"sans plus" , "critiques".

Ce que je voulais dire , c´est que c´est pas reservé aux animes.

Dernièrement je suis allé voir ocean´s 13 au ciné , grosse production toussa toussa , un des truc qui m´a dérangé , le doublage , nul de chez nul , assez peu impliqué , ne collant pas toujours à l´action etc...
Idem dans les jeux , et dans els animes j´en parle même aps ...

Peut être par manque d emoyen , par une somme trop importante de boulot , je ne sais pas , toujours est t´il que le doublage frnacais est médiocre ou tout juste moyen sauf rares exceptions ....

Oui je vois ce que tu veux dire ^^.

Elfenyu je ne veux pas dire que ceux qui aiment regarder la vo et qui détestent les vf sont forcément des anti-vf, il est normal d´avoir des préférences et comme tu le dis on doit respecter les goûts d´autrui, après tout c´est bien dans ce type de sujet ou le relativisme doit être maître.Mais ce que je veux dire c´est que comme par hasard sur des séries comme bleach ou naruto, on va avoir les critiques les plus virulentes sur les vf. Certes c´est aussi du au fait que ce genre de série n´ont jamais de vraiment bonnes vf étant commerciales mais je pense que c´est surtout du à l´effet mode anti-vf, les modes touchant largement plus un public d´un naruto-bleach qu´un public ghost in the shell par exemple.

Après évidement je ne sais pas si sans cette effet mode, s´il y a plus de personnes qui préfèrent les vo ou vf et je crois qu´on ne le saura jamais. Après tout comme véritable critique pour les doublages fr on peut noter comme tu le dis si bien l´impression qu´ils lisent un texte pour cette série, étant du sûrement au fait qu´ils ont peu de temps à s´adapter au rôle, le métier de doubleur fr n´étant pas aussi honorifique et professionnel qu´au japon. C´est pour cela que je vois bien le doublage s´améliorer à l´instar d´un naruto.

Par ailleurs je trouve qu´on est aussi assez fautif pour la qualité des doublages fr, dés le moment ou un bon doubleur apparaît contrairement aux japonais on en fait pas l´éloge,les bon studios doublage c´est la même chose on les connait mais au final on en parle relativement peu. Après tout qui a déja eut l´idée de faire un topic sur le doublage fr ? Sardine avait fait un topic sur la préférence entre les deux mais pour le moment on a aucun topic pour comparer les différentes vf....

Oui je comprends ton point de vue.
Au Japon le métier de doubleur est un véritable art pour eux. Ces derniers s´investissent à fond dans ce qu´ils font, "enfilant" leur personnage comme une seconde peau. Jusqu´à ne faire qu´un avec eux lors du doublage. Bon c´est imagé bien sûr ^^.
Les studios de doublage sont là-bas connus et réputés etc....
Alors qu´en compraison chez nous, à moins de s´y intéresser pas mal, niente.
Enfin ça après c´est le côté culturel qui entre en compte etc...
(y a beaucoup de "etc" dans mes posts mais sinon je ferais des pavés sans fin me connaissant ).
Il y a de bons doubleurs c´est certain et encore heureux d´ailleurs :O.
"Mais ce que je veux dire c´est que comme par hasard sur des séries comme bleach ou naruto, on va avoir les critiques les plus virulentes sur les vf." -> Parce que ce sont des séries qui marchent très bien. Après c´est clair elles divisent l´opininon. D´un côté ceux qui critiquent ces animes, d´autres qui adorent, d´autres qui s´en moquent ...bref les avis sont partagés.
C´est pour ça qu´elles sont pris pas mal en exemple, et puis concernant Bleach là c´est normal vu le topic, et puis pour le reste ben je sais pas, chacun ses "références" pour faire valoir son opinion en fait .
Bleach perso j´adore cet anime, Naruto jamais vu et ca me tente pas donc je ne peux pas juger la série.
Concernant certains animes, de très bons ne sont pas doublés en VF,et vive-versa. Dont la qualité est toute relative. Ca dépend des studios, de l´oeuvre,du format, des délais entre l´acquisition d´une licence et celui de diffusion et bien des choses c´est certains.
Ne regardant qu´en VOSTF/VOSTA mes animes je ne suis pas une experte pour comparer ceux faits en VF. Et bon j´ai donné mon avis et les raisons de mes préférences plus haut donc je ne vais pasd réitérer ces dernières.
Pour celle de Bleach, sans nul doute cela ira en s´améliorant, ou pas. Certains semblent l´apprécier et tant mieux, ceux qui n´aiment pas ben y a la VO quoi. Ce qui fait bizarre surtout dans ces cas là, c´est lorsqu´on a découvert cette série en VO et qu´on regarde avec des voix francaises. C´est déjà un facteur destabilisant en soi. Ceux qui n´ont vu que la VF pourront aisémment la trouver correcte n´ayant pas de compraison concrère à faire ^^.
Bref chacun son truc c´est clair. Comme je disais c´est juste dommage que parfois, en général, la VF soit inadaptée ou mal réalisée.
Pour finir (après sinon je vais pas m´arrêter), d´une façon globale mes animes en VO c´est sacré pour moi ...bon en tant qu´otaku assez acharnée j´avoue je ne peux me passer des voix japonaises (qualité, investissement, rendu plus vivant etc... ), je ne dénigre pas forçémment la VF juste que je ne l´appécie pas (sauf là ou je la trouve vraiment mais O_o "wait and see" même sans moi ).
L´effet de mode oui cela existe sur de nombreux niveaux peut-être, après tout ne serais ce que les médias ...cela influencent les avis, l´état d´esprit dans lequel on va découvrir tel ou tel anime, les attentes et j´en passe.
Même si perso, je me fie plus à mon propre avis qu´autre chose. Une mauvaise critique d´un anime ne m´empêchera pas de le regarder par curiosité et encore moins de l´aimer, ne serais ce même le fait que je sois la seule à l´aimer . Prendre en compte les avis est une chose, se forger sa propre opinion en est une autre. Et là soit, peut-être que cet éventuel "effet de mode" bloque quelque peu tout du moins atténue cette vision des choses indépendante que forge l´opinion personnelle.
Bon voilà quoi

c´est sur que les bonnes vf sont rare quand même

les saint seiya hadès était pas fameux, ni même full metal alchemist (peut etre question de gout j´en connais qui ont aimé)

hormis cowboy bebop et samourai champloo je vois pas trop de bonne vf (peut etre sont-ils des priviligiés vu leurs succès au usa)

j´ai cru entendre également que la vf de Monster valait pas grand chose non plus, remarquez je connais pas la vo j´ai lu le manga mais foiré les voix d´une série de ce type c´est un crime
Si ce type de série adulte a une vf foiré j´ai peu d´espoir pour les shonens

Je vous trouve durs. La plupart des VFs sont massacrées, certes, mais j´ai vu des rares VFs excellentes. Comme par exemple, les filsm de Miyazaki sont doublés en français d´une main de maître. My opinion only.

oui mais miyazaki c´est un peu différent, c´est des films ce qui est différent du doublage d´une série, de jolies comtes poétiques et surtout il est maintenant reconnu mondialement

après comme je dis y a que 2 vf que j´ai trouvé bien et si il y a certain anime que j´ai vue en vo avant

Pour certain animes ces par la fois d´un perso en particulier que je trouverai inégalable, Ed de full metal alchemist par exemple, quand on la entendu en jap c´est dur de changer mdr

On m´a dit beaucoup de bien des VFs d´Excel Saga et de Junguru wa Itsumo Hare Nochi Guu (respires).

"Junguru wa Itsumo Hare Nochi Guu"
sa c´est du titre

Oui celle d´Excel Saga est très sympa

Miyazaki oui comme cela a été dit c´est différent. Les dispositions prises pour le doublage d´un film d´animation, encore plus de ce type de film là (Miyasaki quoi ), ne sont pas vraiment comparables. Ne serait-ce qu´en terme de budget, mais aussi de temps, d´investissement (tant humain que finançier), mais aussi au vue des attentes. Car un film d´animation mal doublé risque de rencontrer un acceuil défavorable lors de sa sortie en salle = rentabilité peu favorable etc...
Dans le cas de Miyazaki, il faut savoir en plus que son studio surveille scrupuleusement tout ce qui attrait à ses films (doublage donc, diffusion, commercialisation, publicité etc...).
Bref oui d´une façon globale certains doublages en VF sont correctes, voir bien adaptés et les voix (intonations, timbres, investissement des doubleurs et appropriation du personnage) bien choisies. Mais il en reste que pour la plupart des animes qui sont doublés, parfois certaines adaptations auraient mérité plus de temps, de volonté et de précision de la part de ceux qui en ont la charge,ne serais ce que par respect de l´oeuvre elle-même, mais aussi/surtout de ceux auquelle elle est destinée. Car un doublage bâclée ou mal adapté risque de désintéresser certaines personnes au détriment d´une oeuvre qui mériteraient d´être connu et reconnu à sa juste valeur. Et dont la qualité ne serait pas atténuée par un mauvais doublage ^_^.

Le nombre de personnes que j´ai vues qui n´ont pas apprécié X à cause d´une VF minable

Ben voilà c´est ça qui est dommage
Qu´on apprécie ou pas un anime d´accord, chacun ses goûts mais quel dommage que cela soit en partie lié au fait que le doublage en soit la cause.
"X" au passage j´ai bien aimé .

La trad des miyazaki sans être mauvaise , n´est aps non plus transcendante ( au moins pour kiki et chihiro )

Princesse Mononoke pootre...

@Elfenyu : Je t´aime

je me rappelle aussi dragon ball gt, bon la série en elle même est loin d´être top, mais ils se sont pas foulé niveau doublage

à l´époque du club do les comédiens étaient bons mais le temps donné et les textes étaient à chier, ils ont dégagé des grands comédiens doubleurs tels que éric legrand qui faisait végéta (et seiya dans saint seiya)

bref je ne me souviens plus trop du contexte les propos tenus par la société de prod chargé du doublage à été excécrable, il aurait été dis que dbgt était une série de merde pour des merdeux et qu´ils se fouleraient pas

autre que j´ai vue en vf foiré sinon : blu seed