Les voitures électriques made in china s'exporte de mieux en mieux

Nio qui voit ses ventes doubler chaque année : (leurs SUV commencent à s'exporter en Europe)

BYD détient 1/4 des bus électriques mondiales
Il y a même des ventes recent en France (dans l'Oise) :

Sans oublier Xpeng (qui a recemment fait une introduction en bourse pour 1,5 milliards de dollars pour se développer)

Li Auto

etc...

Sans oublier que la Chine est le premier marché de l'électrique, devant l'Europe, les USA ou le reste de l'Asie :

Compliqué à part Tesla qui a réussi a rentrer dans le paysage automobile sa reste avant tout des voitures et pour une nouvelle marque c'est un marché très très fermé

En plus tu a de plus en plus de marques généraliste qui s'y intéresse

Le 25 octobre 2020 à 22:36:49 Seb_-_ a écrit :
Compliqué à part Tesla qui a réussi a rentrer dans le paysage automobile sa reste avant tout des voitures et pour une nouvelle marque c'est un marché très très fermé

En plus tu a de plus en plus de marques généraliste qui s'y intéresse

Comment peut-elle être un marché très fermé sachant qu'elle est encore a ces débuts et qu'il y a ni un monopole ni une oligopole
Tesla ça reste une marque haut de gamme pas très accessible pour la classe moyenne

Les chinois sont clairement l'avenir dans tout ce qui touche la technologie, allez faire un tour à Shenzhen par exemple, on est loin des copies minables des modèles européens.
J'ai hâte qu'ils débarquent sur nos marchés.

Pour le moment les ventes des constructeurs chinois se concentrent quasiment exclusivement sur le marché chinois. C'est pas trop un problème vu le succès qu'on les véhicules électriques là bas.

Par contre pour percer sur un autre marché ça va être plus dur. L'image des produits chinois est juste mauvaise partout dans le monde, il faudra vraiment beaucoup de temps pour que ces marques puissent se forger une image correcte en Europe et aux États-Unis.

Mais c'est clair qu'il faudra s'attendre à en voir de plus en plus chez nous dans les prochaines années. C'est fou de s'imaginer que dans 5 ans il y aura peut être des constructeurs chinois inconnus aujourd'hui qui seront bien installés, quand d'autres constructeurs historiques Européen auront peut être disparu comme Alfa Roméo par exemple.

Le 25 octobre 2020 à 23:23:54 Stemafia111 a écrit :

Le 25 octobre 2020 à 22:36:49 Seb_-_ a écrit :
Compliqué à part Tesla qui a réussi a rentrer dans le paysage automobile sa reste avant tout des voitures et pour une nouvelle marque c'est un marché très très fermé

En plus tu a de plus en plus de marques généraliste qui s'y intéresse

Comment peut-elle être un marché très fermé sachant qu'elle est encore a ces débuts et qu'il y a ni un monopole ni une oligopole
Tesla ça reste une marque haut de gamme pas très accessible pour la classe moyenne

Je parle du marché automobile en général qui est très fermé aux nouvelles marques pas spécialement de l'électrique
A part Tesla qui a réussi a s'imposer grâce a un produit qui était les seuls à proposer à l'époque ( il y avait Toyota avec l'hybride et aucun autre dans le domaine )
Aujourd'hui tu a toute les marques qui s'y intéresse tu a Renault qui a sortie un véhicule full électrique BMW et audi et quasiment toute les marques qui vont dans ce sens
L'image de marque de fiabilité est très importante
Beaucoup n'y connaissent rien en voiture et achète seulement grâce a L'image de marque et vu l'image des produits chinois en général je vois mal une marque chinoise venir s'implanter et dominé le marché français
Sauf si ils rachètent ou ils font un partenariat avec un constructeur pour distribuer leur véhicule sous sa marque
Autrement c'est très compliqué de vendre des véhicules

Leurs véhicules font envie vus comme ça mais on dirait 3 marques 1 designer

Le 26 octobre 2020 à 01:14:12 KheyGeektator2 a écrit :
Leurs véhicules font envie vus comme ça mais on dirait 3 marques 1 designer

Le Ctrl+C Ctrl+V chinois dans toute sa splendeur, il y a pas assez de voitures électriques dans le reste du monde donc ils ont pas le choix ils doivent se copier entre eux. Même leurs site internets se ressemble tous.

Lunaris a essayé un SUV électrique chinois pour l'anecdote et c'était pas si mal, après ça n'a vraiment aucune âme.

Je rigole pour la revente aussi

Bof , je trouve qu'on surestime beaucoup les chinois. Il ne crée rien généralement il ne font que copier et c'est pas un cliché hein dans tout les domaine de l'ingénierie c'est copiage après le copiage dans la culture chinoise n'est pas péjoratif comme en occident bref . Tesla a pris un gros coup d'avance seulement avec elon et les subventions minime du nevada et de la Californie en comparaison t'as tout le PCC qui a mis de l'argent sur l'électrique mais il n'ont jamais réussi a développer de meilleurs batterie lithium ion ou leur rechargement... Ce que fait pourtant Tesla ou les allemands avec ionity
Ah et les chinois s'intéresse a l'électrique surtout car les consommateurs chinois en demande, cela car en Chine pour acheter un véhicule en raison de la surpopulation tu dois avoir une licence délivré par les autorités et dans le cas d'un achat de véhicule électrique tu as ta licence plus facilement

Le 26 octobre 2020 à 02:19:30 Live_stream32 a écrit :
Bof , je trouve qu'on surestime beaucoup les chinois. Il ne crée rien généralement il ne font que copier et c'est pas un cliché hein dans tout les domaine de l'ingénierie c'est copiage après le copiage dans la culture chinoise n'est pas péjoratif comme en occident bref . Tesla a pris un gros coup d'avance seulement avec elon et les subventions minime du nevada et de la Californie en comparaison t'as tout le PCC qui a mis de l'argent sur l'électrique mais il n'ont jamais réussi a développer de meilleurs batterie lithium ion ou leur rechargement... Ce que fait pourtant Tesla ou les allemands avec ionity
Ah et les chinois s'intéresse a l'électrique surtout car les consommateurs chinois en demande, cela car en Chine pour acheter un véhicule en raison de la surpopulation tu dois avoir une licence délivré par les autorités et dans le cas d'un achat de véhicule électrique tu as ta licence plus facilement

Faut pas les surestimer c'est sûr, mais pas les sous-estimer non plus.

On peut prendre l'exemple des smartphones. Pendant longtemps les chinois n'ont fait que copier et sortir des smartphones bas de gammes, mais aujourd’hui des marques comme Xiaomi, Huawei ou encore Oppo arrivent à sortir des smartphones qui peuvent tenir tête aux autres grandes marques. Alors certes c'est toujours un peu en dessous niveau qualité et performance, mais le prix est bien souvent inférieur. Assez pour offrir un rapport qualité/prix plus avantageux que des Samsung ou Sony.

Ça risque d’être pareil avec leurs voitures.Un peu moins bien, mais beaucoup moins cher. Les premiers tests des Nio par des occidentaux montrent que ce n'est pas un désastre au niveau de la qualité, au contraire. Et quand on voit le succès de Dacia en Europe alors on peut se dire que clairement les chinoises ont une place à se faire.

Je prend encore l'exemple de Dacia, à son arrivé en France en 2005 c’était une marque inconnue ou mal vu, venue direct de Roumanie avec une Logan absolument immonde. C'est uniquement parce qu'il y avait Renault derrière que des gens ont accepté d'acheter ça. Aujourd'hui 15 ans plus tard personne ne peut concurrencer Dacia sur le segment des low-cost, on en voit partout, la Sandero est la 5eme voiture la plus vendue en France.

C'est pas dans 2-3 ans qu'on verra pleins de voitures chinoises en France c'est certains, mais ça va vite. À moins que les constructeurs historiques se réveillent enfin et sortent le grand jeu dans l'électrique avec des voitures de qualités, puissante avec une grande autonomie et pas trop chères, ça ne m'étonnerait pas de voir dans 10-15 ans pas mal de voitures chinoises chez nous.

J'ai toujours trouvé leurs voitures horrible. Autant pour la techno je veux bien mais pour le design c'est non.

C’est öres grave, l’Europe dépense 3 milliards d’€ pour fabriquer des usines de fabrication de batteries électriques

Quand d’autres font ça depuis 20 ans et misent aujourd’hui sur l’hydrogène, nous accusons nos 20 ans de retard à entrer dans un marche hyper concurrentiel voué à l’échec

Le 26 octobre 2020 à 07:35:20 MagSafe a écrit :
C’est öres grave, l’Europe dépense 3 milliards d’€ pour fabriquer des usines de fabrication de batteries électriques

Quand d’autres font ça depuis 20 ans et misent aujourd’hui sur l’hydrogène, nous accusons nos 20 ans de retard à entrer dans un marche hyper concurrentiel voué à l’échec

c'est normal, dés que tu lances un projet, tu as toujours des gens qui gueule, forcément, ça n'avance pas

En chine, tu te ferme ta gueule et bosse !

C'est chiant au début mais maintenant, ils sont leader presque tous les technologies

Le marché de l'automobile c'est pas comme les smartphones quand même, c'est pas facile de se faire une place

Le 26 octobre 2020 à 07:35:20 MagSafe a écrit :
C’est öres grave, l’Europe dépense 3 milliards d’€ pour fabriquer des usines de fabrication de batteries électriques

Quand d’autres font ça depuis 20 ans et misent aujourd’hui sur l’hydrogène, nous accusons nos 20 ans de retard à entrer dans un marche hyper concurrentiel voué à l’échec

L'ydrogène était un bon plan en France tant qu'on pouvait compter sur le déploiement des centrales nucléaires next-gen pour en avoir facilement comme sous-produit industriel.

Maintenant, c'est plus compliqué.
Apparemment,si on accepte une production irrégulière basée sur le renouvelable, l'hydrogène serait plus intéressant dans les transports (avions, bateaux...) que sur les véhicules individuels.

Y'a aussi (le mythe?) de la culture d'algue en eaux tropicales pour extraire des protéines et du gaz.

Et dans les régions vinicoles, le recyclage est raffles et du moût pour faire un substitut au gasoil.

Et l'air comprimé pour certaines applications (groupe électrogène, petit moteurs...), le re tour des colonnes d'eau pour les applications hydroliques irrégulière (pour éviter de faire tourner un compresseur h24 pour maintenir la pression, un réservoir vertical est gardé sous pression par du lest. L'énergie n'est utilisée que pour remplir le réservoir)

Aujourd'hui, il y a principalement 2 solutions "universelles" : les combustible et l'électricité (principalement sur des ressources fossiles), et les alternatives sont trop spécifique pour pouvoir faire une grande annonce d'une nouvelle solution miracle permettant de produire à la fois de la chaleur/du froid, du mouvement et de la lumière.

Et n'oublions pas que les éoliennes actuelles sont devenues très performantes au détriment de leur durée de vie et de la capacité à les recycler (matériaux composites). Des modèles des années 50-60 produisent moins mais la maintenance est facile, peuvent rester en service 30 ans ou plus au lieu de 12 ans et les matériaux sont simples à produire (bois, pierre, brique, métal).

Et pour le lulz : le train est plus rentable que les camions/voitures s'il roule à 100 km/h (60 trains par heure) que s'il roule à 220 (25 trains par heure, capacité plus faible pour pouvoir freiner, entretien plus pointu des voies et conso d'énergie qui explose)

Oui mais la comparaison avec le smartphone n'est pas bonne du tout en fait , fabriquer un smartphone ça ne coûte pas cher et même lancer une marque ça ne coûte pas cher y'a pas DU TOUT le même budget ingénierie et r&d. Regarde le nombre de smartphone chinois no name sur Aliexpress et ces smartphone fonctionne plutôt bien .
Que ce soit le software ou bien le hardware les chinois et les autres constructeurs ne développe pas grand chose , le software c'est Google avec Android (même si y'a une surcouche ça n'a rien avoir avec développer son propre os ) et le hard c'est Qualcomm et mediatek qui produisent des puces toute faites (Soc) eux même faites sur les base de ARM
Les écran c'est tous LG ou Samsung et enfin les module photo Sony

Tout ça pour dire que fabriquer un smartphone c'est EN GROS juste développer une surcouche un design et assembler des composants accessible et améliorer l'xp utilisateurs pour les hdg .
Je connais pas aussi bien le monde de l'auto mais j'imagine que ce n'est pas aussi simple que ça .

Le 26 octobre 2020 à 10:12:31 Live_stream32 a écrit :
Oui mais la comparaison avec le smartphone n'est pas bonne du tout en fait , fabriquer un smartphone ça ne coûte pas cher et même lancer une marque ça ne coûte pas cher y'a pas DU TOUT le même budget ingénierie et r&d. Regarde le nombre de smartphone chinois no name sur Aliexpress et ces smartphone fonctionne plutôt bien .
Que ce soit le software ou bien le hardware les chinois et les autres constructeurs ne développe pas grand chose , le software c'est Google avec Android (même si y'a une surcouche ça n'a rien avoir avec développer son propre os ) et le hard c'est Qualcomm et mediatek qui produisent des puces toute faites (Soc) eux même faites sur les base de ARM
Les écran c'est tous LG ou Samsung et enfin les module photo Sony

Tout ça pour dire que fabriquer un smartphone c'est EN GROS juste développer une surcouche un design et assembler des composants accessible et améliorer l'xp utilisateurs pour les hdg .
Je connais pas aussi bien le monde de l'auto mais j'imagine que ce n'est pas aussi simple que ça .

Bah si, prendre un modèle existant et faire du c/c