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Liste des sujets

[Action][Sci-Fiction] Code Geass

W1nd
W1nd
Niveau 7
28 juillet 2009 à 21:25:59

"En meme temps tu n'es pas sur non plus , a part si tu connais tout par coeur et que tu sais comme l'auteur la suite. "
:d) Y a pas de suite et

:spoiler:

L'auteur a lui-même mis le dernier clou sur le tombeau de Lelouch.

:spoiler:

Je trouve toujours ça rigolo de fonctionner à coups de "telle chose aurait pu se passer, puis telle chose, et par un coup du destin, encore telle chose", même si cela contredit ce qui vous a été PRÉSENTÉ de manière DIRECTE dans l'anime, une scène en bonne et due forme (extrêmement bien réalisée, d'ailleurs), avec du sang, un corps percé au niveau de la poitrine, le fameux "il voit le film de sa vie quand il crève", la merde autours des yeux (consistance artistique), et j'en passe.

"Pourquoi croyez-vous que la fin soit aussi ouverte ?"
:d) Les exécutifs kikoos de Sunrise.

"mais bon on a le droit de penser ce que l'on veut hein :noel: "
:d) Bien sûr, t'as le droit de penser des conneries, on est tous dans des pays libres.

mu80
mu80
Niveau 10
28 juillet 2009 à 21:51:55

qu'est ce que t'en sais qu'il n'y aura pas de saison 3 , il y a eu des rumeurs comme quoi il pourrait en avoir une ,bon apres faut dire que pour l'instant on a pu eu de nouvelle mais bon ça reste a voir

je pense peut etre a des conneries mais je ne fait que dire a haut voix ce que pense certain a voix basse et on peut pas dire, que ce que je dis n'ai aucune chance de ce produire environ 1%, on sais jamais il peuveut nous sortir un truc completement fou et inattendu bien sur si saison 3 et toi sa t'arrive jamais de dire des conneries peut etre,c'est vrai tu sais mieux que tout le monde :hum:

Catacombe1
Catacombe1
Niveau 10
28 juillet 2009 à 22:44:03

"qu'est ce que t'en sais qu'il n'y aura pas de saison 3"
:d) Il vient de te le dire, l'auteur l'a affirmé, si ça c'est pas une garantie... Les rumeurs viennent de cette toute fin pourrie :ok:

"environ 1%"
:d) Pourquoi tu veux mettre partout des pourcentages, comme si ça pouvait être mesurable :rire:
Tu fais des hypothèses sur les trous du scénario, donc sur des trucs qui n'existent pas. T'auras jamais de réponse.

"il peuveut nous sortir un truc completement fou et inattendu"
:d) Déjà fait lors de tout les épisodes de la saison 2 :hap:

W1nd
W1nd
Niveau 7
28 juillet 2009 à 23:52:48

"je pense peut etre a des conneries mais je ne fait que dire a haut voix ce que pense certain a voix basse et on peut pas dire, que ce que je dis n'ai aucune chance de ce produire environ 1%, on sais jamais il peuveut nous sortir un truc completement fou et inattendu bien sur si saison 3 et toi sa t'arrive jamais de dire des conneries peut etre,c'est vrai tu sais mieux que tout le monde :hum: "
:d) Purée, jerry à 1%. Je sais tout mieux que tout le monde ? Non mais cte gaminerie, c'est incroyable. Oh et puis tu l'auras voulu, je te sors un pavé.

Attention, ça spoile sec.

:spoiler:

Lelouch est mort.

En fait, il y a toute une leçon sur la façon de raconter (et de prendre) une histoire autours de tout ça. Et malheureusement, non seulement chez Sunrise, ils ne savent pas raconter une histoire, mais les fans ne savent pas la prendre.

Je ne ferai pas la mariole en disant que Taniguchi a confirmé la mort de Lelouch et basta (même si c'est vrai, il a été forcé par les exécutifs de Sunrise de rajouter la dernière scène, il l'a dit lui-même), je vais te montrer en quoi même dans le fucking show, il y a toute un maelström de circonstances, d'effets stylistiques, d'effets de réalisation, d'informations et d'événements qui pointent vers la mort de Lelouch.

Pour te prouver ma bonne foi, je vais même t'aider en complétant ta petite théorie boiteuse avec plus de substance tirée d'un peu partout sur le net, remercie-moi :

Charlie a donné son Code à Lelouch.
Lelouch est donc vivant parce qu'il a un Code qui lui procure l'Immortalité. La preuve, lorsque Nunnally touche la main de Lelouch mourant, elle voit ses souvenirs tout comme Lelouch et Suzaque ont vu les souvenirs de C.C. dans la première saison, et C.C. possède un Code.
Il a obtenu son Code quand Super-Rocket Charlie disapraissait et l'a attrapé par le cou pour l'étrangler.
Un possesseur du Geass peut récupérer le Code si le Geass s'est propagé dans son deuxième oeil, ce qui est le cas de Lelouch - Charles et C.C. aussi avaient un double Geass.
Lorsque le possesseur du Geass a obtenu le Code, il doit d'abord mourir pour que le Code s'active et qu'il devienne réellement immortel (et immunisé face au Geass accessoirement). Ce pourquoi Charlie a pu se faire Geasser par Lelouch dans l'épisode 15 et s'est laissé tuer : pour que le Code s'active.

D'autres faits :
- Lelouch ne laisserait jamais C.C. toute seul parce qu'il est amoureux d'elle ;
- Lelouch est le conducteur de la charrette, C.C. était clairement en train de s'adresser à lui ;
- Orange ne laisserait pas Lelouch, son maître, mourir de gré ;
- C.C., V.V. ; R2 = R.R. = Ruruushu = Lelouch ;
- Le R2 Continue Book qui dit que Lelouch est mort a été écrit par des personnages de la série qui croient que Lelouch est mort ;
- Les auteurs n'ont pas nécessairement raison, chacun interprète l'oeuvre comme il le veut ;
- Ce n'est pas la première fois qu'un mort revient à la vie dans Code Geass.

OK, motherfuckers, on y va étape par étape :

1. "Il a obtenu son Code quand Super-Rocket Charlie disapraissait et l'a attrapé par le cou pour l'étrangler."

Pourquoi ?

"Il voulait le prendre."

Non.
Lelouch voulait mourir, il l'a dit lui-même.
Ce qui rendrait aussi son dialogue avec Suzaku dans l'église (où il lui remet le masque de Zero) complètement stupide. Si c'était une mise en scène, qui est-ce qu'ils voulaient duper ? Ils étaient fucking seuls. Et ils parlent de la mort comme étant une punition pour eux deux : la mort physique de Lelouch comme punition pour ses péchés et ses excès de zèle qui ont quand même valu la mort d'Euphemia, et accessoirement la mort sociale de Suzaku comme punition pour Freyja.
C.C. aussi est toute seule dans l'église quand elle pleure Lelouch ; pourquoi pleure-t-elle ? S'il y a une personne qui sait comment le système "Code + Geass", c'est elle ; si Lelouch avait obtenu le Code, elle l'aurait su : POURQUOI ELLE PLEURE ?

Notez aussi que Suzaku pleure comme une fillette en tuant Lelouch. Qui est-ce qu'il veut duper ? Il est dans le fucking costume, personne ne voit sa gueule, et s'il savait que son nouveau meilleur pote (wesh wesh mon frère) n'allait pas réellement mourir, pourquoi il pleure ?

2. "Lorsque le possesseur du Geass a obtenu le Code, il doit d'abord mourir pour que le Code s'active et qu'il devienne réellement immortel (et immunisé face au Geass accessoirement). Ce pourquoi Charlie a pu se faire Geasser par Lelouch dans l'épisode 15 et s'est laissé tuer : pour que le Code s'active."

Piece of shit. Charlie ne s'est pas fait Geasser : il n'y a pas de rayon rouge autours de ses yeux comme dans tous les autres cas où l'on est sûr qu'un Geass a été émis. Rappelons aussi qu'à chaque fois qu'une personne se fait Geass, l'espèce d'oiseau sort de l'oeil de Lelouch, rentre dans l'oeil de la victime, pénètre dans son cerveau et réarrange ses neurones ou un truc du genre : il ne s'est rien passé de cela. On appelle ça la consistance artistique, les réalisateurs utilisent les mêmes techniques pour montrer un même événement, et ici, ils n'ont pas utilisé la technique, ce qui signifie que l'événement n'a pas eu lieu.
Ou alors Code Geass c'est de la merde niveau réalisation, et n'allez pas dans des délires postmodernes sur "cette situation est spéciale, différente des autres, aucun intérêt de reprendre les mêmes techniques", on appelle ça de la bullshit basée sur rien du tout alors que la consistance artistique compose en soi un argument basé sur quelque chose, quelque chose de très peu solide, certes, mais quelque chose de tangible à l'inverse des autres bullshit, donc 1 : 0 pour les anti-Lelouch est en vie.

Charlie était donc déjà immunisé face au Geass à ce moment-là, il avait donc déjà le Code. Pourquoi il s'est tiré dans la poitrine, alors ? C'est un méchant, il s'amuse avec le gentil, bien sûr.

Aussi, une chose : s'il n'était pas immunisé face au Geass, il se serait entièrement exposé à Lelouch, qui pouvait lui ordonner à peu près n'importe quoi ; selon les théories pro-Lelouch est en vie, ça voudrait dire que Charlie ESPÉRAIT que Lelouch lui ordonne de se suicider, aux risques qu'une autre merde survienne, ce qui n'est clairement pas en accord avec la façon dont le personnage était présenté.

Et si Lelouch lui avait ordonné de lui dire la vérité sur la mort de sa mère ? Il aurait très bien pu le faire, et Charlie se serait retrouvé dans une merde noire dont il est impossible de se sortir. Notez que Lelouch LUI POSE EFFECTIVEMENT CETTE QUESTION, et Charlie lui répond "si tu veux le savoir, demande-le moi avec le Geass, lolilol", et Lelouch l'aurait fait : pourquoi Charlie se serait-il volontairement mis dans une merde pareille ? Il n'a jamais été présenté comme quelqu'un faisant du zèle.

Bref, beaucoup de merde là-dedans quand même.

3. "Lelouch ne laisserait jamais C.C. toute seule parce qu'il est amoureux d'elle"

Où Diable disent-ils que Lelouch est amoureux d'elle ?
Où Diable disent-ils que Lelouch voudrait passer le reste de l'éternité avec elle ?
Où Diable disent-ils que C.C. serait esseulée si Lelouch n'était pas là ?

Lots of shit again indeed.

4. "Lelouch est le conducteur de la charrette, C.C. était clairement en train de s'adresser à lui"

Lolilol, elle est clairement en train de s'adresser au conducteur, regarde, elle tourne les yeux vers lui et non pas vers le ciel comme semble l'indiquer l'image.
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2050.jpg

5. "C.C., V.V. ; R2 = R.R. = Ruruushu = Lelouch"

Pourquoi le titre de l'anime n'est-il pas R.R. alors ?
Pourquoi le titre de la saison 1 n'est-elle pas "Code Geass - Ruruushu of the Rebellion" alors ?

6. "Orange ne laisserait pas Lelouch, son maître, mourir de gré"

Pourquoi pas ?
Parce que c'est son toutou ?
Orange serait donc en telle admiration devant Lelouch qu'il refuserait égoïstement de le laisser se faire tuer ? Lelouch est sa raison de vivre ? Où est-ce que c'est dit ?
Si Lelouch était vivant et qu'effectivement, Orange était son chien, pourquoi est-il en train de trainer avec Anya à cueillir des oranges et non pas à lui lécher les bottes ?
La logique voudrait plutôt que si Orange était effectivement fidèle à Lelouch, il l'aiderait à exécuter son plan pour le bien de l'humanité, même au coût de sa propre vie ; Orange n'a jamais été montré comme un kikoo-emo.
À la fin, d'ailleurs, il fait semblant d'arrêter "Zero" (Suzaque dans le costume), mais le laisse volontairement passer, on le voit à son expression faciale et à la coordination de ses mouvements.

7. "Le R2 Continue Book qui dit que Lelouch est mort a été écrit par des personnages de la série qui croient que Lelouch est mort"

Il y a un R2 Continue Book qui parle du sort des personnages, et il dit que Lelouch est mort ; on dit cependant que c'est une goodie qui aurait été écrite "dans" l'univers, une sorte de livre d'histoire écrit par les citoyens britanniens, qui croient Lelouch mort, ce pourquoi ils l'ont listé comme mort.
Et pourtant, dans ce même livre, Suzaku est listé comme vivant, alors que :
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2023.jpg

8. "Ce n'est pas la première fois qu'un mort revient à la vie dans Code Geass"

Voici l'argument ultime. C'est d'ailleurs là que je voulais en venir depuis le début.

Les fans de Code Geass sont stupides. Toute une moitié d'épisode, toute une mise en scène, tout un dialogue, un boulot entier d'animation, de mise en scène, de réalisation, de montage, de doublage et de scénario indiquant que Lelouch va mourir et ils trouvent le moyen de nous sortir qu'il est vivant. On a un début, un milieu, un climax, une fin, un épilogue, etc., on a même :
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2032.jpg
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2031.jpg
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2033.jpg
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2035.jpg
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2038.jpg
http://blogsuki.com/images/codegeass/r2_25/003.jpg
http://blogsuki.com/images/codegeass/r2_25/005.jpg

Au lieu de croire ce qu'ils voient clairement, ils préfèrent sortir de la merde pour indiquer que Lelouch est vivant.

Si réellement Lelouch est vivant, il aurait fallu un développement scénaristique différent, il aurait fallu raconter l'histoire de façon à indiquer ça, il aurait fallu assumer ça depuis le début, le spectateur a le droit de suivre l'histoire comme elle est réellement, même s'il ne la comprend qu'à la fin (twist ending), tout ce qu'il doit voir doit tendre vers la vérité, sortir une merde comme ça pour que Lelouch ne meurt pas, c'est juste cheap. Toute une leçon de storytelling ; si Lelouch était vivant, le scénariste serait une grosse merde.

J'ai parlé de la consistance artistique : elle contredit la bullshit "ce n'est pas la première fois qu'un mort revient à la vie dans Code Geass". La scène où il meurt est réalisé de la même manière que celles où Euphemia, Shirley et Rolo meurent : oh, comme par hasard, des morts qui sont réellement restés morts.
Le spectateur entend leurs derniers mots, il y a une musique triste (sauf pour Shirley), et ils ont de la merde autours des yeux. Les scènes ont une certaine importance au niveau artistique et au niveau du temps, un certain nombre de minutes leurs sont allouées dans un épisode 22 minutes seulement, contrairement à toutes les autres fausses morts de kikoo qui durent une fraction de seconde et qui n'ont aucun des éléments artistiques que je viens de mentionner.

Ça n'a rien d'un véritable argument, mais au moins, c'est basé sur quelque chose de tangible contrairement à toute la merde.

Sans compter que, et c'est là mon ultime argument : les monologues et dialogues de Lelouch indiquent tous qu'il va mourir ; moralement, il DOIT mourir, il le sait lui-même, si tout ça n'étai qu'une mise en scène, toute la symbolique et la puissance du geste seraient perdu, une fin en papier mâché absolument insignifiante après une seconde saison catastrophique au possible, donnant au final un pur moment de désolation en matière de Japanime, les abysses de la merde artistique ; si R2 a une immense qualité (outre le fait d'être complètement barré en soi, si certains considèrent ça comme une qualité), c'est sa fin ; la lui retirer le ramène à l'état de sous-merde hypocrite dénuée de puissance émotionnelle, la pire merde des années 2000s.

Lelouch est mort, cette conclusion sort de ce qu'ils ont eu la décence de nous montrer sur l'écran (plein de merde nous a été cachée dans Code Geass) ; il suffit de regarder ce que les réalisateurs ont pondu pour le comprendre.

Ceux qui croient que Lelouch est vivant se basent sur des prétentions, les plus rigolotes étant les pourcentages que tu nous sors, il faut assumé telle chose (qui n'a pas été définitivement déclarée), puis telle chose, et enfin telle chose, autant sur la nature des événements que sur la psychologie des personnages, pour qu'elle soit véritable.

Donc, c'est de la grosse chiasse, ni plus ni moins : Lelouch est mort, arrêtez de vous toucher la nouille.

PS : Évidemment, si troisième saison il y a (les auteurs en ont fini avec la série, mais Sunrise peut sortir une autre team), et s'ils ramènent Lelouch avec un tour de passe-passe complètement merdique (il se doit d'être merdique ou complètement incohérent avec la fin de R2, voire les deux, en fait, ce qui est encore plus probable), là, malgré tout ce que les auteurs auront dit et ont fait, ce sera complètement canonique et Lelouch sera vivant. Sunrise deviendra définitivement le studio le plus débile qui ait jamais existé, mais Lelouch sera vivant.

Jusque là, il sera mort.

Ironiquement, il y a effectivement eu une annonce sur la possibilité d'une troisième saison qui disait : "Même si Lelouch est mort, il est possible qu'on fasse une seconde saison."

The fuck :honte:

:spoiler:

Fucking satisfied ?

-xydibom
-xydibom
Niveau 10
29 juillet 2009 à 00:43:16

Jerry du pavé :rire2:
Mais si 3ème saison il y a, j'espère qu'elle sera axée sur le passé des protagonistes, la manière dont britannia s'est emparée du japon, etc...
Mais je ne veux pas que ce soit plus tard chronologiquement que la R2 :(
:spoiler:

Et encore moins avec Lelouch en vie :mort:

:spoiler:

DracSoul
DracSoul
Niveau 10
29 juillet 2009 à 00:51:50

Attention, ça spoile sec.

:spoiler:

Outre le fait que je suis d'accord avec ce pavé (Lelouch est mort et le restera sauf si Sunrise le ressuscite)

"Oh et puis tu l'auras voulu, je te sors un pavé."
"Super-Rocket Charlie"
"OK, motherfuckers, on y va étape par étape : "
"s'il savait que son nouveau meilleur pote (wesh wesh mon frère)"
"l'espèce d'oiseau sort de l'oeil de Lelouch"
"Lots of shit again indeed."
"Lolilol, elle est clairement en train de s'adresser au conducteur, regarde, elle tourne les yeux vers lui et non pas vers le ciel comme semble l'indiquer l'image.
http://randomc.maximum7.net/image/CODE%20GEASS/CODE%20GEASS%20R2%20-%2025%20-%20Large%2050.jpg "
"Voici l'argument ultime. C'est d'ailleurs là que je voulais en venir depuis le début."
"et ils ont de la merde autours des yeux."

:rire: :rire: :rire:

J'ai rarement autant ri sur JVC, ton pavé m'a achevé à ces moments... :o))

"Fucking satisfied ? "

Fuck Yes!!!

Catacombe1
Catacombe1
Niveau 10
29 juillet 2009 à 08:40:39

:rire:

J'attends avec impatience la réponse de mu80 :bave:

mu80
mu80
Niveau 10
29 juillet 2009 à 09:24:40

je dois avouer qu'avec ça comme argument , je ne peux dire le contraire , j'ai bien lu ton pavé et c'et vrai que ta raison sur tout ce que tu dis et je ne peux que m'incliner.Pour ce qui attende un pavé de ma part desoler je suis pas specialisé dans cela.Mais c'etait marrant que tu puisse nous sortir un pavé comme ça :o))

-Enoye
-Enoye
Niveau 8
30 juillet 2009 à 08:23:18

Bonjour. Je viens de finir la saison 1 et je commence la saison 2 et je dois avouez que je suis un peu perdu...
Ne me spoilez pas mais j'aimerais savoir si on apprend clairement ce qui s'est passé à la fin de la 1. C'est à dire quand Lelouch et Suzaku se tire, Kallen qui est tout troublé, qu'est ce qui arrive à la petite sœur de Lelouch dont le nom m'échappe etc.
Parce que là je commence là saison 2 et je ne voit vraiment pas de lien avec la 1...

-Enoye
-Enoye
Niveau 8
30 juillet 2009 à 08:26:10

Et aussi pourquoi il a le Geass désactiver et d'où sort ce "frère" ?

Et j'ai oublié de dire merci d'avance. :hap:

Catacombe1
Catacombe1
Niveau 10
30 juillet 2009 à 08:39:40

Bienvenu dans Code Geass :ok:

-Enoye
-Enoye
Niveau 8
30 juillet 2009 à 08:41:36

Bon je viens de finir l'épisode un de R2 mais la plupart de mes questions restent sans réponse. :(
On a pas plus de détail sur les évènement de la fin de "R1" ?

-Enoye
-Enoye
Niveau 8
30 juillet 2009 à 08:42:30

Surtout celle du frère en carton qui sort de nul part et qui n'avait jamais existé avant :(

-Enoye
-Enoye
Niveau 8
30 juillet 2009 à 08:53:38

Ah ça va je comprends maintenant, merci quand même :o))

TheNotoriousBID
TheNotoriousBID
Niveau 10
05 août 2009 à 02:46:19

C'est dans Code Geass ça ? :rire: :rire:

http://www.noelshack.com/up/aaa/fish003336.jpg

:rire:

:hap:

ZettaiRyouki
ZettaiRyouki
Niveau 6
05 août 2009 à 10:29:11

Oh shit ! :rire: :rire:

Anima_Prey
Anima_Prey
Niveau 10
05 août 2009 à 12:42:20

OMFG :rire:

Zearth
Zearth
Niveau 10
05 août 2009 à 18:39:24

J'ai ri au poisson mais faudra qu'on m'explique ce qu'il y a de drôle dans l'image de Nunally (bien les moutons qui rigolent et qui savent même pas pourquoi ? :hap: )

Zearth
Zearth
Niveau 10
05 août 2009 à 18:39:56

Ou alors c'est moi qui suis très idiot..
Possible tu m'diras.

falkenn
falkenn
Niveau 4
25 août 2009 à 23:27:21

c'est vrai que ça parait beaucoup plus plausible que l'opinion de Wind tout d'un coup

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