout des dernières version du jeu, donc pas par les vrais devs de départ, et on sent bien que ce n'est pas très bien intégré au reste du jeu.

Après bien sûr tu fais bien comme tu veux^^, si ça t'amuse c'est le principale, mais ça risque d'être dur.

Je joues sur PC mais je ne doute pas que sur android ça doit vraiment être plus dur, mais raison de plus pour avoir un build qui tien la route.

Non il n'y a que Guerre qui permet l'ambidextrie via la compétence associer (certainement une inspiration du barbare de Diablo 2).

Bah je suis étonné de voir que tu trouves les mojnirs pas ouf...

Du 300-350 de dégâts + 1 a 800 d élec + un special... Bah il y a pire pour du jet....

En jet pour moi CT ça ou les shakram l'une ou soleil que j'ai et qui le semblent pas mal cheaté.

Tout jeux confondu bue suis prob caster mais force est de constater qu'il sont over weak dans ce jeux.

Les cac ont tout les avantages, c'est facile mais bon..... J'aimerais tester c'est ne alternative sympa...

Puis au niveau de la vitesse même si mojlnir est lent avec le tueur on sait arriver bau cap de vitesse. Justement je trouve que ça optimise le perso

Sorry les gars je suis dislexique, faut parfois déchiffrer mes posts^^

- Beaucoup de dégâts c'est normale pour un marteau mais il faut aussi considéré qu'il tape beaucoup plus lentement, hors les DPS c'est le plus important dans se jeu sur un perso baser sur les dégâts direct. Ceci dit c'est vrai que c'est pas mal pour une arme de jet et même pour un marteaux classique.
- L'étourdissement c'est pas mal mais on ne contrôle pas quand ça tombe donc ça peut ne servir à rien.
- 1 ~ 763-820 dégâts de foudre ça peut ne rien faire comme ça peut être sympa, le fait que se soit instable rend compliquer de compter la dessus, surtout qu'avoir le 1 quand l'ennemie a 2 pv ou 800 quand il en avais qu'un ça aide encore moins que si tu faisais toujours 400 (la moyenne), donc ça peut servir à rien aussi.
Aussi on sent que l'arme se veux être jouer avec tempête vu ces dégâts électriques, donc encore faut-il jouer tempête pour bien en profité, et comme je te l'ai dis les builds élémentaires ce n'est pas les meilleurs. Du coup ça diminue l’importance du nombre de dégâts car ils seront tels quel, on n'aura rien qui les améliorera. Et d'ailleurs c'est bien un des défauts de l’arme de ne pas donner d'amélioration de dégât.
- La résistance à la foudre c'est bien, c'est juste dommage que se ne soit pas la résistance la plus importante à avoir. Et puis bon ce n'est pas vraiment se qu'on veux sur une arme.
- La dextérité à se stade du jeu on s'en fou et en plus ça en donne pas beaucoup.
- La vitesse d'attaque c'est très bien mais seulement 8 à11% au mieux c'est vraiment nul pour du légendaire, surtout sur un marteau. Même un objet jaune peut faire mieux.
- Moins d’exigence sur les attributs pour la porter on s'en fou aussi à se stade là du jeu.
- Les dégâts contre les géants c'est nul à chier.
- Les améliorations de compétence touche de pas trop mauvaise compétence mais elles ne sont pas ouf non plus et ça demande d'utiliser Rune qui n'est pas du tout une bonne maitrise je trouve. Et donc encore faut-il l'avoir choisi, mais quand bien même, ce n'est pas du tout se qu'on trouve de mieux comme caractéristique.

Du fait que la vitesse d'attaque est l'une des meilleurs caractéristiques du jeu et qu'on en veux toujours plus, se n'est pas comme si on la choisirais juste pour optimiser une arme, donc ça ne se compense pas, si on en perd on en perd.

Si tu n'as pas encore eu l’occasion de voir beaucoup de légendaire je peux comprendre que ça soit assez fort de ton point de vu, surtout qu'effectivement on peut trouver bien pire que ça, mais je te garantie qu'on peut aussi trouver bien mieux que ça.
C'est un défaut du jeu bien connu que la plupart des objets épiques et légendaires ne sont pas ouf, et que la plupart des objets verts de même mode peuvent être bien plus efficace qu'eux. Se n'est pas rare sur un perso self drop en mode légendaire d'être plus équiper d'objet vert que d'objet épique et légendaire.

J'ai donc fait qlq tests réels afin d'en savoir plus...

J'ai testé ça sur mon tueur niveau 64.

En recherchant dans la database j'ai repéré une arme de jet vraiment adaptée au tueur c'est la soie découpée qui est full vitesse et estoc.

J'ai donc comparé le dps avec double mojlnir et soie découpée main principale et mojlnir main secondaire.

Sans Buff :

3900 mojlnir et 3050 soie

Avec art de la chasse:

3900 moj 3316 soie

Avec app chasse en plus (dure juste 1 min)

4145 moj 4024 soie

J'imagine donc que si j'avais 2 soie, elles feraient plus mal que les 2 mojlnir qd je suis buffé. De plus avec le débuff estoc de l'observation de proie, les soies feraient encore plus mal.

Ça rejoint tout a fait ce que tu disais, avec une arme adaptée et sous Buff les mojlnirs sont surpassés.

Par contre concernant les vitesses, je suis déçu de constater que la vitesse est capée a 141% en double maniements et j'y suis déjà avec mes 2 Mjolnirs. Donc l'argument d'avoir des armes rapides n'est pas justifié car le tueur à des gros boosts de vitesse dans sont build et le cap en double maniements arme de jet est très bas.

Ça a changer alors car il était capé à 199% avant, la dernière version du jeu à revu certaine chose et malheureusement des fois on ne sait pas trop pourquoi.
Fait gaffe aussi car si tu réussis à atteindre le max avec des marteaux c'est peut être aussi que tu favorises trop la caractéristique de vitesse d'attaque au dépend de la défense ou des résistances.

La vitesse d'attaque je la choppe juste dans le build du tueur et des soies découpée mais il y a peut-être moyen d économiser qlq points de compétences a droite a gauche.

En finalité, je vais farmer Hadès pour essayer de me trouver une 2eme soies découpée pour parfaire mon tueur.

Et je tenterai bien aussi un guerre - rune afin de réellement tester cet arbre de compétences. Même s'il n'est pas le meilleur, il apporte un peu de tout.... Une amélioration sur le double jet, du Buff force, de la survie, de la réduction de vie.... On verra bien... Puis je kiffe qd même grave mes 2 marteaux, il depotent bien et avec les éclairs, c'est trop la classe puis du coup je n'ai pas trop de vitesse perdue pour rien.

Pour la question que je t'avais posé a savoir s'il était indispensable d'être guerre pour avoir le double maniements.... Tu devrais relire la capacité de l'arbre rune. Elle "permet" et nécessite le double maniements.... Mais bon, c'est certainement moins puissant que celle de la guerre.

Encore merci pour tout tes conseils, ils m'ont été précieux !

Si tu t'amuses avec c'est le principale^^

Pour le double maniements, effectivement mais le "nécessite" est déjà très parlant sur le fait que ça ne sert à rien de le prendre tout seul, et je le confirme. Je suppose qu'une compétence qui ne peut pas être prise sans une autre maitrise c'était pas ouf sur le papier, mais c'est bien qu'ils le précisent eux même que ce n'est pas se qu'il faut faire.

Franchement Rune je te conseil de la garder pour la fin, il y a bien d'autre maitrise plus sympa à tester. Le fait que ça aide un peu toutes les maitrises ça fait surtout que c'est fort nul part au final. Et puis je vais moins pourvoir t'aider. Après bien sûr tu fais se que tu veux^^

Si tu as d'autre question n'hésite pas.
J'ai aussi fait quelque guide steam si ça t'intéresse : https://steamcommunity.com/profiles/76561198034035294/myworkshopfiles/?section=guides&appid=475150