J'ai réalisé un Build de Roublard, et avant de le jouer j'aimerais tout simplement que vous me corrigiez au cas où et que vous me donniez votre avis. merci d'avance !

Roublard(24), Lame invisible (5),maître des ombres (1), Tieflin

Force: 10
Dextérité : 20
Constitution : 10
Intelligence : 18
Sagesse : 8
Charisme : 6

Il me reste 2 point à placer, mais je ne sais pas trop où les placer.
Est-ce que ce serait raisonnable de passer la force à 8 pour monter l'int à 19 ?

les dons :
_science du combat à 2 armes
_attaque en finesse
_arme de prédilection (dague)
_expertise du combat
_feinte
_maîtrise du combat à 2 armes
_défense à 2 armes
_science de la défense à 2 armes

dons épiques : _combat à 2 armes parfaits
_prouesse épique
_attaque instinctive
_faiblesse révélée

compétences : Acrobatie, Alchimie, Bluff, crochetage, discrétion, déplacement silencieux, désamorssage, détection, perception auditive, utilisation d'objet magique, fouille

Chacun a sa manière de jouer son personnage et en conséquence les opinions que je donnerais ne correspondront pas nécessairement à ton style de jeu.

De mon point de vue, il n'y a pas d'avantage à prendre la classe de prestige de maître d'ombre si on peut, pour plus ou moins le même effet (voir mieux!) prendre la classe de prestige d'assassin. Certes, le cacher dans l'ombre même en plein combat ne s'acquière qu'au niveau 8 mais tu ne dois pas sacrifier deux dons pour avoir accès à la classe de maître d'ombre(esquive et souplesse du serpent ou quelque chose comme ça, pas très utile si on augmente la compétence acrobatie. Ils ne sont pas repris dans ta liste). De plus, avec l'assassin, tu gagnes des dons de résistance au poison et surtout, tes attaques sournoises peuvent paralyser les ennemis (ce qui te permet de faire des sournoises dessus!).
Mais je suis conscient que pour jouer assassin il faut être mauvais dans l'alignement, ce qui ne convient pas à tout le monde.

Lame invisible est une bonne classe de prestige mais... Ce qui me dérange, c'est de devoir se spécialiser dans des armes pourries. Lorsque j'avais pris cette classe, c'était avec une gnomette des profondeurs voleuse/assassin/guerriere (1 niveau pour avoir le don des armes martial pour maîtriser les kukris, meilleur critique). Et là, ça m'arrangeait bien, vu que les petites gens ne peuvent pas combattre à deux armes avec la rapière par exemple (et deux épées courtes donnent un malus de -2 en plus...)
Donc, si tu n'as pas peur des niveaux de retard, je ne peux que te conseiller de prendre un gnome des profondeurs. C'est pas facile, pas évident mais... On ne te touche presque jamais. Ca résistant aux sorts, ta classe d'armure à un bonus de +5 (paf, sans raison), etc. Pour information, au niveau 12, j'avais plus de 50 à la classe d'armure... Oo J'atteingnais ça dans Mask of the Betrayer moi avant. Enfin, soit, petit recommandation personnelle. Sinon, si tu as Storm of Zehir, les Yuan-ti font les meilleurs voleurs...

Concernant tes caractéristique, personnellement, je ne mets jamais plus de 16 en intelligence (et j'ai quelque chose comme 10 ou 12 en charisme sinon je suis complexé). Mais c'est aussi fonction du nombre de compétence que tu veux augmenter. De ta liste, j'enleverais alchimie (qu'un autre personnage de ton équipe prendra pour toi) ainsi que détection et perception auditive. Pour détecter les pièges, c'est la compétence fouille qui joue. Détection et perception auditive ne sont, selon moi, pas utiles. Ces compétences servent à trouver des ennemis cachés et il n'y en a pas beaucoup. Et un sort gratuit remplace facilement ces deux compétences (cf. objet -> gemmme de vision véritable, sort de mage ou de prêtre, etc.).

Concernant tes dons, j'enleverais peut-être un des dons de défenses à deux armes pour prendre la science du critique de la dague (parce que j'aime bien les critiques, pas parce que 1d4 x 2 + 0 en force fait beaucoup de dégâts).

Si j'ai bien compris, tu prends le don de prouesse épique pour avoir attaque instinctive et gagner ton bonus d'intelligence au dégâts, c'est ça? Ca explique le haut score d'intelligence... Mais bon, ça ne se vaut pas à mon avis. Autant prendre 1d6 de sournoise en plus comme don épique selon moi, et laisse les bretteurs et autres spadassins prendre ce don. Ma remarque est la même concernant faiblesse révélée sauf que je considère ce don encore moins bien que attaque instinctive...

Par contre, un élément qui doit ABSOLUMENT être repris dans ton personnage, c'est le don d'attaque handicapante (disponible lorsque le roublard obtient ses dons "spéciaux", cad. au niveau 10, 13, 16 et 19 de roublard). L'attaque handicapante enlève deux points de force lors d'une attaque sournoise MAIS elle est nécessaire pour avoir accès au "précision épique". Précision épique te permet de faire la moitié de tes dégâts d'attaque sournoise sur des ennemis qui y sont normalement immunisés, rendant le roublard utile même contre des morts-vivants et autres sales bestioles affreuses pour un roublard de bas niveau sans force.

Tu viens d'abattre toutes mes esperences lol, j'avais complètement oublié les pré-requis de maître des ombres.
Mais ce qui me gène comme tu l'as dit est l'alignement de l'assassin et surtout, le fait qu'il ait des dons comme attaque instinctive qu'à déjà le roublard me donne l'impression que c'est du gâchis.

Pour ce qui est de l'intelligence, je trouve ça très utile puisqu'elle joue sur mes compétences, ma CA (défense contractée) et mes dégâts (attaques instinctives). Ceci dit, il est vrai que de toute manière ma défense contractée de ma lame invisible niveau 5, ne peut pas dépasser le bonus de +5 à la CA (et donc les points en intel au dessus de 20 grâce aux objets seront peu utiles).

Pour ce qui est de la classe de gnome, je la trouve peux attractive, pour ce qui est du rp ou pour ses bonus. En effet, elle a un bonus en sagesse qui ne sert strictement à rien au roublard et elle a un -2 e force et un -4 an charisme. Or, mieux vaut avoir au moins 10 en force et puisque tu désires avoir au moins 12 en charisme, en partant de 4, ça va te coûter beaucoup pour pas grand chose selon moi.
En outre, avec de tel malus dès le départ, je ne vois pas comment atteindre aisément un 25//26 de dextérité pour avoir accès au combat à 2 armes parfaits.

Pour ce qui est d'attaque handicapante, je suis d'accord avec toi, c'est juste que e n'avais pas mis les dons spéciaux que j'obtiendrais au niveau 10,13,16,19,22.
Sinon je pensais à mettre
_attaque handicapante
_esquive extraordinaire
_roulé boulé
_opportunisme ? (pas sûr)

Donne moi ton avis sur ceux là s'il te plaît.

_Pour ce qui est des kukri, je trouve leur intérêt assez négligeable et je n'ai pas les moyens pour utiliser un don pour celà. Surtout que je base mon build surtout sur les attaques sournoises, et non sur les critiques.

A part ça, si tenté que je prenne tout de même comme tu me l'a suggéré : lame invisible(5)/ assassin (8)/ roublard (17)
Est-ce que je bénéficierai à la fois de mes attaques handicapantes(roublard), paralysantes(assassin), et hémorragique(lame invisible) pour une seule attaque sournoise ?

et merci de t'impliquer dans la création de mon personnage ;)

Il est vrai que certains dons du roublard et de l'assassin se chevauchent mais bon... C'est ça ou prendre deux dons en plus pour devenir maître d'ombre. J'avais fait le calcul au niveau des dons d'un voleur 29/maître d'ombre 1 comparer à un personnage voleur/assassin. Le voleur gagne des deux dons supplémentaire après le niveau 20, ce qui correspond exactement au don qu'il faut sacrifier pour prendre cette classe. On n'y gagne rien nul part, assassin ou maître d'ombre c'est presque pareil sauf que certains bonus de l'assassin m'intéresse plus. Mais ici, tu prends lame invisible comme classe en plus...

Concernant l'intelligence, tu pourras te forger un paquet d'objet pour arriver à un minimum de 20. Certes, tu ne gagnes pas les points de compétences mais tu économises des points de caractéristiques.

Concernant la gnome, je crois bien avoir du lui mettre 8 en charisme (et 10 en sagesse, pfff. J'aurais préféré l'inverse! ^^). Elle a 18 en dextérité je crois mais tu gagnes 7 points de caractéristiques au total et je pensais prendre un don épique pour gagner un huitième point de caractéristique. Il n'est pas évident d'obtenir ce fichu don de combat à deux armes épiques!
[Ce qui me dérange encore plus c'est qu'il y a des dons de camouflage naturelle qui nécessite 30 en dextérité! Et on peut les prendre jusqu'à 5 fois! Qui arrive à prendre ces dons là?! Enfin soit.]

Pour les dons de roublard, je prendrais à peu près les mêmes. Le don d'opportunisme... est moyen. Une attaque sournoise n'est pas une attaque d'opportunité, donc tu ne gagnes pas de +4 au touché à ce moment-là. Je préfèrerais esprit fuyant comme don mais ce n'est pas l'idéal non plus. Au pire, tu pourrais ne pas prendre un don spécial de roublard et prendre un autre don (de la liste "classique") à ce moment là.

Et puis, en effet, si tu fais assassin/roublard/lame invisible, tu enlèves la force de l'ennemi tout en lui infligeant des plaies ouvertes en ayant en plus d'avoir une chance de le paralyser. Classe non? ^^

C'est sûr ^^ Bah écoute je vais y réfléchir, en tout cas merci quand même pour tes conseils parce que si j'avais fais mon build et que je mettais aperçu au dernier moment que j'avais oublier les pré-requis du mdo ...

Par contre, puisque j'aurais un 25 en Dex je me demandais si je n'allais pas également prendre le don esquive épique. est-ce qu'il est intéressant. Et puis à ce moment là je ne gâcherai "que" un don pour être mdo (souplesse du serpent).

A part ça il est vrai que l'attaque paralysante de l'assassin est vraiment alléchante mais le problème, c'est que je louperai un don avec mon roublard (lvl 24)en plus(+ deux autres lvl 19 et 22 car je ne prendrai que 3 pouvoirs spéciaux) ce qui me ferait renoncé à attaques instinctives ou bien à précision épique ...
Sinon, je crois conserver mon 18 en intel, pour que le don "attaques instinctives" reste rentable.

A part ça, à part d'un point de vue RP, je me demande pourquoi tu tiens à ton 10/12 en charisme ?
Et où je devrais mettre à ton avis mes 2 points restants ? (je pensais à la consti).

Et enfin, tu m'as dit d'enlever détection et perception auditive. je suis d'accord avec toi de ce côté là, mais je dois les remplacer par quoi ?
savoir, escamotage, pose de piège ... ?

Tu as absolument raison concernant esquive épique. C'est un don particulièrement utile! Si tu penses avoir la possibilité de le prendre ne passe pas à coté.
[Pour la petite histoire, je prends généralement le don de chance du héros au niveau pour tous mes personnages. +1 aux jets de sauvegard et en CA au niveau 1, ça me plait bien. Mais je digresse et cela ne convient qu'à moi je crois ^^]

Le fait que je tienne à avoir un charisme positif voir neutre remonte à une jeu de rôle papier avec un demi-ork au charisme astronomiquement bas (mes jets de dès de caractéristiques défiaient les lois de la statistique...). Et... restons en là.

Concernant tes deux points de caractéristiques restant, constitution ou sagesse à la limite, si tu veux avoir un +1 en jets de sauvegarde de volonté. Pas en force par contre, puisque tu utilises attaque en finesse donc tu ne gagnerais que +1 aux dégâts sur ton arme principale. De plus, ton bonus de force ne serait pas cumulable avec ton bonus d'intelligence pour le don d'attaque instinctives.

Concernant tes compétences... Je dois avouer que je n'ai pas la moindre idée! Je me suis toujours dit que je devrais prendre la compétence estimation si j'avais des points en trop. Mais à nouveau, elle n'est pas primordiale puisque l'or coule à flot. Il n'empêche qu'estimation influe sur une ou deux options de dialogues.
Tu pourrais aussi mettre des points en raillerie encore que avec un malus en charisme, c'est pas gagné... Savoir n'est pas forcément utile puisque d'autres personnage peuvent le faire pour toi mais si tu as des points à perdre, pourquoi pas? Cela t'évitera de transférer les objets magiques à d'autres personnages.
Pose des pièges est intéressant si tu comptes faire le jeu tout seul, sans équipe derrière mais les combats ne sont jamais difficile au point de devoir poser des pièges. N'empêche que cela peut être très fun! A condition d'avoir les pièges en question et donc la compétence création de pièges.
(Si tu joues ou compte jouer à Storm of Zehir, prends la compétence survie et détection pour les trajets sur la carte du monde. C'est la seule utilité de détection à mon sens.)
N'oublie pas que le roublard est le personnage qui gagne le plus de points de compétences, toutes classes confondues. Si tu prends d'autres classes (comme assassin, maître d'ombre et lame invisible), tu gagneras moins de points lors de ces niveaux.

D'accord, mais au fait, j'ai oublié de le préciser, je compte jouer ce personnage en module. Pour ce qui est d'estimation, je l'ai déjà mise dans mes futurs compétences parce que je crois que l'argent coule moins à flot dans les modules, si quelqu'un peut confirmer ...
Après pose de piège, c'est vrai que c'est pas mal, mais si je joue en groupe je vois pas trop l'utilité...

Sinon j'ai fait le calcule de mes dons, et en ajoutant certains (dont souplesse de serpent) je dépasse la limite.
Je me demandais s je n'allais pas enlevé les défenses à 2 armes. Ai-je raison ?
Pour un roublard, +1 ou 2 en CA n'est pas transcendant je pense, surtout que je ne me sers pas du tout de la parade.

Ah et aussi, pour chance des héros, ne t'inquiète pas, tu n'es pas du tout le seul à avoir ce raisonnement là ^^ Chance des héros est un super don. Il suffit de se dire qu'il rajoute 1 en CA (donc autant que défense à 2 armes) et qu'en plus de cela il rajoute un point à tous les jets de sauvegardes pour voir qu'il est intéressant pour tous les combattants.
C'est comme prodige magique, qui est à mon sens indispensable pour tout lanceur de sort.

ceci dit, je ne sais pas si je peux me permettre ce don... sinon, je le prends à la place de défense à 2 armes que je compte supprimé. Mais bon, entre pouvoir faire des attaques sournoises à tout le monde et chance des héros ... y'a pas photo ^^

Il y a de fortes variations en fonction du module au niveau de l'or et des récompenses. Difficile donc de se baser là dessus...

Tu as probablement raison de supprimer les dons de défense à deux armes. Prends un barde pour qu'il entame un chant de défense, ça compensera ^^.

Ok bah je vais faire ça alors ^^^merci pour tout.
N'empêche qu'ils auraient pu doubler les bonus de la défense à 2 armes pour que ce soit plus attractif ...