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Sujet : L'élévation intellectuelle et la perte d'émotivité

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Pseudo supprimé
Niveau 10
31 mai 2020 à 16:20:39

Le 31 mai 2020 à 16:11:49 LogiciticienPhD a écrit :

Le 31 mai 2020 à 16:08:45 Wall_Of_Bass a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:58:51 Arkanis88 a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:52:19 Wall_Of_Bass a écrit :
Perso plus je viellis moins je me sens émotif.

Je pense que ton postulat n'est qu'une partie des raisons expliquant cette baisse d'émotivité. Autres raisons (liste non-exhaustive):

- On apprend la résilience à force de coups durs et d'échecs.
- On apprend que l'on est pas le centre du monde et qu'en fait notre existence est insignifiante à long terme, donc on apprends à relativiser nos problème.
- On apprends à aimer la difficulté
- On observe qu'avec le temps tous s'en va, même les plus chouettes souvenirs, donc ca sert à rien de trop stresser.

Et qu'en est-il de ton bonheur ? Est-ce que cette sorte de sérénité et ces réalisations te permettent d'en tirer du positif et d'améliorer ton moral, ou est-ce majoritairement négatif et décourageant ?

Je dirais qu'en général je suis plus serein et heureux oui.

Je pense qu'en général plus les gens vieillissent plus ils sont heureux contrairement à ce qu'on pourrait croire.

Certes, sans oublier le facteur genre https://www.livescience.com/2728-older-men-happier-older-women.html https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va pas se mentir, beaucoup de femmes deviennent (ou plutôt restent) méchantes en vieillissant. Mais je vais pas me lancer sur ce sujet mtn :)

Message édité le 31 mai 2020 à 16:20:59 par
Arkanis88 Arkanis88
MP
Niveau 8
31 mai 2020 à 16:20:54

Le 31 mai 2020 à 16:00:31 LogiciticienPhD a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:58:51 Arkanis88 a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:52:19 Wall_Of_Bass a écrit :
Perso plus je viellis moins je me sens émotif.

Je pense que ton postulat n'est qu'une partie des raisons expliquant cette baisse d'émotivité. Autres raisons (liste non-exhaustive):

- On apprend la résilience à force de coups durs et d'échecs.
- On apprend que l'on est pas le centre du monde et qu'en fait notre existence est insignifiante à long terme, donc on apprends à relativiser nos problème.
- On apprends à aimer la difficulté
- On observe qu'avec le temps tous s'en va, même les plus chouettes souvenirs, donc ca sert à rien de trop stresser.

Et qu'en est-il de ton bonheur ? Est-ce que cette sorte de sérénité et ces réalisations te permettent d'en tirer du positif et d'améliorer ton moral, ou est-ce majoritairement négatif et décourageant ?

Oui Jean-Eudes, continue avec tes questionnements rhétoriques à 2 balles.

C'était pas rhétorique, je cherche à savoir si la perte d'émotivité liée à l'élévation implique nécessairement une dégradation du bonheur et du sentiment de complétion

Pseudo supprimé
Niveau 10
31 mai 2020 à 16:22:27

Par contre je ris déjà à la première phrase de cet article

Less able to achieve their life goals, women end up unhappier than men later in life, even though they start out happier, a new survey of Americans suggests.

Je pourrais passer une heure sur cette phrase tellement on peut la démonter de tous les cotés

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 mai 2020 à 16:24:46

Le 31 mai 2020 à 16:20:39 Wall_Of_Bass a écrit :

Le 31 mai 2020 à 16:11:49 LogiciticienPhD a écrit :

Le 31 mai 2020 à 16:08:45 Wall_Of_Bass a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:58:51 Arkanis88 a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:52:19 Wall_Of_Bass a écrit :
Perso plus je viellis moins je me sens émotif.

Je pense que ton postulat n'est qu'une partie des raisons expliquant cette baisse d'émotivité. Autres raisons (liste non-exhaustive):

- On apprend la résilience à force de coups durs et d'échecs.
- On apprend que l'on est pas le centre du monde et qu'en fait notre existence est insignifiante à long terme, donc on apprends à relativiser nos problème.
- On apprends à aimer la difficulté
- On observe qu'avec le temps tous s'en va, même les plus chouettes souvenirs, donc ca sert à rien de trop stresser.

Et qu'en est-il de ton bonheur ? Est-ce que cette sorte de sérénité et ces réalisations te permettent d'en tirer du positif et d'améliorer ton moral, ou est-ce majoritairement négatif et décourageant ?

Je dirais qu'en général je suis plus serein et heureux oui.

Je pense qu'en général plus les gens vieillissent plus ils sont heureux contrairement à ce qu'on pourrait croire.

Certes, sans oublier le facteur genre https://www.livescience.com/2728-older-men-happier-older-women.html https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

On va pas se mentir, beaucoup de femmes deviennent (ou plutôt restent) méchantes en vieillissant. Mais je vais pas me lancer sur ce sujet mtn :)

Moi non plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/45/4/1510259103-erreur410.png

Le 31 mai 2020 à 16:20:54 Arkanis88 a écrit :

Le 31 mai 2020 à 16:00:31 LogiciticienPhD a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:58:51 Arkanis88 a écrit :

Le 31 mai 2020 à 15:52:19 Wall_Of_Bass a écrit :
Perso plus je viellis moins je me sens émotif.

Je pense que ton postulat n'est qu'une partie des raisons expliquant cette baisse d'émotivité. Autres raisons (liste non-exhaustive):

- On apprend la résilience à force de coups durs et d'échecs.
- On apprend que l'on est pas le centre du monde et qu'en fait notre existence est insignifiante à long terme, donc on apprends à relativiser nos problème.
- On apprends à aimer la difficulté
- On observe qu'avec le temps tous s'en va, même les plus chouettes souvenirs, donc ca sert à rien de trop stresser.

Et qu'en est-il de ton bonheur ? Est-ce que cette sorte de sérénité et ces réalisations te permettent d'en tirer du positif et d'améliorer ton moral, ou est-ce majoritairement négatif et décourageant ?

Oui Jean-Eudes, continue avec tes questionnements rhétoriques à 2 balles.

C'était pas rhétorique, je cherche à savoir si la perte d'émotivité liée à l'élévation implique nécessairement une dégradation du bonheur et du sentiment de complétion

A partir du moment ou tu prends pas la peine de lire ou pour le moins te renseigner sur les œuvres qui traitent du sujet par les plus grands esprit qui on façonné la manière de pensée occidentale, tu choisis de te t'auto-mousser avec des réflexions internes qui mènent pas à grand chose. C'est juste un conseil t'en fait ce que tu veux.

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 mai 2020 à 16:25:31

Le 31 mai 2020 à 16:22:27 Wall_Of_Bass a écrit :
Par contre je ris déjà à la première phrase de cet article

Less able to achieve their life goals, women end up unhappier than men later in life, even though they start out happier, a new survey of Americans suggests.

Je pourrais passer une heure sur cette phrase tellement on peut la démonter de tous les cotés

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/6/1565409710-5500456768.jpg :siffle:

Arkanis88 Arkanis88
MP
Niveau 8
31 mai 2020 à 17:50:28

C'est une question que je me pose souvent.

En vérité je pense même que la philosophie est nuisible dès lors que l'on veut mener une vie fondée sur le sentiment esthétique. Le cerveau prend l'habitude de détricoter tous les objets qui se présentent à lui, il les fait rentrer dans des cases, les réduit à l'état de concepts, mais j'ai dans l'idée qu'une portion importante de la chose est perdue.

Par exemple si je regarde les étoiles le soir sans connaître quoi que ce soit à l'astronomie, je laisserais mon esprit déployer un jugement esthétique pur et je dirais juste "c'est beau". Si maintenant, je me fais savant en astronomie, alors mon regard ne sera plus le même : je ne pourrais m'empêcher, pour ainsi dire, d'identifier tel ou tel astre, telle ou telle constellation, etc. Je pourrais toujours dire "c'est beau", mais ce ne sera plus tout à fait le même.

La plupart des philosophes sont d'ailleurs conscients de cette tendance. Par exemple Bergson, pour qui "l'intuition" est la seule habilitée à pouvoir accéder à la substance des choses, alors même que celle-ci est, dans le régime de pensée issu de la science occidentale, totalement étouffée par l'empire de l'intelligence toute puissante

M'a-t-on dit sur le forum philosophie. Je trouve ça très pertinent, alors je le relaye.

Guilty666 Guilty666
MP
Niveau 8
31 mai 2020 à 21:40:56

Ça pue la scientologie ce sujet!

Pseudo supprimé
Niveau 8
31 mai 2020 à 21:49:33

Le 31 mai 2020 à 17:50:28 Arkanis88 a écrit :

C'est une question que je me pose souvent.

En vérité je pense même que la philosophie est nuisible dès lors que l'on veut mener une vie fondée sur le sentiment esthétique. Le cerveau prend l'habitude de détricoter tous les objets qui se présentent à lui, il les fait rentrer dans des cases, les réduit à l'état de concepts, mais j'ai dans l'idée qu'une portion importante de la chose est perdue.

Par exemple si je regarde les étoiles le soir sans connaître quoi que ce soit à l'astronomie, je laisserais mon esprit déployer un jugement esthétique pur et je dirais juste "c'est beau". Si maintenant, je me fais savant en astronomie, alors mon regard ne sera plus le même : je ne pourrais m'empêcher, pour ainsi dire, d'identifier tel ou tel astre, telle ou telle constellation, etc. Je pourrais toujours dire "c'est beau", mais ce ne sera plus tout à fait le même.

La plupart des philosophes sont d'ailleurs conscients de cette tendance. Par exemple Bergson, pour qui "l'intuition" est la seule habilitée à pouvoir accéder à la substance des choses, alors même que celle-ci est, dans le régime de pensée issu de la science occidentale, totalement étouffée par l'empire de l'intelligence toute puissante

M'a-t-on dit sur le forum philosophie. Je trouve ça très pertinent, alors je le relaye.

Je ne pense pas qu'il soit possible d'y répondre sans écrire un livre sur le sujet.

Et même ainsi...

Guerrierfrison Guerrierfrison
MP
Niveau 8
01 juin 2020 à 20:26:35

C'est l'inverse personnellement. Au plus je me cultive et au plus je redouble d'affection pour les groupes auxquels j'appartiens tout en perdant tout sentiment pour les autres.

Pseudo supprimé
Niveau 10
01 juin 2020 à 20:43:48

Le 01 juin 2020 à 20:26:35 Guerrierfrison a écrit :
C'est l'inverse personnellement. Au plus je me cultive et au plus je redouble d'affection pour les groupes auxquels j'appartiens tout en perdant tout sentiment pour les autres.

Développe https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

sh8695 sh8695
MP
Niveau 9
01 juin 2020 à 23:25:16

Tu confonds d'émotivité avec le concept de sentimentalisme. Mais sinon oui tu as raison , le courant intellectuel du XVe siècle jusqu'au penseur/scientifique anglo-saxon et germanique moderne comme Chomsky , Weber, Heidegger et même anciens soviétiques comme Zinoviev et Bakounine considère que le progrès humain doit passer par un développement fort et systématique de logique au détriment du sentimentalisme. Mais si la question t'intéresse tu devrais lire la polémique des écrits de Auguste Comte sur "La loi des 3 états" , la contreverse Ernest Renan et le club de Rome concernant leurs volontés : "Organiser scientifiquement l'humanité ".
Par contre niveau opposant c'est des noms moins célèbres.

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