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Liste des sujets

Fan Club De Rivaol !

A_D_S
A_D_S
Niveau 10
22 mai 2011 à 18:46:28

Rivaol :d) Je ne vois pas pourquoi ton temps de test serait doublé parce que tu utilises un volant en plus d'une manette (je m'expliquerai plus tard sur cela). La seule chose que je conçois rébarbative est l'installation du périphérique à chaque fois que tu veux avancer le jeu. Le volant est peut-être une perte de temps pour toi et une dépense inutile pour le site mais rends-toi bien compte que cela ferait plaisir à des milliers des personnes que tu testes leurs jeux avec. D'ailleurs, une entreprise ne doit-elle pas être prête à prendre des risques pour satisfaire ses clients?

Concernant les jeux de courses axés simulation comme la série des Forza Motorsport ou Gran Turismo, tu ne penses pas que les acheteurs sont principalement des fans de simulations automobiles et qu'ils veulent pousser le réalisme au plus haut point? Il n'y qu'à voir la communauté très typée des Gran Turismo pour se rendre compte de ce que j'avance. Tu peux aller faire un tour sur les forums des jeux en question, de plus en plus de joueurs de joueurs lambdas veulent se procurer un volant, même pas cher. A ton avis, pourquoi préfèrent-ils un volant bas de gamme à une manette (une DualShock 3 coûte plus cher que certains volants) ? Je te laisse y réfléchir ...

Tu oublies aussi que certains jeux sont pensés pour le volant, et que les tester avec une manette, c'est comme retirer une grosse partie de leur potentiel. Sur consoles, je prends l'exemple de Race Pro, dont tu es le testeur. C'est vraiment LE jeu typique qui doit être testé avec un volant et à la manette, je le possède et je peux vraiment dire qu'avec un simple pad 360, il n'a simplement aucun intérêt. Rien que le nom des développeurs devrait te montrer à quel point ce jeu est destiné à un public restreint et connaisseur. Bref ...

Au final, je ne critique aucunement ta manière de tester, je dis juste que les jeux orientés simulation devraient être testés à la manette et au volant accessoirement. Ca ne demanderait pas beaucoup plus de temps. Pas besoin de faire le jeu entièrement au volant, quelques courses avec une poignée de différents bolides (suivant les catégories par exemple) et circuits suffiraient. Juste quelques lignes dans la case "Gameplay" de la note finale s'intégreraient très bien.

Sur ce, je tiens à te dire que tu es un testeur que j'apprécie beaucoup et que le fait que tu es très ouvert à tes lecteurs n'y est pas pour rien. :)

Bonne continuation, cher Rivaol. :ok:

spik10
spik10
Niveau 10
22 mai 2011 à 19:23:35

Je ne pense pas que ce soit une histoire d'argent, mais plutôt que la proportion de joueurs qui utilisent un volant au lieu d'une manette est très faible, comme signalé par Rivaol quelques pages avant.

Ensuite, on l'a déjà dit et je le répète, ça ne modifie que l'approche et non le gameplay. Et ATTENTION à la définition de gameplay : c'est pas la jouabilité à proprement parler, mais plutôt les mécaniques du jeu, la façon dont le jeu se joue, la présentation, comment les choses sont amenées, et pour un jeu de voiture ce sera plus particulièrement le comportement des voitures, la météo, les circuits, etc. Et c'est ça et uniquement ça qui est principalement testé dans les tests de jeux, et non la façon d'y jouer, qui elle, est indifférente du gameplay.

En bref, ce que je veux dire c'est que, que tu joues avec un volant ou avec un pad, le jeu n'est pas modifié, les mécaniques seront toujours les mêmes, bref, le test est le même.
A la limite, si vraiment certains jeux ont une différence à ce niveau, dans ce cas on pourrait en parler en évoquant la maniabilité du jeu, c'est à dire vraiment quelques lignes sur un test qui en comporte 150.

Voila, je pense que j'ai résumé ce que Rivaol voulait dire parceque encore une fois, je répète ce qu'on a déjà dit.

leptitsurfer
leptitsurfer
Niveau 7
22 mai 2011 à 19:47:10

@rivaol je me repète mais je kiff ton maillot, j'aimerai ton avis sur le plan leproux? tu boycotte ou pas etc??

Taz-Helldaymon
Taz-Helldaymon
Niveau 10
22 mai 2011 à 19:53:47

@ Spik10 : :ok:

Après, j'imagine que choisir le volant ou la manette n'est juste qu'une question de préférence (les goût et les couleurs, vous voyez) ...
Personnellement, quand je joue à un jeu de course, j'ai toujours préféré les manettes aux volants ... Peut être parce que je n'apprécie que les manettes, m'enfin bon, le résultat est toujours le même ...

Mais cela dit, je le répète, chacun son truc après, ce serait juste sympa de ne pas critiquer ceux qui préfèrent les manettes(soit disant parce qu'un volant donne plus de "sensations") ou l'inverse :rire:

kfeine
kfeine
Niveau 6
23 mai 2011 à 14:39:26

Salut Rivaol !

Bon je n'ai pas lu tous les messages des dernières pages de ce topic mais j'ai relevé certaines choses assez étonnantes.

Je précise que je ne ferai que donner mon avis, juste en constatant, n'étant pas qualifié pour me permettre de juger et dénigrer le travail d'un testeur; travail pouvant être autant amusant que difficile, voire p-e pénible et lourd des fois.

Mes exemples concerneront seulement des jeux qui proposent la vue cockpit, parce que sans ça l'utilisation du volant est inutile bien évidemment.

Aussi, selon moi, un joueur de jeux de course qui préfère une manette à un volant n'est "selon moi" pas un "vrai" passionné. Comment peut-on s'affirmer en tant que tel en rejetant tout simplement l'outil principal qu'est le volant ?? Bizarre... d'accord les sensations dans la vie et dans un jeu ne sont pas pareilles, mais bon le plaisir et l'intérêt sont énormément plus présents avec.

Allons-y pour les remarques:

:d) Tu dis que t'as pas le temps de tester les jeux de voitures au volant. N'as-tu réellement pas le temps ou es-tu juste sous pression par la rédaction pour sortir le test au plus vite ? Es-tu un passionné de voitures dans la vraie vie ? dans les jeux video ?
Pourquoi des testeurs externes tels que Hosteel & Boone d'un autre site spécialisé connu, donnent-ils beaucoup moins l'impression de prendre les lecteurs pour des cons, en testant les jeux plus longtemps et avec un G25 ? Ne voulant pas dire que tu es un mauvais testeur, je pencherai donc pour le manque de temps et les pressions (ou simplement directives) de la rédac.

  1. Certes comme tu le dis, le gameplay d'un jeu ne change pas avec un volant, mais l'INTERET du jeu peut être quasi nul avec une manette, et se créer avec le volant, bien que ce soit subjectif.

Plusieurs exemples:
- TDU 2, bien que ce ne soit pas une simulation, l'intérêt pour le jeu se voit multiplier avec un volant, qui pour le coup crée des sensations de conduites plutôt pas mal, pour peu qu'on fasse les bons réglages dans le profiler logitech sur PC. Presque 100% des joueurs rencontrés jouent avec un volant. (C'est sûr, sur console, on doit se contenter des réglages in-game, ce qui n'est pas génial)

- Gran Turismo 5, le mal aimé, l'incompris, qui a su s'exprimer beaucoup mieux au fils des mises à jour. Ok c'est pas la simulation encore ultime, mais franchement au volant on gagne aisément de précieuses secondes, et les sensations sont excellentes avec minimum un DFGT, aucun intérêt à la manette.

- Shift 2, encore une fois pas la simulation ultime, mais même si je partage ton impression de conduire sur des oeufs A LA MANETTE, cette impression s'estompe presque entièrement avec un volant, une fois le retour de force et le poids du volant réglés.

- Mêmes remarques, et même encore plus accentuées pour des jeux tels que GTR Evolution, iRacing, etc..

Après c'est sûr que si les tests sont fait seulement sur PS3 et XBOX, en faisant l'impasse sur le PC, les tests ne révèlent pas tout le potentiel des jeux, qui pour la peine pourraient se voir octroyer 1 ou 2 points supplémentaires sur PC. (exemple des problèmes de clipping/aliasing/framerate sur consoles qui sont quasi nuls sur PC)

:d) quand je lis que la proportion des joueurs jouant avec un volant n'est que d'1%, quelle est la source ?

  1. Je joue à pas mal de jeu de course online, et les 3/4 des joueurs rencontrés jouent au volant. Trouvant facilement et de plus en plus de sites de clubs, groupes, etc pour grand nombre de jeux, la proportion de joueurs au volant est selon moi quasi exponentielle, surtout avec l'amélioration des matériels et du bon rapport qualité/prix pouvant être trouvé.

Voilà pour les quelques remarques que j'ai gardé en tête en lisant les messages de ces derniers temps.
Peut-être que je me trompe sur certaines choses mais mes remarques se fondent sur une certaine expérience au volant dans de nombreux jeux tels que: GTR Evolution, GT5, iRacing, TDU 2.

Sinon, hors-sujet, bien que Franck était le maître incontesté de l'ambiance dans les GL, je trouve que tu t'en sors honorablement depuis qu'il n'est plus là, et donc:

Bonne continuation pour la suite !
Et merci d'avoir lu mon pavé si c'est le cas, sinon tant pis ;)

Genji_D_Monkey
Genji_D_Monkey
Niveau 2
23 mai 2011 à 15:31:23

Eh bien vous gagnez un nouveau membre au fan club de Rivaol ! J'apprécie tout particulièrement le duo Rivaol/Hiro qui me fait beaucoup rire . Allez nous on veut encore plus de Gaming live qui je précise sont tous aussi excellent les uns que les autre et je ne m'en lasserai jamais ! :)

Minecart
Minecart
Niveau 10
23 mai 2011 à 15:41:21

Je me joins enfin officiellement à ce Fan Club, Rivaol est mon rédacteur préféré depuis le départ de Franck.

Il est drôle sans être lourd et s'éxprime superbement bien je trouve :oui:

J'ai l'impression qu'il apprécie le foot, vous sauriez pour quelle équipe il est ? :question:

Je l'ai vu avec plusieurs maillots différents.

Rivaol
Rivaol
Niveau 10
23 mai 2011 à 15:45:51

Kfeine :d) Ton post est très intéressant et je suis d'accord avec la plupart des points que tu abordes, j'y mettrais juste quelques bémols

Encore une fois, je n'ai jamais dit que jouer au volant était forcément moins bien, ça c'est subjectif, perso, un volant, ça me fait chier, à la fois parce que je suis moins précis qu'au pad et parce qu'encore une fois, je trouve les sensations vraiment pourries pour parler poliment. Mais ça, ça n'impacte pas sur le fait qu'on ne teste pas les jeux au volant, c'est une question de temps.

Si je dis à mon rédac chef qu'il faut désormais qu'il me laisse ne serait-ce que 20% de temps de jeu supplémentaire pour tester tous les jeux au volant, il va lui pousser des boutons verts fluo et je le comprends... Surtout que je me répète, j'estime que ça ne change pas le gameplay mais simplement les sensations. Et je suis pas là pour évaluer les sensations potentielles que vont avoir les joueurs selon leur configuration de jeu. Sinon, je teste aussi le jeu assis, couché, sur une 36cm ou sur un plasma 150cm, ajun ou bourré, etc. J'exagère mais comprends que le problème est avant tout une question d'ordre pratique. L'investissement en temps est démesuré par rapport au nombre de joueurs concernés.

Les 1%, j'avoue, je les sors de mon chapeau mais je ne pense pas être loin de la vérité. Combien de joueurs possèdent un volant ? Très, très, très peu. Et parmi eux, combien l'utilisent régulièrement ? Encore très, très, très peu. Mon rôle de testeur est d'évaluer un jeu tel qu'il se présente devant moi et tel qu'une grande majorité de joueurs va l'utiliser : en sélectionnant le niveau de difficulté médian et en jouant avec un bon vieux pad. Ca, la plupart des gamer ou hard-core gamer n'en sont pas conscients. Ils pensent que tout le monde fait comme eux, jouent en hard avec un volant. C'est faux.

J'adore l'automobile, je suis un passionné de conduite et de voitures, je vais pas donner 50 exemples mais je vais régulièrement à I-Way pour m'amuser, j'aime aller conduire sur circuits des caisses que je n'aurai jamais, je viens de m'offrir une Giulietta 170ch... Je pense pas qu'on puisse remettre en cause mon implication dans ces tests.

KiIique
KiIique
Niveau 10
23 mai 2011 à 19:13:45

Rivaol il a un petit air de Novak Djokovic vous trouvez pas ? :o))

Dark_Ukir
Dark_Ukir
Niveau 7
23 mai 2011 à 22:08:25

Mouais bon... :noel:

Aurl
Aurl
Niveau 5
23 mai 2011 à 22:20:09

"ajun ou bourré"

Hum, Rivaol c'est "à jeun" ( c'est le jeûne ^^ )

... en revanche bourré tu sais parfaitement bien l'écrire hein ? :gni:

Rivaol
Rivaol
Niveau 10
24 mai 2011 à 09:28:58

Kfeine :d) C'est quoi ta 147 ? :coeur:

Sinon, je ne supporte pas le Real. Heureusement que je ne supporte pas toutes les équipes dont je porte le maillot ! Je supporte le PSG :)

jobarlebarjo
jobarlebarjo
Niveau 4
24 mai 2011 à 12:26:28

MMouai, Rivaol, primo tu ne mas pas convaincu,
secondo, il serait bon que tu respecte les internautes, tu m'a limite insulté sur ta réponse, pas très correct ptit gars!!
on a le droit de pas etre d'accord, moi je t'insulte pas même si pour moi tu as archi tord

testeur ou pas testeur!

jobarlebarjo
jobarlebarjo
Niveau 4
24 mai 2011 à 12:29:36

Sinon, pour le pad, je suis d'accord, impossible pour moi je jouer.... (il faut dire que je suis un joueur PC, je hai les consoles) vice la sourie!

jobarlebarjo
jobarlebarjo
Niveau 4
24 mai 2011 à 12:37:56

Sutout, qu'il ne sagit pas de vantardise, je te répond simplement que je bat avec un volant, réponse a ta premiere réponse "impossible de renter les même chronos avec un volant"

Juste pour te dire que c'est faut...

Oui j'ai vraiment conduit sur un circuit, non je ne suis pas un menteur habillé en majorette ;)
De plus a la base, je te demandait si tu pouvait tester les SIMULATIONS!! c'est sure qu'un need for speed hot poursuit, au volant a un attrait très limité je te l'accorde ;)

Rivaol
Rivaol
Niveau 10
24 mai 2011 à 12:38:42

Je ne t'ai pas insulté jobarlebarjo. A aucun moment. J'ai dit que tu étais vantard, ce que tu ne peux pas nier au vu de tes posts. Ce n'est pas une critique, juste un constat. Désolé mais un type qui parle de mettre une fessée à des joueurs dont il ignore le niveau ne fait franchement pas avancé le débat qui, en plus, n'avait rien à voir avec ça.

Rivaol
Rivaol
Niveau 10
24 mai 2011 à 12:47:47

jobarlebarjo :d) Je pense que tu devrais simplement ravaler ta fierté et arrêter de vouloir imposer ton point de vue. Tu as le droit d'avoir un avis mais pas de prétendre que ton expérience et tes préférences valent mieux que celles des autres. Et pour terminer, je n'ai jamais dit qu'il était impossible de faire les mêmes chronos au volant qu'au pad. J'ai dit que JE n'y arrivais pas. Fais preuve d'un peu moins d'égocentrisme et avant de lancer des trolls, lis bien ce que ton interlocuteur te dit, ça aide.

jobarlebarjo
jobarlebarjo
Niveau 4
24 mai 2011 à 12:53:35

Mais lol, tu est un sacrée numérot toi, on n'a pas le droit de ne pas etre d'accord? pardon HO grand RIVAOL maois LOL!
tu m'insulte, je n'en fait rien et tu continue a avoir la rage??
je ne te voyais pas du tout comme ca!

PS: ton niveau de jeux se jauge a chaques gaming live et je ne t'ai jamais trouver mauvais!

jobarlebarjo
jobarlebarjo
Niveau 4
24 mai 2011 à 12:55:17

c'est toi qui devrait relire les post, tu me traite de majorette et de menteur, que d'honneur ;)

Rivaol
Rivaol
Niveau 10
24 mai 2011 à 12:57:44

Contrairement à toi, à quel moment ai-je dit qu'il fallait être d'accord avec moi ? Depuis le début, j'émets juste un avis et depuis le début, tu essayes de prouver que tout le monde a tord et que ceux qui ne jouent pas comme toi sont des cons.

Bref, j'use le bout de mes doigts pour pas grand chose à parler avec un type qui prend les gens de haut et refuse qu'on ait un avis contraire au sien. A la base, j'ai simplement répondu à une de tes questions en donnant un avis mais ça t'a vexé que je n'aille pas dans ton sens, désolé :)

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