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Sujet : Vous comptez faire quelque chose contre JVArchive ?

News culture
La Planète des Singes : Le Nouveau Royaume - la révolution simienne est en marche !
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Ribizla Ribizla
MP
Niveau 9
07 novembre 2021 à 12:04:58

Cocasse de signaler pour données persos :o))

Sans rancune https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488750871-larmes.png

Message édité le 07 novembre 2021 à 12:07:33 par Ribizla
Headspin Headspin
MP
Niveau 62
07 novembre 2021 à 12:37:08

En l'état il est plus utile aux réseaux pédopornographiques qu'il ne l'est pour les forumeurs, permettant de noyer les liens sous d'innombrables topics et avec un vernis totalement écaillé de "liberté d'expression" là où l'effet réel va à l'encontre de celle-ci entre les discriminations type racisme, l'interdiction de supprimer ses propres messages (qui est une forme d'expression), etc.

Sans déconner, je savais pas. Purée :pf:

dinosaur_war2 dinosaur_war2
MP
Niveau 12
07 novembre 2021 à 14:07:03

Le 07 novembre 2021 à 03:20:12 :
Jvarchive comme Bruiter avant lui sont des services nécessaires et utiles à la société :ok:

Ceux qui pleurnichent sur ce topic je bois vos larmes :cimer:

Vous ragez uniquement parce que quand vous postez de la m... elle est sauvegardée pour toujours. Et la famosa "vie privée" alors que vous postez sous pseudo et qu'il est ultra simple d'en avoir des dizaines différents, comment dire... :sarcastic:

Oui quelle horreur, ces sales gauchistes qui trouvent ça scandaleux qu'un site sauvegarde le pedoporn et les appels au meurtre. C'est vrai que c'est très utile aux sociétés de faire du recel de déli.

Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 15:23:21

Le 07 novembre 2021 à 12:37:08 :

En l'état il est plus utile aux réseaux pédopornographiques qu'il ne l'est pour les forumeurs, permettant de noyer les liens sous d'innombrables topics et avec un vernis totalement écaillé de "liberté d'expression" là où l'effet réel va à l'encontre de celle-ci entre les discriminations type racisme, l'interdiction de supprimer ses propres messages (qui est une forme d'expression), etc.

Sans déconner, je savais pas. Purée :pf:

Deux points :

  • pour sa défense ce n'est pas parce qu'un site est utile à des fins illégaux qu'il est effectivement utilisé pour. Les groupes en question pouvant avoir déjà de meilleurs outils.
  • Quelqu'un voulant diffuer de la pédopornographie peut utiliser le site de la manière suivante : il utilise un pseudo prévu pour pour poster un lien, s'il a de la chance il ne se reçoit pas d'alerte et supprime de lui-même son message après archivage ou sinon espère que l'archivage ait lieu avant suppression. ensuite il n'a plus qu'à passer son pseudo à son réseau pour qu'ils aient accès à sa liste de liens. Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire.

C'est pour cela que l'ajout de limites suffirait pour rendre le site inutilisable pour de tels réseaux tout en maintenant l'utilité "légitime" pour les forumeurs lambda, suivre la fin de discussions qu'ils ont suivis. Rajouter une simple limite de 24h après suppression, ne pas afficher les messages et sujets supprimés par leur utilisateur (parce que même si c'est frustrant c'est une façon de s'exprimer donc ne pas le respecter c'est être contre la liberté d'expression), ne pas permettre de suivre l'activité d'un pseudonyme (et donc pouvoir stalker autrui) à la limite sauf si cette activité est affichée dans le profil.
Il y a maintes limitations qui peuvent être ajoutées pour défendre réellement la liberté d'expression sans donner des outils supplémentaires pour les réseaux de pédopornographie mais est-ce que la ligne politique de ce site est réellement la liberté d'expression, ça c'est moins sûr.

OgpzuFezFd OgpzuFezFd
MP
Niveau 1
07 novembre 2021 à 15:47:55

Bon on va mettre les choses au clair, l'ignoble diffamation répétée de Sofea me force à répondre.

Cela fait plusieurs messages qu'elle clame que JvArchive hébergerait un réseau pédophile et que cela serait l'unique utilité du site.

Ces accusations sont tout bonnement absurdes et infâmes et sont injustes pour les milliers d'utilisateurs utilisant tous les jours JvArchive, qui sont aussi indignés par ce genre de contenu que l'équipe de JvArchive.

Sofea n'apporte aucun argument pour prouver ses accusations, celles-ci n'ayant d'ailleurs pas de sens pour de multiples raisons :

  • Les messages pédophiles sont signalés par les utilisateurs et systématiquement supprimés sans poser de question.
  • Pour rappel, Jvarchive héberge uniquement du texte. Les quelques messages pédophiles que j'ai eus à supprimer contenaient des liens vers des plateformes d'images/vidéos généralistes qui ne souhaitent pas héberger ce genre de contenu. Quand ce n'était pas l'équipe de JvArchive qui signalait aux plateformes ces liens, ils étaient généralement déjà supprimés au moment du signalement. Pas très pratique pour baser un réseau là-dessus ... :)
  • Fréquentant les forums de JVC depuis des années, j'ai pu remarquer que les messages pédophiles sur les forums de JVC existent mais sont vraiment exceptionnels. Je doute fortement qu'il y ait un réseau pédophile organisé sur JVC, ce genre de message semblent plutôt venir de quelques tarés isolés se procurant du plaisir devant l'indignation générale provoquée par la diffusion de ce contenu. Si tu as des éléments prouvant la présence d'un réseau pédophile sur les forums, partage nous ton enquête Sofea.
  • Aux dernières nouvelles, le réseau Internet est centralisé et tout site hébergeant publiquement du contenu pédophile se verrait retirer rapidement ses accès, tout en étant poursuivi par le pays qui l'hébergeait. Je ne vois pas l'intérêt d'héberger un site pédophile sur le web "classique" quand il existe des réseaux alternatifs comme TOR.

:d) Ces accusations de complot pédophile sont complètement fantaisistes et ont pour unique but de dénigrer publiquement JvArchive.

Message édité le 07 novembre 2021 à 15:50:41 par OgpzuFezFd
Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 15:53:31

C'est cool j'ai déjà répondu à toutes tes accusations dans le post qui précède le tien. :o))

LeMo0ner LeMo0ner
MP
Niveau 10
07 novembre 2021 à 16:16:39

En l'état il est plus utile aux réseaux pédopornographiques qu'il ne l'est pour les forumeurs

La famosa excuse du pedo pour censurer, c'est génial. Ça et l'excuse du terrorisme. On peut censurer ce qu'on veut avec ça.

Dans la pratique tu sais très bien qu'il n'y en a pas. Si tu veux partager du contenu illégal tu le fais sur des communautés fermées et/ou encryptees via tor.

Jvarchive est utile pour les forumeurs pour voir les topics supprimés, pour voir à qui tu as affaire, pour voir ce qu'il s'est passé récemment sur le fofo, etc... Et c'est ça qui te dérange.

ensuite il n'a plus qu'à passer son pseudo à son réseau pour qu'ils aient accès à sa liste de liens. Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire.

N'importe quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et pourquoi il ne passerait pas directement sa famosa liste de liens directement à sa communauté au lieu d'envoyer un lien intermédiaire ?

Tes fantasmes sont ridicules, je bois tes larmes Sofea.

OgpzuFezFd OgpzuFezFd
MP
Niveau 1
07 novembre 2021 à 16:18:33

Le 07 novembre 2021 à 15:53:31 :
C'est cool j'ai déjà répondu à toutes tes accusations dans le post qui précède le tien. :o))

Tu ne réponds à rien du tout, tu secoues juste un épouvantail, basant tout ton argumentaire sur la théorie improuvée qu'un réseau pédophile laisserait discrètement des messages sur JVC pour constituer un index de liens vers des contenus pédophiles.
Tu pousses le bouchon jusqu'à affirmer que c'est l'unique but du site.
En dépit du fait que j'ai remis en cause la praticité de cette utilisation, ce que tu dis est valable pour tout site laissant la possibilité à ces utilisateurs de poster du contenu en fait, de pastebin à Twitter en passant par le chat de Dofus. Si on suit ta logique, ces sites ont été crées pour les pédophiles.

Soyons sérieux, je ne crois pas que ces gens la se contentent de 3 liens de vidéos partagés dans un message au fin fond d'un forum de jeux vidéo, depuis le temps je pense qu'ils ont inventés des moyens bien plus pratiques, privés et anonymes pour se partager ce genre de contenu.

Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 16:37:53

Le 07 novembre 2021 à 16:18:33 :

Le 07 novembre 2021 à 15:53:31 :
C'est cool j'ai déjà répondu à toutes tes accusations dans le post qui précède le tien. :o))

Tu ne réponds à rien du tout, tu secoues juste un épouvantail, basant tout ton argumentaire sur la théorie improuvée qu'un réseau pédophile laisserait discrètement des messages sur JVC pour constituer un index de liens vers des contenus pédophiles.
Tu pousses le bouchon jusqu'à affirmer que c'est l'unique but du site.
En dépit du fait que j'ai remis en cause la praticité de cette utilisation, ce que tu dis est valable pour tout site laissant la possibilité à ces utilisateurs de poster du contenu en fait, de pastebin à Twitter en passant par le chat de Dofus. Si on suit ta logique, ces sites ont été crées pour les pédophiles.

Soyons sérieux, je ne crois pas que ces gens la se contentent de 3 liens de vidéos partagés dans un message au fin fond d'un forum de jeux vidéo, depuis le temps je pense qu'ils ont inventés des moyens bien plus pratiques, privés et anonymes pour se partager ce genre de contenu.

Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire. :siffle:
Et non je ne dis pas que c'est l'unique but de ce site, je ne prétend même pas que c'est son but, je dis que c'est sa ligne politique : préférer l'existence et la prolifération des réseau de pédopornographie, de terrorisme et autre, préférer le harcèlement les discriminations en tout genre et compagnie que de défendre la liberté d'expression des forumeurs.
Et oui c'est un problème qui est commun a beaucoup de sites permettant de partager du contenu, JVC inclusz, mais là où JVC a déjà une fonction d'alerte pour pouvoir faire supprimer ce contenu, l'archivage est fait pour outrepasser ces alertes et donc permettre à ce contenu de continuer à exister.
PArce qu'il ne faut pas se leurrer, si un utilisateur fait une alerte pour prévenir qu'il y a du contenu illicite sur JVC il n'ira pas prévenir qu'il existe sur l'archive, n'étant même pas forcément au courant de l'existence de celle-ci.

Le 07 novembre 2021 à 16:16:39 :

En l'état il est plus utile aux réseaux pédopornographiques qu'il ne l'est pour les forumeurs

La famosa excuse du pedo pour censurer, c'est génial. Ça et l'excuse du terrorisme. On peut censurer ce qu'on veut avec ça.

Dans la pratique tu sais très bien qu'il n'y en a pas. Si tu veux partager du contenu illégal tu le fais sur des communautés fermées et/ou encryptees via tor.

Jvarchive est utile pour les forumeurs pour voir les topics supprimés, pour voir à qui tu as affaire, pour voir ce qu'il s'est passé récemment sur le fofo, etc... Et c'est ça qui te dérange.

D'où la question quelle est la ligne politique ?
Préfère-tu censurer des appels au terrorisme et de la pédopornographie ou les laisser en libre accès.
Plus tôt dans ce sujet un forumeur a fait la remarque que quand on participait à une discussion voir le sujet suppriumé sans connaitre la fin de la discussion était frustrant, c'est une remarque légitime et on peut se baser sur elle pour essayer de trouver un compromis qui permette de répondre à ce besoin tout en maintenant l'activité légitime de suppression.

ensuite il n'a plus qu'à passer son pseudo à son réseau pour qu'ils aient accès à sa liste de liens. Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire.

N'importe quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et pourquoi il ne passerait pas directement sa famosa liste de liens directement à sa communauté au lieu d'envoyer un lien intermédiaire ?

Tes fantasmes sont ridicules, je bois tes larmes Sofea.

Pourquoi ? Tout bêtement parce que le partage du pseudo peut être fait de manière publique et éviter d'avoir à interagir directement entre eux.
C'est une manière de faire qui a déjà été utilisée par des réseaux (ensuite terroriste, pédopornographes ou autre, j'avoue je ne sais plus).

LeMo0ner LeMo0ner
MP
Niveau 10
07 novembre 2021 à 16:48:17

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490485339-serb5.png

Mais quelle pedopornographie ? T'en vois où ?

Les pedos ils veulent partager du contenu pedo ils passent par Tor. Idem pour les terroristes et autres trucs illégaux. Jvc n'est pas accessible via Tor. Pastebin oui.

Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 17:00:17

Je crois que j'en ai suffisamment vu quand j'étais modo du 15-18 pour avoir le droit d'espérer ne plus jamais en revoir de ma vie.
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a plus.
Et comme dit "Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire." :siffle:

LeMo0ner LeMo0ner
MP
Niveau 10
07 novembre 2021 à 17:13:15

Le 07 novembre 2021 à 17:00:17 :
Je crois que j'en ai suffisamment vu quand j'étais modo du 15-18 pour avoir le droit d'espérer ne plus jamais en revoir de ma vie.
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a plus.
Et comme dit "Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire." :siffle:

A mon avis ça doit être des cas isolés qui veulent juste choquer comme Leo et son pavé raciste ou Arnaud et sa photo de la tête de Paty. Mais pas des réseaux pedos qui utiliseraient jvc et donc jvarchive pour poster des liens. Ça me semble irréaliste :(

Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 17:21:21

Le 07 novembre 2021 à 17:13:15 :

Le 07 novembre 2021 à 17:00:17 :
Je crois que j'en ai suffisamment vu quand j'étais modo du 15-18 pour avoir le droit d'espérer ne plus jamais en revoir de ma vie.
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a plus.
Et comme dit "Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire." :siffle:

A mon avis ça doit être des cas isolés qui veulent juste choquer comme Leo et son pavé raciste ou Arnaud et sa photo de la tête de Paty. Mais pas des réseaux pedos qui utiliseraient jvc et donc jvarchive pour poster des liens. Ça me semble irréaliste :(

Entre autre c'est justement parce qu'il s'agit de cas minoritaires que c'est problématique : étant donné la facilité de stalker sur le site d'archive, ils sont facilement accessible pour qui sait les trouver et difficilement pour qui ignore leur existence étant noyés dans la masse, empêchant qu'ils puissent être vu par des gens "honnêtes" et remonté à l'admin pour suppression définitive.
D'om le fait que ce site est plus utile aux réseaux qu'aux utilisateurs lambda et qu'il suffirait de quelques ajustement simples, comme la limite de temps, pour rendre ces archives inutilisables par ces réseaux.

OgpzuFezFd OgpzuFezFd
MP
Niveau 1
07 novembre 2021 à 17:25:53

Et non je ne dis pas que c'est l'unique but de ce site, je ne prétend même pas que c'est son but, je dis que c'est sa ligne politique : préférer l'existence et la prolifération des réseau de pédopornographie, de terrorisme et autre, préférer le harcèlement les discriminations en tout genre et compagnie que de défendre la liberté d'expression des forumeurs.

En fait si, tu affirmes à de multiples reprises que c'est la politique éditoriale de JvArchive de diffuser volontairement du pédo-porn (sans preuve encore une fois):

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1158865621

l'auteur de JVArchive a lui aussi a une ligne politique et éditoriale, c'est lui qui décide de ce qui est maintenu ou supprimé de ses archives et comme il n'opère pas lui même de modération des contenus qu'il diffuse c'est qu'il tolère tous ces types de contenus, donc, pour citer le cas le plus problématique, qu'il accepte volontairement et pleinement de diffuser du pédo-porn

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1158865621

Ils sont trop rares pour justifier les dérives de conserver du pédo-porn indéfiniment et à la portée de n'importe qui.

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1159045285

si la ligne politique réelle est de donner accès à du pédoporn discrètement en le noyant sous une masse de sujets, des limites sont inacceptables.

Je vais arrêter ta diffamation et tes théories fumeuses une bonne fois pour toute, la ligne politique est fixée ici et est très claire : jvarchive.com/faq#y-a-t-il-des-règles- :)
Il y a un outil de SIGNALEMENT qui est fourni et utilisé, quand un message de ce type est signalé, il est IMMEDIATEMENT SUPPRIMÉ. :)
Je sais pas si tu as conscience de la structure de l'Internet mondial, mais ce n'est pas possible de garder un site ouvertement illégal, tu es obligé de répondre à la loi du pays où tu héberges ton serveur, surtout pour ce genre de contenu, et c'est le cas de JvArchive. Si le site ne respectait pas ça, l'hébergeur le ferait fermer.

Je suis prêt à répondre à tes interrogations, mais si tu continues à accuser le site d'être activement et consciemment pourvoyeur de contenus pédophiles, malgré que j'ai fait l'effort de t'expliquer que ce n'était pas le cas, on va s'arrêter la, car je pense que ceux qui vont lire cette conversation sont capables de comprendre d'eux-mêmes que c'est de la pure diffamation.

Qu'on soit d'accord, j'exècre autant que toi les messages pédo, les modérer me donne la gerbe, et rien que le fait que tu puisses affirmer publiquement que je garde volontairement ce genre de contenu me répugne et m'indigne, je suis moi aussi un humain comme toi, et si tu veux qu'on aie une discussion fructueuse, merci de garder pour ton interlocuteur un minimum de respect :)

OgpzuFezFd OgpzuFezFd
MP
Niveau 1
07 novembre 2021 à 17:35:05

Le 07 novembre 2021 à 17:21:21 :

Le 07 novembre 2021 à 17:13:15 :

Le 07 novembre 2021 à 17:00:17 :
Je crois que j'en ai suffisamment vu quand j'étais modo du 15-18 pour avoir le droit d'espérer ne plus jamais en revoir de ma vie.
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a plus.
Et comme dit "Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire." :siffle:

A mon avis ça doit être des cas isolés qui veulent juste choquer comme Leo et son pavé raciste ou Arnaud et sa photo de la tête de Paty. Mais pas des réseaux pedos qui utiliseraient jvc et donc jvarchive pour poster des liens. Ça me semble irréaliste :(

Entre autre c'est justement parce qu'il s'agit de cas minoritaires que c'est problématique : étant donné la facilité de stalker sur le site d'archive, ils sont facilement accessible pour qui sait les trouver et difficilement pour qui ignore leur existence étant noyés dans la masse, empêchant qu'ils puissent être vu par des gens "honnêtes" et remonté à l'admin pour suppression définitive.
D'om le fait que ce site est plus utile aux réseaux qu'aux utilisateurs lambda et qu'il suffirait de quelques ajustement simples, comme la limite de temps, pour rendre ces archives inutilisables par ces réseaux.

Ca fait un moment que tu répètes les mêmes choses Sofea, maintenant il va falloir poser des preuves factuelles et arrêter tes fantasmes.
D'où peux-tu affirmer que JvArchive est plus utile à tes prétendus réseaux (dont tu n'as pas fourni le moindre preuve de leur existence) qu'aux utilisateurs lambdas ?
As-tu accès aux statistiques de visites ?
Ou tu affirmes que les milliers de visiteurs journaliers du site sont des pédophiles/terroristes ?

LeMo0ner LeMo0ner
MP
Niveau 10
07 novembre 2021 à 17:36:40

Le 07 novembre 2021 à 17:21:21 :

Le 07 novembre 2021 à 17:13:15 :

Le 07 novembre 2021 à 17:00:17 :
Je crois que j'en ai suffisamment vu quand j'étais modo du 15-18 pour avoir le droit d'espérer ne plus jamais en revoir de ma vie.
Mais cela ne veut pas dire qu'il n'y en a plus.
Et comme dit "Et cela marche pour d'autres activités illégales, incitation au terrorisme, recrutement dans des sectes, trafic de drogue, peu importe laissez votre imagination imaginer le pire." :siffle:

A mon avis ça doit être des cas isolés qui veulent juste choquer comme Leo et son pavé raciste ou Arnaud et sa photo de la tête de Paty. Mais pas des réseaux pedos qui utiliseraient jvc et donc jvarchive pour poster des liens. Ça me semble irréaliste :(

Entre autre c'est justement parce qu'il s'agit de cas minoritaires que c'est problématique : étant donné la facilité de stalker sur le site d'archive, ils sont facilement accessible pour qui sait les trouver et difficilement pour qui ignore leur existence étant noyés dans la masse, empêchant qu'ils puissent être vu par des gens "honnêtes" et remonté à l'admin pour suppression définitive.
D'om le fait que ce site est plus utile aux réseaux qu'aux utilisateurs lambda et qu'il suffirait de quelques ajustement simples, comme la limite de temps, pour rendre ces archives inutilisables par ces réseaux.

Les gens qui veulent choquer, ils ne suppriment pas leur topic dès qu'il a été archivé, ils cherchent à toucher le plus de monde. Au bout d'un moment leur pseudo est banni, et ils sont retrouvés IRL et sanctionnés par la justice (comme Leo, Arnaud et d'autres sûrement). Donc ta théorie ne tient pas la route.

LeMo0ner LeMo0ner
MP
Niveau 10
07 novembre 2021 à 17:58:22

Le 07 novembre 2021 à 17:47:18 :
Juste comme ça, depuis que je suis modérateur du forum Hardware l'année dernière en novembre, j'ai déjà dû éliminer autour d'une bonne quinzaine de pornographie infantile. La moitié du temps ça commentait en anglais mais j'imagine que c'est parce-qu'on est passé de "matériel informatique" à "hardware", ça montre bien qu'on n'est jamais à l'abri sur un site Internet faisant attirer des gens de l'extérieur. Même en utilisant l'autre moitié seulement, ça reste déjà beaucoup en "peu de temps".

Il ne reste plus qu'à imaginer sur un forum comme le 18-25 où la situation peut être largement pire.

Alors franchement ça me fait "marrer" de voir certains qui parlent des choses comme s'ils étaient au courant de tout alors qu'ils n'en savent rien de ce que l'on voit exactement à l'intérieur. Moi là, je suis obligé de voir des horreurs pareilles alors que je modère juste un forum d'hardware, ce n'est pas quelque chose dont je pouvais m'y attendre.

Donc faut il supprimer Hardware ? :sarcastic:

Sinon moi ce qui me fait marrer c'est qu'on utilise le fait qu'une ultra minorité poste des contenus criminels pour censurer un site qui déplaît à certaines personnes :ok:

Alysrazor Alysrazor
MP
Niveau 54
07 novembre 2021 à 18:01:20

Le 07 novembre 2021 à 03:21:33 :

Le 07 novembre 2021 à 00:04:12 :
Je vois que beaucoup débattent de l'orientation et du concept de JVArchive.

Néanmoins, je pense que vous semblez omettre un détail : JVArchive n'est pas RedSky ou JVFlux, c'est un site clandestin offshore dont on ne sait rien. J'avais déjà demandé à mon ancien contact chez OVH, ils n'ont aucune trace d'identité exploitable en France de ce site, et ça n'avait selon lui rien d'étonnant. Il n'y a même pas de nom sur la facture du paiement du domaine.

Moi je mettrais une petite pièce sur le fait que la personne qui a setup le site, voir qui le gère, a de l'expérience dans le détournement de droit de propriété intellectuels (type exploitation de licence ou warez), et donc qu'elle sait éviter des organismes bien plus dangereux que Webedia qui n'est, dans ce domaine, qu'un énième privé sans importance.

Rapport avec OVH ?

Généralement, en France, si OVH n'a pas accès à une information dans le domaine de l'hébergement, personne n'y a accès. Le groupe a bien plus d'influence que n'importe quel autre organisme, gouvernemental ou privé.

(Uniquement dans le domaine du clear web, par contre, on ne parle pas du réseau Tor)

Message édité le 07 novembre 2021 à 18:02:06 par Alysrazor
dinosaur_war2 dinosaur_war2
MP
Niveau 12
07 novembre 2021 à 18:36:21

Le 07 novembre 2021 à 16:48:17 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490485339-serb5.png

Mais quelle pedopornographie ? T'en vois où ?

Les pedos ils veulent partager du contenu pedo ils passent par Tor. Idem pour les terroristes et autres trucs illégaux. Jvc n'est pas accessible via Tor. Pastebin oui.

Alors si du pedo et du contenu terroriste y en a sur les forums.

Sofea Sofea
MP
Niveau 64
07 novembre 2021 à 19:43:58

Le 07 novembre 2021 à 17:25:53 :

Et non je ne dis pas que c'est l'unique but de ce site, je ne prétend même pas que c'est son but, je dis que c'est sa ligne politique : préférer l'existence et la prolifération des réseau de pédopornographie, de terrorisme et autre, préférer le harcèlement les discriminations en tout genre et compagnie que de défendre la liberté d'expression des forumeurs.

En fait si, tu affirmes à de multiples reprises que c'est la politique éditoriale de JvArchive de diffuser volontairement du pédo-porn (sans preuve encore une fois):

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1158865621

l'auteur de JVArchive a lui aussi a une ligne politique et éditoriale, c'est lui qui décide de ce qui est maintenu ou supprimé de ses archives et comme il n'opère pas lui même de modération des contenus qu'il diffuse c'est qu'il tolère tous ces types de contenus, donc, pour citer le cas le plus problématique, qu'il accepte volontairement et pleinement de diffuser du pédo-porn

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1158865621

Ils sont trop rares pour justifier les dérives de conserver du pédo-porn indéfiniment et à la portée de n'importe qui.

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1159045285

si la ligne politique réelle est de donner accès à du pédoporn discrètement en le noyant sous une masse de sujets, des limites sont inacceptables.

Je vais arrêter ta diffamation et tes théories fumeuses une bonne fois pour toute, la ligne politique est fixée ici et est très claire : jvarchive.com/faq#y-a-t-il-des-règles- :)
Il y a un outil de SIGNALEMENT qui est fourni et utilisé, quand un message de ce type est signalé, il est IMMEDIATEMENT SUPPRIMÉ. :)
Je sais pas si tu as conscience de la structure de l'Internet mondial, mais ce n'est pas possible de garder un site ouvertement illégal, tu es obligé de répondre à la loi du pays où tu héberges ton serveur, surtout pour ce genre de contenu, et c'est le cas de JvArchive. Si le site ne respectait pas ça, l'hébergeur le ferait fermer.

Mais l'outil de signalement existe, c'est l'alerte admin. Les messages sont postés sur JVC et donc à alerter sur JVC.
C'est justement parce que le site d'archive a pour volonté assumée de permettre aux messages supprimés de subsister sans vérification, limite ou autre et sans contrat les liant à JVC pour être prévenus de la nature de la suppression que l'on peut conclure que leur volonté assumée est aussi de permettre aux messages illicites de subsister.
Ce n'est pas aux utilisateurs de déviner qu'il y a un site d'archive non officiel et de dévoir signaler sur les deux sites. Le webmaster est le seul à diffuser sur son site d'archive il est donc seul responsable de ce qui est affiché dessus, il ne peut donc se cacher derrière le fait que les sites partcipatifs ne peuvent forcément gérer ce qui est diffusé sur leur site du fait qu'il n'est PAS un hébergeur. Et le fait que ce sote ne respecte pas les standards concernant l'archivage de site web il ne peut pas non plus prétendre être un site d'archivage de bonne foi et être protégé par ce statut.

Je suis prêt à répondre à tes interrogations, mais si tu continues à accuser le site d'être activement et consciemment pourvoyeur de contenus pédophiles, malgré que j'ai fait l'effort de t'expliquer que ce n'était pas le cas, on va s'arrêter la, car je pense que ceux qui vont lire cette conversation sont capables de comprendre d'eux-mêmes que c'est de la pure diffamation.

Qu'on soit d'accord, j'exècre autant que toi les messages pédo, les modérer me donne la gerbe, et rien que le fait que tu puisses affirmer publiquement que je garde volontairement ce genre de contenu me répugne et m'indigne, je suis moi aussi un humain comme toi, et si tu veux qu'on aie une discussion fructueuse, merci de garder pour ton interlocuteur un minimum de respect :)

Mais je ne l'accuse pas de l'être, j'ai démontré qu'il facilitait la vie et la diffusion du contenu de réseaux illicites tout en s'attaquant à la liberté d'expression des utilisateurs, le tout sous un vernis de défense de la liberté d'expression qui ne tient pas deux secondes à une analyse à froid.
Mais tu remarqueras que je ne me suis pas bornée à critiquer, j'ai aussi proposé des limites simples qui sont en phase avec la philosophie prétendue du site et qui limitent fortement l'usage illicite, montrant que je ne suis pas de mauvaise volonté et cherche justement à montrer que si la ligne politique actuelle est clairement en faveur des réseaux il ne suffit de pas grand chose pour qu'il soit réellement en phase avec ce qu'il prétend défendre.

  • Ne plus afficher les messages / sujets supprimés par leurs auteurs car ces suppressions sont une forme d'expression, aussi frustrante soit-elle
  • Ne plus permettre le stalking, car c'est un moyen extrêmement pratique pour harceler et permettre aux réseaux de retrouver discrètement des informations
  • Ne pas afficher les messages supprimés plus de 24h, délai qui laisse largement le temps aux gens de lire la fin d'un topic qu'ils avaient suivis ou autre usage légitime pour la liberté d'expression.

Même pas besoin de respecter les règles des sites d'archivage, de supprimer immédiatement les messages supprimés ou trucs du genre (même si ce serait le mieux).

Maintenant la question est quelle est la ligne politique de ce site ? Est-ce que c'est celle qu'il prétend avoir ausuel cas il appliquera des limites afin d'être en phase avec ou est-ce que sa ligne politique est bien de protéger ces réseaux auquel cas mettre des limites serait effectivement inacceptable.
Le fait que sa ligne politique actuelle défende les réseaux pédophiles ou terroristes pouvant juste résulter d'une erreur naïve comme elle peut être pleinement volontaire. Je ne suis pas télépathe et veux bien croire en la bonne foi du webmaster mais ce sont les actes qui comptent, ce que prétendent le webmaster ou les défenseurs du site importe peu ce sont les actes qui comptent pas les bons sentiments des uns ou des autres.

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