• J'ai été attiré par le caractère soit-disant "mature" de l'oeuvre, mais comme pour Swan Song au final, je trouve qu'on pourrait se passer de cette surenchère de gore et de sexe. L'enquête n'était pas très intéressante à suivre, je ne ressentais pas une once d'immersion...

(Et puis le héros est beaucoup trop invisible à mon goût)

Je vois. Oui c'est sur après l'a moitié c'est vrai que si t'accroches pas sa sert plus a rien.

La surenchère de sexe ok, le héros fade idem, mais du reste.... ni trop gore ni inintéressant j'ai trouvé (par rapport au commun des VN en tout cas)

Ouai le héros de Cartagra est pas spécialement marquant mais le VN est très très intéressant de part son ambiance et aussi sa dimension policière géniale (mais pas autant que dans KnS). Après y'a aucune "surenchère" de gore et sexe dans Swan Song, fin, c'est adapté au contexte, pareil pour Cartagra, pour le gore tout du moins. Le cul faut t'y faire c'est dans énormément de VNs, même excellents et vu que c'est 99% du temps pas important du tout tu peux just les skip t'y perdras absolument rien.

J'ai abandonné Cartagra après 5-6H aussi cela dit. Le héros fade est un véritable problème que je ne peux supporter dans les VNs (encore plus quand il y a des romances, c'est carrément scandaleux pour moi).

Les scènes H franchement, je n'ai rien contre. Elles sont souvent très mal insérées par contre, et particulièrement ratées. C'est puéril de trouver cela dans la quasi-totalité des VNs (Umineko s'en passe bien dieu merci, alors qu'il aurait pu !).

Le héros fade est un véritable problème que je ne peux supporter dans les VNs

Monte Hanachirasu dans tes priorités.

Je le rajoute à ma Wishlist ! Il est vrai que les narrations à la troisième personne sont plus à même de me plaire.

et pourtant, Steins;Gate...

Je sais pas si j'ai pigé correctement l'implication, mais on peut faire dix reproches à S;G, mais l'esthétique n'en est pas un

Il parlait de la moyenne très haute qu'il se tape, à l'instar de MLA. C'est d'ailleurs ouf, y a que dans le VNDb ou IMDb qu'on peut trouver des oeuvres avec autant de notes et des moyennes pourtant aussi hautes. Beaucoup de personnes manquent de recul quand ils notent à mon avis.

Je sais pas si j'ai pigé correctement l'implication, mais on peut faire dix reproches à S;G, mais l'esthétique n'en est pas un

je parlais du scénario ouai.

Beaucoup de personnes manquent de recul quand ils notent à mon avis.

bof, très franchement ça se tient, fin y'a des VNs qui marquent plus que d'autres et les moyennes sont quand même justifiées pour la plupart, c'est compliqué de mettre en dessous de 9 à Umineko,MLA ou Rewrite par exemple, parce que justement si tu prends du recul, sur le plan personnel ça t'as peut-être pas touché mais force est de reconnaître que les oeuvres en question sont très intéressantes. C'est pas pour autant que chaque lecteur des dits VNs ira hurler au Graal mais c'est quand même assez particulier les VNs, ça tend plus vers l'excellence et le très mauvais qu'entre les deux. (bon après faut savoir faire la part des choses, à chaque type de VN son public et je pense qu'un bon gros chuuni c'est plus légitime qu'un nakige à la Key à moyenne égale, en général)

Le 08 septembre 2015 à 20:25:49 -Paradox a écrit :
Si tu cherches absolument une ambiance mature avec un héros adulte et loin des codes de shonen tu devrais jeter un coup d’œil aux productions d'Innocent Grey comme Kara no Shoujo (le 2 sort ce mois-ci d'ailleurs) et Cartagra. Après faut aimer les polar et le gore mais ça vaut son pesant d'or.

Ils ont fait des yuri très sympa aussi

Sinon, quelqu'un ici a déjà essayé Dies Irae?

ah c'est vrai que la trad de Dies sort cette semaine

Même avec du recul, je ne trouve pas que Clannad est intéressant. Bien au contraire.
Sérieux, c'est quand même chaud de trouver cette oeuvre aussi haut dans le classement. J'imagine que ça reflète assez le public du site. C'est d'ailleurs amusant, mais sur SC où je me retrouve déjà beaucoup plus dans la communauté, il n'est pas rare de trouver des VNs bien considérés sur le VNDb avec des moyennes assez faibles voire mauvaises. Même si le nombre de notes est faible sur SC, j'ai déjà plus confiance dans ces moyennes nuancées.

J'ai fais une route de dies irae, celle Kei.
C'est une super route juste la fin vraiment pas terrible(voir nul perso). Après faut que je fasse la "true" route pour voir(Donc marie).
Mais franchement j'ai trouvé sa assez énorme et dynamique, des personnages bien charismatique et des dessins vraiment magnifique (imo).

Même avec du recul, je ne trouve pas que Clannad est intéressant. Bien au contraire.

Sérieux, c'est quand même chaud de trouver cette oeuvre aussi haut dans le classement. J'imagine que ça reflète assez le public du site. C'est d'ailleurs amusant, mais sur SC où je me retrouve déjà beaucoup plus dans la communauté, il n'est pas rare de trouver des VNs bien considérés sur le VNDb avec des moyennes assez faibles voire mauvaises. Même si le nombre de notes est faible sur SC, j'ai déjà plus confiance dans ces moyennes nuancées.

bon jsuis sur mobile donc je développe pas mais mdr citer SC t'as pas honte? c'est le plus gros dépotoir de la galaxie, en JV c déjà pas la joie mais en VN faut vraiment être allumé pour s'y fier.

et clannad c different, c un nakige, ça joue sur les émotions tu peux pas juger à proprement parlé, d'ailleurs à la vue de ceux qui fréquentent les threads vndb ils sont + ridiculement élitistes que facilement impressionnables.
pour les vns à basse moyennes (et encore tt est relatif) c juste des VNs trop spécialisés, particuliers et qui parlent pas à tt le monde (hanachirasu en tête, parfait dans ce qu'il fait et pourtant..)

Je ne suis pas d'accord. Evidemment, SC a des défauts apparents, le site où va noter monsieur tout-le-monde... sauf que monsieur tout-le-monde ne note que les oeuvres qui l'intéressent, et les VNs n'ont font pas parti ! Alors ce n'est pas plus mal d'avoir un nombre réduit de notes pour les VNs, cela permet de réduire à un cercle d'initié. Des personnes comme BiFiBi par exemple ( http://www.senscritique.com/BiFiBi ) ont tout mon respect.
Quoiqu'il en soit, mes notes aux VNs sont régulièrement en accord avec les moyennes du site.

Même une oeuvre qui joue sur les émotions, il faut savoir faire la part des choses. Higurashi par exemple, c'est émouvant, l'ambiance est terriblement prenante, c'est énorme à lire par moment. Et pourtant il y a un paquet de défauts à côté. On peut choisir de les oublier et de ne noter que son expérience de jeu, mais c'est nier une partie de l'oeuvre. Il faut savoir rester objectif malgré tout.

Le truc, c'est que beaucoup de monde s'en fou d'être objectif. Certain lis un truc juste pour le plaisir et se casse pas la tête. Ca te plaît, tu met une bonne note sinon non. La plupart des gens note en fonction de leur goût (= Ultra subjectif). Tu va pas aller demander à un mec de lire Steins gate alors qu'il a horreur de la science fiction etc... Pis selon la catégorie des Vns, le public est différent à chaque fois. Personnellement, je déteste tout les Vns fait par Key (Dont clannad). Pourtant je comprend que y'a une majorité des gens qui aiment ça. Et franchement tant mieux pour eux. Ca me dérange pas la moindre du monde. Je trouve au contraire que c'est mieux que d’essayer d'être élitiste ou chais pas quoi.

C'est sûr, chacun est libre d'aimer ce qu'il veut. Le seul souci après est que cela fausse les classements, mais heureusement on peut toujours se rattraper sur le système des tags qui est franchement très bien fait, je dois l'avouer.
Il y a quand même quelque chose que je trouve particulièrement étonnant : Si ces VNs se fondent avant tout sur des qualités subjectives plutôt qu'objectives, comment font-elles pour être autant aimé ? On peut dire effectivement que seul les amateurs de nakige vont jouer à des nakige, mais en même temps, quand une oeuvre comme Steins;Gate est aussi populaire, science-fiction ou non, tout le monde aura envie d'y jouer. J'imagine ?

Bah c'est sûr. Il suffit de regardé les notes donné sur Jv xD. C'est pour ça que c'est mieux de se faire une opinion soi-même concernant l'oeuvre en question. Bah y'a des Vns qui touchent plus un large public que d'autre ( A cause des animes etc...) et aussi selon la popularité de leur l'auteur comme Jun maeda... Et SC est populaire je trouve. Il y a beaucoup de gens qui aime bien ce Vn et inversement aussi. J'ai pas regardé au plus près des critiques donc je ne peux pas t'en dire plus. J'adore ce que fait Nitro+ et j'attend leur nouveau Visual Novel avec impatience qui sort en novembre. Mais ça sera une fois de plus un truc avec une catégorie de public ciblé dont je rentre dedans. => https://www.youtube.com/watch?v=eowP7bg5MGc Ca ne plairait pas a tout le monde.

L'idéal au final se retrouve dans les échanges plutôt que dans les moyennes sur ce site. Hélas, il ne les favorise pas suffisamment (on devrait pouvoir personnaliser son profil notamment).
Quant à se faire une idée par soit-même, j'ai déjà trop donné. Xp

La prochaine VN de Nitro+, ce ne serait pas Steins;Gate 0 par hasard ? Ma hype est au max, je suis prêt à le lire en japonais s'il le faut. Un vrai fanboy à l’affût, je ne vous dis pas.
Edit : Ah non, c'est autre chose... qui ne me donne pas trop envie.