[Seinen] Monster sur le forum Animation - 24-12-2016 07:12:12 - page 21

DempseyROOOLL

Niveau 8

24 décembre 2016 à 07:12:12

En fin de compte la femme(la prostituée ) du vieux milliardaire et qui a laissé son fils on la voit à un moment dans le lit d'un autre homme elle demande à l'homme de l'appelé par son vrai nom.

Donc au final le vieux et le fils ne l'ont pas trouvé ?

]Yuki[

Niveau 12

24 décembre 2016 à 07:49:03

Tu confonds deux intrigues là. Cette femme est morte depuis "longtemps".

SpoilAfficherMasquer

La femme dont tu parles, Margotte Langer (aka Helenka), est morte depuis un bail. Et le moment où tu crois la voir dans le lit d'un autre homme est juste un flashback. Cet autre homme, c'est le vieux milliardaire en un peu moins fripé.

Ces informations sont données dans la première partie de l'anime peu après la rencontre entre Karl et Lotte. Karl l'a donc retrouvée trop tard, et le vieux milliardaire a été victime d'une arnaque, vu qu'une autre prostituée usurpait l'alias de Helenka pour le tromper.
Quand à la mort de Helenka, on dit qu'elle a vécu en cotoyant un jeune homme de 18 ans avant ses derniers moments. Une façon détournée de parler de Johann qui avait surement cet âge là au moment de son meurtre et qui l'a sans doute commandité d'une manière ou d'une autre. Bien que l'anime ne dise rien d'explicite à ce sujet.

En vrai, j'ai quand même eu une impression de flottement à un moment, mais ça se tient.
SpoilAfficherMasquerLe lien entre une jeune prostituée (Helenka) et un génie de la génétique (Anna, la mère des jumeaux) ne me paraissait pas tangible, mais ça veut rien dire en fait. Le moment où elles tentent de passer la frontière se passe dans leur prime jeunesse, y'a toujours de la marge pour évoluer, j'ai été victime de mes aprioris. Y'a des zones d'ombres et il manque quelques repères temporels, mais bon la rétention d'information est un des nombreux procédés qui sert à embrouiller le spectateur dans un thriller so ...
<spoil>La vraie partie gênante c'est l'échange de lettres qui parait étrange vu la situation dans laquelle était Anna, mais bon encore une fois, admettons. C'pas si gênant. </spoil>

Message édité le 24 décembre 2016 à 07:50:36 par ]Yuki[

Chnapy

Niveau 10

31 janvier 2017 à 00:11:35

Fiou enfin fini.
Un poil déçu finalement, j'ai trouvé que ça manquait d'intensité, vers la 50aine d'épisode j'ai décroché pendant en certain temps. Même le final m'a un peu déçu à ce niveau là.
M'enfin c'était pas mal du tout malgré tout.

Akuzine

Niveau 5

31 janvier 2017 à 00:19:23

El famoso syndrome Urasawa.

Chnapy

Niveau 10

31 janvier 2017 à 00:20:51

Ca doit mieux passer sur le papier je pense, je sais pas. Des lecteurs qui peuvent confirmer/infirmer ?

Akuzine

Niveau 5

31 janvier 2017 à 00:38:22

Urasawa voulait nous mettre en garde sur le monstre en chacun de nous.

Ne laisse pas le monstre monstrer le chemin.

Le monstre c'est la libido.

DaveMustache

Niveau 10

31 janvier 2017 à 00:53:15

Le 31 janvier 2017 à 00:38:22 Akuzine a écrit :
Urasawa voulait nous mettre en garde sur le monstre en chacun de nous.
Ne laisse pas le monstre monstrer le chemin.
Le monstre c'est la libido.

Putain il a tout compris [[sticker:p/1jne]]

HoneyDiver

Niveau 10

31 janvier 2017 à 04:17:20

[00:20:51] <Chnapy>
Ca doit mieux passer sur le papier je pense, je sais pas. Des lecteurs qui peuvent confirmer/infirmer ?

oui je confirme c'est ce que je répète à longueur de journée d'ailleurs, tu perds pas mal en passant à l'anime à commencer par le trait et la construction des pages d'Urasawa mais surtout la possibilité d'accélérer les dialogues qui te les pètent

Tokuchi31

Niveau 7

07 mars 2017 à 20:46:54

Askip Hbo aurait l'envie de réaliser une série live sur monster avec comme réalisateur Guillermo del Toro , c'est vrai ça ou une simple rumeur ?

Chnapy

Niveau 10

07 mars 2017 à 20:58:58

projet mort-né tu peux oublier

VotreTrump4

Niveau 8

30 mars 2017 à 05:15:28

Ah Monster ! Une oeuvre que je recommande chaudement, peut être qu'aux premiers abords l'intrigue semble être longue à démarré et les épisodes un peu "lourd", mais quand on a passé un certains cap dans l'anime on se rend compte que tout ce qui s'est produit auparavant était nécessaire et avait un but précis.

Une oeuvre à Lire et à Regarder de toute urgence

Pseudo supprimé 15 avril 2017 à 00:16:03

Tu pourrais au moins mettre des balises "spoil".

Pseudo supprimé 15 avril 2017 à 00:48:21

T'es pas doué toi. Tu c/c ton message, tu le supprime et tu ajoutes les balises dans le nouveau... Ce n'est pas compliqué.

PapaStp

Niveau 8

15 avril 2017 à 00:49:22

SpoilAfficherMasquer

Monster.. ça commence par une histoire haletante, des débuts prometteurs, une intrigue intéressante, un suspens (un peu trop) bien tenu.. c'était parfois un peu lent mais ça tenait toutes ses promesses. Mais l'auteur n'avait pas eu une idée de comment finir son manga et il a réussi à le finir de la pire manière.

Déjà la révélation du passé des jumeaux qui discrédite totalement le personnage de Johann. L'intrigue posait des problématiques proche de celles du concept de la banalité du mal selon Arendt, et ça rendait les interrogations de Tenma légitimes.

Mais tu te rends compte que Johann n'était pas à la villa des roses, que sa prétendu folie elle est due à sa mère qui a hésité au moment de livrer ses gosses à Bonaparta...

On va pas parler du dernier épisode complètement déconcertant où Tenma et Anna s'accordent à "pardonner" formellement Johann pour les dizaines de personnes qu'il a tué.. Johann qui semble acquitter de tous ses crimes, laissé dans un hôpital sans surveillance, la scène de fin supposant qu'il va se faire justice soit même au près de sa mère.. ok

bref ces révélations elles desservent complètement le propos que j'avais cerné.

L'intrigue et les problématiques étaient lancés simplement et proprement, l'auteur n'a pas réussi à les clore de la même manière, tentant de cette façon une fin ouverte complètement ratée, supposément arrangeante car il renvoyait au fans la corvée de s'imaginer la fin, ce choix lui cause en fait bien du tord.

Monster est sûrement ma plus grosse frustration en terme d'animés, et il m'en coûte d'en dire du mal. Je m'attriste aussi à voir les fans de la série dans le déni, cherchant à justifier cette fin par des théories vaseuses et des analyses suintant la branlette intellectuelle.

Pseudo supprimé 15 avril 2017 à 00:51:09

Mdr. Quand je parlais de spoil ça concernait les paragraphes 2, 3 et 4 de ton message.

HoneyDiver

Niveau 10

15 avril 2017 à 07:26:36

Je m'attriste aussi à voir les fans de la série dans le déni, cherchant à justifier cette fin par des théories vaseuses et des analyses suintant la branlette intellectuelle.

oui mais en fait non si tu prends la fin au premier degré c'est toi qui manque d'esprit critique parce que SpoilAfficherMasquerun meurtrier en série laissé dans un hôpital sans surveillance ? lol non le chapitre est bourré de symbolisme c'est clairement pas Johan qui a fait semblant de se réveiller genre BOUH avant de se recoucher par exemple.

RevengeOfRidler

Niveau 10

14 mai 2017 à 03:57:07

Quelqu'un pour me dire de quel passage du manga/animé cette tyrade est tirée http://img03.deviantart.net/109e/i/2015/118/f/2/the_magnificent_steiner___wolfgang_grimmer_by_ashishartist-d8rdhhj.jpg ?

Merci

Pilou_CS

Niveau 54

14 mai 2017 à 09:05:32

Ben c'est un gros spoil je ne comprends pas trop l'intérêt

Regarde/lis

IcarusSang

Niveau 8

14 mai 2017 à 09:08:03

Le 14 mai 2017 à 09:05:32 Pilou_CS a écrit :
Ben c'est un gros spoil je ne comprends pas trop l'intérêt
Regarde/lis

Il a déjà vu L'animé ou le manga ,il veut savoir à quel moment il dit cette phrase.

Dawguts

Niveau 10

14 mai 2017 à 09:19:04

Je crois qu'il le dit SpoilAfficherMasquerquand il confronte Bonaparta vers la fin mais j'avais oublié ce discours.