Le 03 octobre 2022 à 12:29:05 :

Le 03 octobre 2022 à 04:10:59 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

MAIS MA LIBERTE EUH JE SUIS SOUVERAIN MÊME DIEU HEIN C'EST LES GOLEMS JAPONAIS QUI DISENT LES CLIENTS SONT KAMI ET OUAIS FAUT LSAVOIR

La simple vue de cette petite pancarte qui va faire frissonner Gavroche-kun putain ce plaisir, je crois que le 12 je vais camper un peu devant les magasins d'Akiba et rentrer pile quand ils sortiront dépités de s'être fait dégager.

"Alors ton voyage Gavroche-kun ?
- Putain c'était génial, la PROPRETE, la POLITESSE, le RESPECT des règles, la PONCTUALITE des trains, juste génial, tu savais qu'on doit pas téléphoner dans le train ? C'est parce que les japonais suivent les règles que leur société tourne si bien
- Extra ! Et le masque, pas trop chiant ?
- Oh je le mettais jamais, des gros golems ces jap, puis je suis gaijin donc c'est pas grave, ils nous excusent héhé, tiens au fait regarde cette superbe figurine de Rem en soubrette"

Cette rage

La pilule a du mal à passer faut croire

Pas de chance je suis juriste, ta petite affiche tu la mettre ou je pense, tant que tu me sors pas un texte de loi ton masque tu peux l’oublier le golem

Tu sauras même pas le lire ton foutu texte de loi andouille

Etablissement privé, tu respectes les règles ou tu t'écrases, si on te dit de dégager tu dégageras mon gars

Rappel : une société de bus obligée de présenter ses excuses car un conducteur a fait descendre un passager au visage découvert en avril dernier
https://27watari.com/apology-letter-example-035

Le 03 octobre 2022 à 13:31:33 :

Le 03 octobre 2022 à 12:29:05 :

Le 03 octobre 2022 à 04:10:59 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

MAIS MA LIBERTE EUH JE SUIS SOUVERAIN MÊME DIEU HEIN C'EST LES GOLEMS JAPONAIS QUI DISENT LES CLIENTS SONT KAMI ET OUAIS FAUT LSAVOIR

La simple vue de cette petite pancarte qui va faire frissonner Gavroche-kun putain ce plaisir, je crois que le 12 je vais camper un peu devant les magasins d'Akiba et rentrer pile quand ils sortiront dépités de s'être fait dégager.

"Alors ton voyage Gavroche-kun ?
- Putain c'était génial, la PROPRETE, la POLITESSE, le RESPECT des règles, la PONCTUALITE des trains, juste génial, tu savais qu'on doit pas téléphoner dans le train ? C'est parce que les japonais suivent les règles que leur société tourne si bien
- Extra ! Et le masque, pas trop chiant ?
- Oh je le mettais jamais, des gros golems ces jap, puis je suis gaijin donc c'est pas grave, ils nous excusent héhé, tiens au fait regarde cette superbe figurine de Rem en soubrette"

Cette rage

La pilule a du mal à passer faut croire

Pas de chance je suis juriste, ta petite affiche tu la mettre ou je pense, tant que tu me sors pas un texte de loi ton masque tu peux l’oublier le golem

Tu sauras même pas le lire ton foutu texte de loi andouille

Etablissement privé, tu respectes les règles ou tu t'écrases, si on te dit de dégager tu dégageras mon gars

Établissement privé ou pas, la loi c’est la loi.
Tu crois que t’as le droit de tuer quelqu’un parce que c’est chez toi ?

Le 03 octobre 2022 à 13:31:33 :

Le 03 octobre 2022 à 12:29:05 :

Le 03 octobre 2022 à 04:10:59 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

MAIS MA LIBERTE EUH JE SUIS SOUVERAIN MÊME DIEU HEIN C'EST LES GOLEMS JAPONAIS QUI DISENT LES CLIENTS SONT KAMI ET OUAIS FAUT LSAVOIR

La simple vue de cette petite pancarte qui va faire frissonner Gavroche-kun putain ce plaisir, je crois que le 12 je vais camper un peu devant les magasins d'Akiba et rentrer pile quand ils sortiront dépités de s'être fait dégager.

"Alors ton voyage Gavroche-kun ?
- Putain c'était génial, la PROPRETE, la POLITESSE, le RESPECT des règles, la PONCTUALITE des trains, juste génial, tu savais qu'on doit pas téléphoner dans le train ? C'est parce que les japonais suivent les règles que leur société tourne si bien
- Extra ! Et le masque, pas trop chiant ?
- Oh je le mettais jamais, des gros golems ces jap, puis je suis gaijin donc c'est pas grave, ils nous excusent héhé, tiens au fait regarde cette superbe figurine de Rem en soubrette"

Cette rage

La pilule a du mal à passer faut croire

Pas de chance je suis juriste, ta petite affiche tu la mettre ou je pense, tant que tu me sors pas un texte de loi ton masque tu peux l’oublier le golem

Tu sauras même pas le lire ton foutu texte de loi andouille

Etablissement privé, tu respectes les règles ou tu t'écrases, si on te dit de dégager tu dégageras mon gars

Et t'es le genre à trouver normal de s'écraser devant ce genre de panneaux aussi ?

C'est pas parce que la plupart s'écrasent et ne disent rien que ça en devient légal.
C'est dingue comme certains, aveuglés par leur amour du Japon, sont capables de défendre l'indéfendable.

On en revient donc toujours au même, certains esprits clairvoyants ont besoin de lois, d'ordres et d'obligations pour suivre les demandes du gouvernement visant au bien commun, pire encore, dans un pays qui n'est pas le leur

D'ailleurs tu n'as pas répondu à Méthane : te soumets-tu au gel et à la prise de température ?

Et ma question : si tu es confronté aux indications du staff sur l'un de ces trois points (masque, gel, température), que fais-tu ?
Question sérieuse.

Le 03 octobre 2022 à 15:06:23 :

Le 03 octobre 2022 à 13:31:33 :

Le 03 octobre 2022 à 12:29:05 :

Le 03 octobre 2022 à 04:10:59 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

MAIS MA LIBERTE EUH JE SUIS SOUVERAIN MÊME DIEU HEIN C'EST LES GOLEMS JAPONAIS QUI DISENT LES CLIENTS SONT KAMI ET OUAIS FAUT LSAVOIR

La simple vue de cette petite pancarte qui va faire frissonner Gavroche-kun putain ce plaisir, je crois que le 12 je vais camper un peu devant les magasins d'Akiba et rentrer pile quand ils sortiront dépités de s'être fait dégager.

"Alors ton voyage Gavroche-kun ?
- Putain c'était génial, la PROPRETE, la POLITESSE, le RESPECT des règles, la PONCTUALITE des trains, juste génial, tu savais qu'on doit pas téléphoner dans le train ? C'est parce que les japonais suivent les règles que leur société tourne si bien
- Extra ! Et le masque, pas trop chiant ?
- Oh je le mettais jamais, des gros golems ces jap, puis je suis gaijin donc c'est pas grave, ils nous excusent héhé, tiens au fait regarde cette superbe figurine de Rem en soubrette"

Cette rage

La pilule a du mal à passer faut croire

Pas de chance je suis juriste, ta petite affiche tu la mettre ou je pense, tant que tu me sors pas un texte de loi ton masque tu peux l’oublier le golem

Tu sauras même pas le lire ton foutu texte de loi andouille

Etablissement privé, tu respectes les règles ou tu t'écrases, si on te dit de dégager tu dégageras mon gars

Établissement privé ou pas, la loi c’est la loi.
Tu crois que t’as le droit de tuer quelqu’un parce que c’est chez toi ?

La comparaison est un peu excessive cela dit

Je suis pas très au fait du droit Japonais à ce niveau, mais ça me semble pas déconnant qu'un patron d'établissement puisse refuser librement l'entrée à certains clients, comme en France

Et t'es le genre à trouver normal de s'écraser devant ce genre de panneaux aussi ?

Sauf que c'est un panneau totalement isolé qui est sorti sur le web pour faire du bruit, c'est une minorité bruyante contrairement au port du masque demandé partout, c'est de la discrimination raciale et je la condamne (c'est pas pour autant que j'irai faire un scandale pour y rentrer dans ce magasin).

Entre nous, interdire l'accès aux étrangers et obliger (ou du moins fortement recommander) le port du masque, y'a quand même un monde et que l'un est beaucoup plus proche de l'inacceptable, tu en conviendras ?

Et oui j'aime le Japon mais pas aveuglément, j'estime juste que se conformer aux directives du gouvernement du pays qui m'accueille et m'offre un confort de vie bien supérieur à mon pays est la moindre des choses et l'expression de ma reconnaissance.

C'est pour moi le bon sens le plus basique qui soit, et je suis tiraillé entre la fascination et le dégoût de voir que ça échappe à beaucoup trop de gens

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

pourquoi vous venez au Japon?

Parce que pour apprécier et aller visiter un pays tu es obligé d'approuver la société et les mœurs d'un pays ?
De plus on parle de quelque chose d'impermanent, soit le masque, pas d'une coutume ancestrale.

ahi la méga boucle

Le 03 octobre 2022 à 07:21:55 Takouda9182 a écrit :
Si les japonais continuent avec leur masque inutile, le Japin deviendra le pays décrit dans le manga "New Normal":


Quel enfer putain

Bordel c'est flippant.

Avec des golems masqués dans 10 ans tout le monde aura oublié à quoi ressemble un sourire et il y aura des conséquences pour le psyché de l'ensemble de la population

Le masque c'était logique quand on ne connaissait pas la maladie et qu'il n'y avait pas de vaccin, maintenant on est triple dosés et on sait que c'est une vilaine grippe alors il faut laisser tomber, le porter si on a des symptômes pourquoi pas mais sinon - notamment chez les golems japonais - c'est le signe d'une forme de soumission aveugle à l'ordre social qui aura forcément des conséquences négatives à terme, et c'est la porte ouverte à de futures autres machinations de soumission

Sans compter les gens qui arrêteront de se brosser les dents et les filles qui gagnent 1 ou 2 points sur 10

Le 03 octobre 2022 à 15:52:46 :

Et t'es le genre à trouver normal de s'écraser devant ce genre de panneaux aussi ?

Sauf que c'est un panneau totalement isolé qui est sorti sur le web pour faire du bruit, c'est une minorité bruyante contrairement au port du masque demandé partout, c'est de la discrimination raciale et je la condamne (c'est pas pour autant que j'irai faire un scandale pour y rentrer dans ce magasin).

Entre nous, interdire l'accès aux étrangers et obliger (ou du moins fortement recommander) le port du masque, y'a quand même un monde et que l'un est beaucoup plus proche de l'inacceptable, tu en conviendras ?

Et oui j'aime le Japon mais pas aveuglément, j'estime juste que se conformer aux directives du gouvernement du pays qui m'accueille et m'offre un confort de vie bien supérieur à mon pays est la moindre des choses et l'expression de ma reconnaissance.

C'est pour moi le bon sens le plus basique qui soit, et je suis tiraillé entre la fascination et le dégoût de voir que ça échappe à beaucoup trop de gens

C'est loin d'être isolé. N'importe quel expat au Japon s'est déjà fait refuser l'entrée d'un resto au moins une fois. Mais bon passons, c'était juste pour dire que quand on commence à justifier et à accepter des "petites choses" comme le masque, on finit par accepter ce genre de choses au nom du "c'est leur pays ils font ce qu'ils veulent c'est à toi de t'adapter".

Ensuite, la soumission ce n'est jamais du bon sens. On croirait entendre des migrants espagnols, italiens, chinois dans la France d'il y a 100 ans qui ne connaissaient pas leurs droits.
Le Japon ne "t’accueille" pas, c'est toi qui a payé ton visa pour y entrer. Tu lui rapportes de l'argent et si ta présence lui était inutile alors tu ne serais pas là. A partir du moment où tu respectes la loi, tu n'as pas à t'écraser.

Vous êtes des expats avec des visas précaires qui n'ont qu'une peur, être expulsés, voilà pourquoi vous réagissez comme ça.
A vous entendre on dirait qu'un étranger qui refuse de mettre un masque pour rentrer dans un restaurent et l'enlever littéralement 15 secondes plus tard une fois assis à sa table, c'est un Logan Paul !

Le 03 octobre 2022 à 16:13:31 :
ahi la méga boucle

Le 03 octobre 2022 à 07:21:55 Takouda9182 a écrit :
Si les japonais continuent avec leur masque inutile, le Japin deviendra le pays décrit dans le manga "New Normal":


Quel enfer putain

Bordel c'est flippant.

Avec des golems masqués dans 10 ans tout le monde aura oublié à quoi ressemble un sourire et il y aura des conséquences pour le psyché de l'ensemble de la population

Le masque c'était logique quand on ne connaissait pas la maladie et qu'il n'y avait pas de vaccin, maintenant on est triple dosés et on sait que c'est une vilaine grippe alors il faut laisser tomber, le porter si on a des symptômes pourquoi pas mais sinon - notamment chez les golems japonais - c'est le signe d'une forme de soumission aveugle à l'ordre social qui aura forcément des conséquences négatives à terme, et c'est la porte ouverte à de futures autres machinations de soumission

Sans compter les gens qui arrêteront de se brosser les dents et les filles qui gagnent 1 ou 2 points sur 10

Il y a littéralement des enfants japonais de 2 ans et demi qui n'ont jamais vu le visage non masqué d'autres personnes que leur parents, c'est dramatique.

Le 03 octobre 2022 à 16:33:33 :

Le 03 octobre 2022 à 16:13:31 :
ahi la méga boucle

Le 03 octobre 2022 à 07:21:55 Takouda9182 a écrit :
Si les japonais continuent avec leur masque inutile, le Japin deviendra le pays décrit dans le manga "New Normal":


Quel enfer putain

Bordel c'est flippant.

Avec des golems masqués dans 10 ans tout le monde aura oublié à quoi ressemble un sourire et il y aura des conséquences pour le psyché de l'ensemble de la population

Le masque c'était logique quand on ne connaissait pas la maladie et qu'il n'y avait pas de vaccin, maintenant on est triple dosés et on sait que c'est une vilaine grippe alors il faut laisser tomber, le porter si on a des symptômes pourquoi pas mais sinon - notamment chez les golems japonais - c'est le signe d'une forme de soumission aveugle à l'ordre social qui aura forcément des conséquences négatives à terme, et c'est la porte ouverte à de futures autres machinations de soumission

Sans compter les gens qui arrêteront de se brosser les dents et les filles qui gagnent 1 ou 2 points sur 10

Il y a littéralement des enfants japonais de 2 ans et demi qui n'ont jamais vu le visage non masqué d'autres personnes que leur parents, c'est dramatique.

Et y’a des fous furieux qui défendent ça « may ils le mettent tous alors alonzy koi »

Le 03 octobre 2022 à 15:48:27 :

Le 03 octobre 2022 à 15:06:23 :

Le 03 octobre 2022 à 13:31:33 :

Le 03 octobre 2022 à 12:29:05 :

Le 03 octobre 2022 à 04:10:59 :

> Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :

>En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

>

> Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.

> Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

>

> Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.

> Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

MAIS MA LIBERTE EUH JE SUIS SOUVERAIN MÊME DIEU HEIN C'EST LES GOLEMS JAPONAIS QUI DISENT LES CLIENTS SONT KAMI ET OUAIS FAUT LSAVOIR

La simple vue de cette petite pancarte qui va faire frissonner Gavroche-kun putain ce plaisir, je crois que le 12 je vais camper un peu devant les magasins d'Akiba et rentrer pile quand ils sortiront dépités de s'être fait dégager.

"Alors ton voyage Gavroche-kun ?
- Putain c'était génial, la PROPRETE, la POLITESSE, le RESPECT des règles, la PONCTUALITE des trains, juste génial, tu savais qu'on doit pas téléphoner dans le train ? C'est parce que les japonais suivent les règles que leur société tourne si bien
- Extra ! Et le masque, pas trop chiant ?
- Oh je le mettais jamais, des gros golems ces jap, puis je suis gaijin donc c'est pas grave, ils nous excusent héhé, tiens au fait regarde cette superbe figurine de Rem en soubrette"

Cette rage

La pilule a du mal à passer faut croire

Pas de chance je suis juriste, ta petite affiche tu la mettre ou je pense, tant que tu me sors pas un texte de loi ton masque tu peux l’oublier le golem

Tu sauras même pas le lire ton foutu texte de loi andouille

Etablissement privé, tu respectes les règles ou tu t'écrases, si on te dit de dégager tu dégageras mon gars

Établissement privé ou pas, la loi c’est la loi.
Tu crois que t’as le droit de tuer quelqu’un parce que c’est chez toi ?

La comparaison est un peu excessive cela dit

Je suis pas très au fait du droit Japonais à ce niveau, mais ça me semble pas déconnant qu'un patron d'établissement puisse refuser librement l'entrée à certains clients, comme en France

Tu peux refuser mais le motif ne doit pas contrevenir à la loi.
Il y a des bars en France qui ont été condamnés pour ne pas avoir laissé entrer des gens sur un motif non légal (donc discrimination donc condamnation)

C’est la même chose au Japon

Le 03 octobre 2022 à 15:56:17 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

pourquoi vous venez au Japon?

Parce que pour apprécier et aller visiter un pays tu es obligé d'approuver la société et les mœurs d'un pays ?
De plus on parle de quelque chose d'impermanent, soit le masque, pas d'une coutume ancestrale.

Le respect des règles est une "coutume ancestrale" au Japon. C'est plus qu'un phénomène permanent

Qu'est-ce tu apprécies au pays exactement si tu n'aimes pas ses mœurs ni sa société ? Je suis honnêtement curieux

Edit: d'ailleurs même question pour les deux trois qui ne veulent pas juste visiter le pays, mais carrément y vivre SpoilAfficherMasquerSoral un jour peut être . Pourquoi vous voulez vivre au Japon si leur fonctionnement vous dégoute tellement ? Vous aimez quoi? Répondez honnêtement

Bordel j’ai choppé un cercle

Le 03 octobre 2022 à 18:03:38 :
Bordel j’ai choppé un cercle

chaud

Le 03 octobre 2022 à 17:46:45 bluespring a écrit :

Le 03 octobre 2022 à 15:56:17 :

Le 03 octobre 2022 à 02:45:36 :
En fait ce qui me fume, c'est les mecs à ce point contre les "règles", et à fond pro "libre arbitre", pourquoi vous venez au Japon?

Je suis le premier à ne pas avoir mis de masque dans la rue ici.
Mais le fait de mettre le masque dans les espaces privés, c'est un tout autre débat. Ce n'est pas un débat sur l'utilité du port du masque. C'est un débat sur le respect des règles que chaque établissement met en place (et je ne parle pas de pression sociale ou quoi, je parle de règles écrites noir sur blanc dans ces lieux). Alors oui il y a pas d'amendes etc. Mais ça c'est parce que les japonais n'ont pas besoin d'amendes pour respecter les règles. Parce que leur société fonctionne comme ça, les gens respectent les règles.

Si ça vous fait chier : ok, mais pourquoi vous venez au Japon en fait? Vous kiffez une idée du Japon que vous vous êtes faits, mais vous kiffez pas le Japon du tout.
Le Japon EST une société de golems. Les gens respectent les règles même quand ça les fait chier. Et ils tournent super bien grâce à ça. Si vous savez pas faire ce genre d'effort, le Japon ou les autres sociétés d'Asie de l'est, c'est pas pour vous.

pourquoi vous venez au Japon?

Parce que pour apprécier et aller visiter un pays tu es obligé d'approuver la société et les mœurs d'un pays ?
De plus on parle de quelque chose d'impermanent, soit le masque, pas d'une coutume ancestrale.

Le respect des règles est une "coutume ancestrale" au Japon. C'est plus qu'un phénomène permanent

Qu'est-ce tu apprécies au pays exactement si tu n'aimes pas ses mœurs ni sa société ? Je suis honnêtement curieux

Edit: d'ailleurs même question pour les deux trois qui ne veulent pas juste visiter le pays, mais carrément y vivre SpoilAfficherMasquerSoral un jour peut être . Pourquoi vous voulez vivre au Japon si leur fonctionnement vous dégoute tellement ? Vous aimez quoi? Répondez honnêtement

Je ne sais pas si je veux vivre là bas vu que j'y suis jamais allé mais je dirais que j'aime surtout la sonorité de la langue, la calligraphie, les gens calmes, l'exotisme.

Et c'est pas le fonctionnement qui dégoûte, c'est les golems dociles qui foutent leur masque h24 sans réfléchir à ce que ça implique

C'est comme si tu demandais à un japonais qui n'aime pas la mentalité française pourquoi il aime la France, y a tout un tas de raisons de l'aimer, le bon vin, la nourriture, les paysages, les églises, et j'en passe.

Bientôt on n'aura plus le droit d'aimer le Japon parce qu'on ne veut pas être un golem masqué c'est grave.

Et c'est pas le fonctionnement qui dégoûte, c'est les golems dociles qui foutent leur masque h24 sans réfléchir à ce que ça implique

Bientôt on n'aura plus le droit d'aimer le Japon parce qu'on ne veut pas être un golem masqué c'est grave.

Vous êtes tellement focalisés sur le sujet du masque que vous voyez pas ce qui est juste devant votre nez sans mauvais jeu de mot. C'est un sujet plus général : les japonais sont des gens dociles sur énormément de sujets.
Je sais pas si vous faites exprès avec votre gymnastique mentale pour ne parler que du masque, ou si vous avez réellement un énorme problème de compréhension à la lecture: Si vous kiffez pas ça , vous kiffez pas la mentalité japonaise (genre "les gens calmes" il y a des raisons), point. C'est pas une critique hein, juste une réalisation

C'est comme si tu demandais à un japonais qui n'aime pas la mentalité française pourquoi il aime la France, y a tout un tas de raisons de l'aimer, le bon vin, la nourriture, les paysages, les églises, et j'en passe.

Ouais, après c'est au mieux des raisons de visiter, pas d'y vivre. Un japonais qui n'aime pas la mentalité française ne voudra pas vivre en France

Le débat c'est pas les conséquences du masque, on l'a déjà dit, mais juste pour rebondir sur les soit-disant effets psychologiques du port du masque : quels sont-ils ?
Vous ne faites que régurgiter ce que certains psychologiques alarmistes et anti-masques ont balancé. Le fait est qu'un gamin de 2 ans n'a pas vu que ses parents sans masque, mais aussi sa famille proche (grands-parents, cousins), tous les gens qui peuvent venir chez ses parents, ses camarades de classe lors du goûter, les gens qui mangent au restaurant etc.
Tant que les enfants savent ce qu'il y a dessous, que c'est pas un état permanent, je vois vraiment pas le problème. Vous vous offusquez du masque à ce niveau, j'attends votre avis sur les pays musulmans où les enfants n'ont jamais rien vu d'autres que les yeux des femmes.

C'est loin d'être isolé. N'importe quel expat au Japon s'est déjà fait refuser l'entrée d'un resto au moins une fois.

Pas moi, et en réalité il faut surtout lire " nous ne proposons qu'un service en japonais ", car la plupart des magasins qui prétendre refuser les étrangers se débloquent totalement dès que tu leur réponds en japonais.
Ça reste de la discrimination, on est d'accord, mais il y a aussi des bars qui n'acceptent que les habitués et les locaux s'en branlent, alors tu vas faire quoi ? Piquer un scandale pendant 15 minutes ? Ça en vaut vraiment la peine ?

"c'est leur pays ils font ce qu'ils veulent c'est à toi de t'adapter"

Oui, tout à fait. Je ne leur donne pas gain de cause, mais certains pays ont des lois et / ou règles liberticides, soi tu joues le jeu et tu y vas, soit tu fais le choix de ne pas t'y soumettre et tu n'y vas pas.
Y'a marqué nul part dans la loi qu'il faut pas téléphoner ou faire de bruit dans le train, ou même à la bibliothèque, mais c'est une règle tacite ou non qui, si respectée, est bénéfique pour tout le monde.
C'est une règle entravante pour vous ?

Ensuite, la soumission ce n'est jamais du bon sens.

Tu sais tu te soumets à énormément de choses sans même t'en rendre compte, la soumission se traduit aussi par le respect des lois et des règles, la soumission peut être bénéfique. Si tu fais le choix de te soumettre, tu n'es pas moins libre qu'un autre, c'est de la philosophie.

Le Japon ne "t’accueille" pas, c'est toi qui a payé ton visa pour y entrer. Tu lui rapportes de l'argent et si ta présence lui était inutile alors tu ne serais pas là. A partir du moment où tu respectes la loi, tu n'as pas à t'écraser.

Tu paies ton visa ? Non non non, tu paies ton billet d'avion, rien à voir. C'est pas parce que tu fais tes courses au Japon que t'as le droit de faire n'importe quoi tant que la loi est respectée. D'ailleurs l'argent que tu dépenses là-bas c'est toi qui le veux bien, bref t'as pas à lâcher 1000 boules à l'immigration pour entrer.
En fait vous comprenez pas qu'il n'y a pas que la loi qui importe : certes vous n'aurez pas de problèmes juridiques en la respectant, mais si vous allez à contre courant des us et coutumes d'un pays, des problèmes vous en aurez malgré tout, et vous en causerez aussi. Perso si je vais dans un pays étranger, je fais de mon mieux pour que ma présence importune le moins de locaux possible (olol le cuck golem).

Vous êtes des expats avec des visas précaires qui n'ont qu'une peur, être expulsés, voilà pourquoi vous réagissez comme ça.

Comme vous l'avez si bien dit je n'ai aucune raison de me faire expulser tant que je respecte la loi.
Je l'ai déjà expliqué, je suis heureux de vivre ici et j'en suis reconnaissant car j'ai eu des opportunités et atteint un confort de vie que je n'aurais jamais pu espérer avoir en France, donc je respecte les règles même si elles ne font pas office de loi, c'est le strict minimum.

+ Bluespring a totalement raison, ce pays que vous aimez tant n'est rien de plus que le résultat de décennies de mentalité japonaise. Vous avez le droit de ne pas approuver la façon de pensée générale des japonais (le bien commun devant le bien individuel etc), reste qu'il faut bien avoir conscience qu'il y a corrélation directe avec littéralement tout au Japon.
Donc si on me demande de mettre un masque dans un magasin, je le mets, c'est tout, parce que si on commence à faire des scandales pour tout et n'importe quoi au nom de la liberté, on va finir comme les USA the land of freedom, moqués de tous pour leurs scandales improbables.

Et c'est pas le fonctionnement qui dégoûte, c'est les golems dociles qui foutent leur masque h24 sans réfléchir à ce que ça implique

Ca implique quoi ?

Dans la rue le masque est tacitement obligatoire également?

Le 04 octobre 2022 à 02:11:33 :
Dans la rue le masque est tacitement obligatoire également?

Nan tranquille