[Combat] [Mythe] Fate/Zero
La morale utilitariste de Emilia Kiritsugu est-elle au final défendue ou attaquée par l'auteur de l'oeuvre ?
Je veux dire : l'auteur veut-il mettre en avant l'intérêt de cette morale, ou au contraire montrer à quelle point est-elle mauvaise ?
Est-elle la thèse de l'auteur ou non ?
Parce que j'étais persuadé que oui, mais un ami s'est grossièrement moqué de moi en me prenant pour un abruti qui n'a rien compris à la morale qu'il faut tirer de l'épisode 9 de la S2 (la scène des bateaux ). A mes yeux l'auteur voulait simplement mettre en garde sur les dangers de cette morale se basant sur l'hypothétique et l'absence de limites, tout en considérant qu'elle reste la meilleure. Un peu un avis du genre " c'est la morale que je soutiens, mais je reconnais ses faiblesses comme toute autres morale ". Même après avoir revu la scène à l'instant, je suis perdu, puisque mon ami soutient que l'auteur cherchait à défendre l'incohérence totale de cette morale...
). A mes yeux l'auteur voulait simplement mettre en garde sur les dangers de cette morale se basant sur l'hypothétique et l'absence de limites, tout en considérant qu'elle reste la meilleure. Un peu un avis du genre " c'est la morale que je soutiens, mais je reconnais ses faiblesses comme toute autres morale ". Même après avoir revu la scène à l'instant, je suis perdu, puisque mon ami soutient que l'auteur cherchait à défendre l'incohérence totale de cette morale... 
La morale utilitariste de Emilia Kiritsugu est-elle au final défendue ou attaquée par l'auteur de l'oeuvre ?
Je veux dire : l'auteur veut-il mettre en avant l'intérêt de cette morale, ou au contraire montrer à quelle point est-elle mauvaise ?
Est-elle la thèse de l'auteur ou non ?
Parce que j'étais persuadé que oui, mais un ami s'est grossièrement moqué de moi en me prenant pour un abruti qui n'a rien compris à la morale qu'il faut tirer de l'épisode 9 de la S2 (la scène des bateaux ). A mes yeux l'auteur voulait simplement mettre en garde sur les dangers de cette morale se basant sur l'hypothétique et l'absence de limites, tout en considérant qu'elle reste la meilleure. Un peu un avis du genre " c'est la morale que je soutiens, mais je reconnais ses faiblesses comme toute autres morale ". Même après avoir revu la scène à l'instant, je suis perdu, puisque mon ami soutient que l'auteur cherchait à défendre l'incohérence totale de cette morale...
La morale utilitariste de Emilia Kiritsugu est-elle au final défendue ou attaquée par l'auteur de l'oeuvre ?
Je veux dire : l'auteur veut-il mettre en avant l'intérêt de cette morale, ou au contraire montrer à quelle point est-elle mauvaise ?
Est-elle la thèse de l'auteur ou non ?
Parce que j'étais persuadé que oui, mais un ami s'est grossièrement moqué de moi en me prenant pour un abruti qui n'a rien compris à la morale qu'il faut tirer de l'épisode 9 de la S2 (la scène des bateaux ). A mes yeux l'auteur voulait simplement mettre en garde sur les dangers de cette morale se basant sur l'hypothétique et l'absence de limites, tout en considérant qu'elle reste la meilleure. Un peu un avis du genre " c'est la morale que je soutiens, mais je reconnais ses faiblesses comme toute autres morale ". Même après avoir revu la scène à l'instant, je suis perdu, puisque mon ami soutient que l'auteur cherchait à défendre l'incohérence totale de cette morale...
Effectivement, après avoir revu l'extrait, je me suis mis à douter de mon interprétation, et c'est pour ça que je suis venu demander... Merci.
![[angie-29]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-md/default.jpg)
De toute façon la meilleur thèsede fate zero c est celle de caster et ryunosuke a propos de dieu
Le 29 janvier 2018 à 18:25:03 [Angie-29] a écrit :
De toute façon la meilleur thèsede fate zero c est celle de caster et ryunosuke a propos de dieu
tellement surcoté ce message
Kirei a souhaité que le Graal lui dévoile son propre désir, et comme son désir était la destruction, le Graal a tout détruit.
Le Graal a englouti Gil et a tenté de le corrompre sans succès. Grâce au Graal Gil a obtenu un corps physique et Kirei a été ramené à la vie. Ironique quand on sait que l'un des points les plus importants dans l'épopée de Gilgamesh est celui où il se résigne à sa nature de mortel et abandonne le désir de l'immortalité (il se moquait même de Rider quand il disait vouloir être réincarné), mais bon, que ce soit dans sa première ou dans sa deuxième vie les Dieux ont toujours aimé faire chier Gilgamesh
Kirei a souhaité que le Graal lui dévoile son propre désir, et comme son désir était la destruction, le Graal a tout détruit.
Le Graal a englouti Gil et a tenté de le corrompre sans succès. Grâce au Graal Gil a obtenu un corps physique et Kirei a été ramené à la vie. Ironique quand on sait que l'un des points les plus importants dans l'épopée de Gilgamesh est celui où il se résigne à sa nature de mortel et abandonne le désir de l'immortalité (il se moquait même de Rider quand il disait vouloir être réincarné), mais bon, que ce soit dans sa première ou dans sa deuxième vie les Dieux ont toujours aimé faire chier Gilgamesh
Tient je connaissais pas ce passage de l'épopée de Gilgamesh, faudrait que j'aille voir l'histoire originale un jour, c'est quand même maître course les récits mythologiques
Kirei a souhaité que le Graal lui dévoile son propre désir, et comme son désir était la destruction, le Graal a tout détruit.
Le Graal a englouti Gil et a tenté de le corrompre sans succès. Grâce au Graal Gil a obtenu un corps physique et Kirei a été ramené à la vie. Ironique quand on sait que l'un des points les plus importants dans l'épopée de Gilgamesh est celui où il se résigne à sa nature de mortel et abandonne le désir de l'immortalité (il se moquait même de Rider quand il disait vouloir être réincarné), mais bon, que ce soit dans sa première ou dans sa deuxième vie les Dieux ont toujours aimé faire chier Gilgamesh
Tient je connaissais pas ce passage de l'épopée de Gilgamesh, faudrait que j'aille voir l'histoire originale un jour, c'est quand même maître course les récits mythologiques
Va tout de suite le lire, ça se dévore sans faim en quelques heures tout cassé et c'est juste génial d'avoir les images du Gil de fate en tête pendant que tu lis Tu verras aussi d'où vient la mue de serpent qui est utilisée pour l'invoquer (car ce n'est pas seulement une allusion à son avidité, le serpent a un rôle)
Ca me donne envie de me le faire quand j'aurai un moment de temps
Le Graal a offert un corps physique à Gilgamesh et ramené Kirei à la vie avec lui. Il savait que Gilgamesh et Kirei tenteraient de le réinvoquer et tout ce qu'il veut c'est être invoqué, pour se venger de l'humanité. De plus je crois qu'il est dit (pas dans Zero mais ailleurs) que le servant qui remporte la guerre a le droit de rester en vie si son master est encore en vie. Oui Kirei était bien mort lorsque le Graal a exaucé son voeux mais puisqu'il le ramène à la vie ça n'a pas d'importance. La destruction causée par le Graal était minime comparée à ce qu'elle aurait du être, parce que le Graal était imparfait (il a été invoqué alors que tous les servants n'étaient pas morts) et aussi accessoirement parce qu'il s'est mangé un coup de Ecusucariba dans la tronche Après sa disparition, le Graal est incarné dans le corps de Illyasviel, qui devient alors son nouveau réceptacle.
Après sa disparition, le Graal est incarné dans le corps de Illyasviel, qui devient alors son nouveau réceptacle. 
J'avais pas compris moi non plus cette fin de Zero entre le Graal qui détruit la zone tout seul et Kirei qui n'est finalement plus mort. Cete fin le décevait un peu.
Cete fin le décevait un peu.Mais tous les servants étaient supers
Elle est parfaite, noraj
Le Graal a offert un corps physique à Gilgamesh et ramené Kirei à la vie avec lui. Il savait que Gilgamesh et Kirei tenteraient de le réinvoquer et tout ce qu'il veut c'est être invoqué, pour se venger de l'humanité. De plus je crois qu'il est dit (pas dans Zero mais ailleurs) que le servant qui remporte la guerre a le droit de rester en vie si son master est encore en vie. Oui Kirei était bien mort lorsque le Graal a exaucé son voeux mais puisqu'il le ramène à la vie ça n'a pas d'importance. La destruction causée par le Graal était minime comparée à ce qu'elle aurait du être, parce que le Graal était imparfait (il a été invoqué alors que tous les servants n'étaient pas morts) et aussi accessoirement parce qu'il s'est mangé un coup de Ecusucariba dans la tronche Après sa disparition, le Graal est incarné dans le corps de Illyasviel, qui devient alors son nouveau réceptacle.
Ah d'accord je comprends mieux !
Merci beaucoup
quelqu'un peut me donner l'ordre bien précis de tous les Fate/ svp ?
pitié si
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