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-Mon BlaBla-

Never-Ad
Never-Ad
Niveau 9
19 avril 2018 à 16:56:15

Le 19 avril 2018 à 11:48:23 saIang_ a écrit :

Le 19 avril 2018 à 11:28:33 Carmilla1 a écrit :
Mouais j'arrive pas à voir de quel p​ersonne bien eduquéev on pourrait l'excuser

Il a fait vivre des bandits ou des moins que rien avec sa troupe, sans lui tout les autres seraient resté des clochards ou des mercenaires de merde comme Guts, à gagner trois francs six sous. Il a sauvé le Midland de tout les envahisseurs et donc sauvé des millions de personnes. En devenant God Hand il a certes sacrifié la troupe mais il l'a fait pour réaliser son rêve ce qui reste quelque chose d'honorable, en soit. Ensuite il a re-sauvé le Midland de l'armée Kushan. Et enfin en construisant Falconia (je crois que c'est ça le nom ?) il a donné un toit à tout les apôtres exclu de la société (les bons comme les mauvais) qui n'avaient nul part ou aller. Après il a aussi donné son cul à un vieux roi pour avoir de la thune, tu me diras "non mais ça c'est par intérêt personnel pour son rêve blabla" n'empêche qu'au final ça a servit les intérêt de la troupe donc de la réussite des guerres donc du sauvetage du Midland :oui: :ok:

Euuuuuh, Ok Berserk est tout en nuances de gris...

Mais malgré le mystère autour des motivations de Griffith ressuscité (et des GOD hands etc...) on nous vend tout de même un gros délire dark messiah où Guts (et le lecteur) sont les premiers témoins de l'arnaque monumentale qui est en train de se jouer.

Après je veux bien espérer "qu'en fait Griffith était gentil tout le long" (en admettant que ce soit le même pré et post éclipse...), mais les trucs que tu cites sont uniquement les conséquences de ses actes, loin des intentions :

- pas une seule fois Griffith pré éclipse ne parle d'aider les autres, il fait tout pour le pouvoir. (Son rêve)

- Griffith post éclipse semble plutôt être un pantin de la causalité, il fait ce qu'il doit faire = > fusionner les plans

Message édité le 19 avril 2018 à 16:58:50 par Never-Ad
Carmilla1
Carmilla1
Niveau 23
19 avril 2018 à 16:56:53

Mais tout ça c'est les conséquences de son égoïsme, même si c'en sont de bonnes leur origine est mauvaise

Guts est égoïste mais je l'ai jamais vu se servir des autres pour ses rêves

Riss97355
Riss97355
Niveau 12
19 avril 2018 à 16:59:14

Bah il sauve Midland, un simple pays, (c'était pas contre des apôtres btw) avec une armée d'apôtres, donc les plus gros fdp/violeurs/etc, juste pour lui-même avoir son Royaume donc pas dans l'optique de sauver des gens.. et tout ça en condamnant la planète entière tout en s'en battant royalement les couilles de tout le monde sauf de sa personne....

L'excuse de la causalité on peut l'appliquer a absolument tout dans Berserk, y'a aucun intérêt à la prendre en compte dans ce genre de débat. Et le pire dans l'histoire c'est qu'après être devenu God Hand, donc le truc qui était écrit depuis des millénaires, il fait un truc totalement inutile et dispensable en violant Casca.. dans le seul et unique but de faire chier... Si ça c'est pas être un fdp je sais pas c'est quoi.

Non en fait je vois vraiment mais vraiment pas comment dire que Griffith n'est pas un connard de première dsl :hap: , c'est littéralement la définition du fdp en fait. Absolument tout tourne autour de lui et il a fait des choses abominables :d) FDP. C'est justement le fait qu'il fasse ses "bonnes choses" - comme sauver Midland, rassembler humains et apôtres sous la même bannière, en étant perçu comme un Dieu par les deux camps alors que c'est le dernier des enculés - qui rend cette histoire intéressante.

Et ? Guts aussi a fais son égoiste on lui reproche pas pourtant

Bah non, on ne lui reproche pas c'est ce qui rend le personnage intéressant et différent de la masse. Guts était un gros enculé au début, puis il a évolué.

Pareil pour Griffith c'est pas un reproche. Ce que tu comprends pas ce qu'on ne critique pas le personnage de Griffith en tant que tel, c'est un excellent personnage, l'un des meilleurs, l'un des plus marquant. Mais c'est un fdp. Point.

Message édité le 19 avril 2018 à 17:03:36 par Riss97355
naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:01:05

Le 19 avril 2018 à 16:56:15 Never-Ad a écrit :

Le 19 avril 2018 à 11:48:23 saIang_ a écrit :

Le 19 avril 2018 à 11:28:33 Carmilla1 a écrit :
Mouais j'arrive pas à voir de quel p​ersonne bien eduquéev on pourrait l'excuser

Il a fait vivre des bandits ou des moins que rien avec sa troupe, sans lui tout les autres seraient resté des clochards ou des mercenaires de merde comme Guts, à gagner trois francs six sous. Il a sauvé le Midland de tout les envahisseurs et donc sauvé des millions de personnes. En devenant God Hand il a certes sacrifié la troupe mais il l'a fait pour réaliser son rêve ce qui reste quelque chose d'honorable, en soit. Ensuite il a re-sauvé le Midland de l'armée Kushan. Et enfin en construisant Falconia (je crois que c'est ça le nom ?) il a donné un toit à tout les apôtres exclu de la société (les bons comme les mauvais) qui n'avaient nul part ou aller. Après il a aussi donné son cul à un vieux roi pour avoir de la thune, tu me diras "non mais ça c'est par intérêt personnel pour son rêve blabla" n'empêche qu'au final ça a servit les intérêt de la troupe donc de la réussite des guerres donc du sauvetage du Midland :oui: :ok:

Euuuuuh, Ok Berserk est tout en nuances de gris...

Mais malgré le mystère autour des motivations de Griffith ressuscité (et des GOD hands etc...) on nous vend tout de même un gros délire dark messiah où Guts (et le lecteur) sont les premiers témoins de l'arnaque monumentale qui est en train de se jouer.

Après je veux bien espérer "qu'en fait Griffith était gentil tout le long" (en admettant que ce soit le même pré et post éclipse...), mais les trucs que tu cites sont uniquement les conséquences de ses actes, loin des intentions :

- pas une seule fois Griffith pré éclipse ne parle d'aider les autres, il fait tout pour le pouvoir. (Son rêve)

- Griffith post éclipse semble plutôt être un pantin de la causalité, il fait ce qu'il doit faire = > fusionner les plans

Guts est pas juste le témoin de "l'arnaque" mais aussi un des acteurs principal, c'est quand même lui qui a abandonné la troupe et Griffith pour aller se branler la bite, ce qui a causé le pétage de plomb de Griffith.
Oui parce que d'accord Griffith a lui même "tout ruiné", mais Guts l'a bien vu que Griffith était maniaque / instable et il lui chie dessus en se barrant de manière égoiste juste pour "trouver (même pas pour assouvir un rêve, TROUVER) un rêve" qu'il trouvera au final pas :siffle:J'ai jamais dis que Griffith parle d'aider des gens, mais indiréctement il a quand même contribué à l'épanouissement et le bonheur de + ou - 200 random, paysans, mercenaires de merdes, sauvé Casca d'un viol (bon il la viole lui même plus tard..) et il a sauvé le Midland je ne sais combien de fois.
Et oui c'est un pantin de la causalité, il a la pas la "volonté" réelle de fusionner les plans, mais quoi qu'il fasse il en est obligé, c'est écrit, c'est "comme ça"

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:04:00

Le 19 avril 2018 à 16:59:14 Riss97355 a écrit :
<spoil>Bah il sauve Midland, un simple pays, (c'était pas contre des apôtres btw) avec une armée d'apôtres, donc les plus gros fdp/violeurs/etc, juste pour lui-même avoir son Royaume donc pas dans l'optique de sauver des gens.. et tout ça en condamnant la planète entière tout en s'en battant royalement les couilles de tout le monde sauf de sa personne....

L'excuse de la causalité on peut l'appliquer a absolument tout dans Berserk, y'a aucun intérêt à la prendre en compte dans ce genre de débat. Et le pire dans l'histoire c'est qu'après être devenu God Hand, donc le truc qui était écrit depuis des millénaires, il fait un truc totalement inutile et dispensable en violant Casca.. dans le seul et unique but de faire chier... Si ça c'est pas être un fdp je sais pas c'est quoi.

Non en fait je vois vraiment mais vraiment pas comment dire que Griffith n'est pas un connard de première dsl :hap: , c'est littéralement la définition du fdp en fait. Absolument tout tourne autour de lui et il a fait des choses abominables :d) FDP. C'est justement le fait qu'il fasse ses "bonnes choses" - comme sauver Midland, rassembler humains et apôtres sous la même bannière, en étant perçu comme un Dieu par les deux camps alors que c'est le dernier des enculés - qui rend cette histoire intéressante.</spoil>

Et ? Guts aussi a fais son égoiste on lui reproche pas pourtant

Bah non, on ne lui repproche pas c'est ce qui rend le personnage intéressant et différent de la masse.
Ce que tu comprends pas ce qu'on ne critique pas le personnage de Griffith en tant que tel, c'est un excellent personnage, l'un des meilleurs, l'un des plus marquant. Mais c'est un fdp. Point.

Le viol c'est juste pour faire chier oui, mais je vois pas le souci. Casca et Guts étaient censé crever donc bon, il a bien le droit de faire ce qu'il veut d'eux avant qu'ils crévent, surtout que Guts a "volé" Casca (cf. le regard de Griffith dans la caravane avant l'eclypse ). "c'était pas contre des apôtres" l'armée du Roi Kushan y'avais pas des apôtres dedans peut être ? :hap:

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:08:03

Bah non, on ne lui reproche pas c'est ce qui rend le personnage intéressant et différent de la masse. Guts était un gros enculé au début, puis il a évolué.

Grosse évolution, lâcher ces amis quand ils en ont le plus besoin pour chercher un truc qu'il a même pas trouvé et revenir la queue entre les jambes x années après... :siffle:

Mais c'est un fdp. Point.

Donc un personnage qui réalise son rêve pleinement sans ce soucier du reste c'est un fdp ?
Surtout qu'il ne prend absolument aucun plaisir à faire ce qu'il fait sauf quand il viol casca, et encore c'est juste pour faire chier Guts et qu'en plus de ça il a donner un toit, de quoi manger et de quoi vivre à + de 200 personnes en sacrifiant son honneur et sa dignité, et sa virginité des fesses, et en sauvant des millions de personne d'une armée de violeur et de tueurs ?
Bah non désolé pour moi ça marche pas comme ça.
Le mec a un rêve et il fait tout pour y arriver, c'est noble.

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:12:41

On s'en branle que Griffith ait sacrifié la troupe du faucon je rappelle que si Guts s'était pas barré, Griffith se serait jamais fait torturé sa grosse race comme ça, je pense pas avoir besoin de rappeler tout ce qu'il a subit après ce qu'il avait déjà subit DE BASE quand il était plus jeune.
Je n'excuse pas, je justifie. Et en justifiant je considère pas qu'il soit un "fdp", loin de là :hap:

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:13:37

On va peut être éviter de flood le blabla comme ça, si vous voulez en parlant que quelqu'un crée un mp commun ça ira plus vite :hap:

Riss97355
Riss97355
Niveau 12
19 avril 2018 à 17:14:52

!!!!!! SPOIL BERSERK NE LISEZ PAS !!!!!!

l'armée du Roi Kushan y'avais pas des apôtres dedans peut être ? :hap:

Nope. Ganishka est le seul apôtre a s'être élevé contre Griffith. Le reste ce sont des trucs génétiquement modifiés chelous.

Le viol c'est juste pour faire chier oui, mais je vois pas le souci. Casca et Guts étaient censé crever donc bon, il a bien le droit de faire ce qu'il veut d'eux avant qu'ils crévent, surtout que Guts a "volé" Casca

Mais WTF ???!!!! Ça en fait un fdp ! T'es sérieux ? :rire: :rire:

Grosse évolution, lâcher ces amis quand ils en ont le plus besoin pour chercher un truc qu'il a même pas trouvé et revenir la queue entre les jambes x années après... :siffle

Bah non ils n'avaient plus besoin de lui, il a soigneusement attendu la fin de la guerre pour se barrer :doute:

Guts est pas juste le témoin de "l'arnaque" mais aussi un des acteurs principal, c'est quand même lui qui a abandonné la troupe et Griffith pour aller se branler la bite, ce qui a causé le pétage de plomb de Griffith.

Guts en est la cause oui dans ce sens, mais Griffith a pété les plombs tout seul... avoue tu trolles c'est possible là :hap:

J'ai jamais dis que Griffith parle d'aider des gens, mais indiréctement il a quand même contribué à l'épanouissement et le bonheur de + ou - 200 random, paysans, mercenaires de merdes, sauvé Casca d'un viol (bon il la viole lui même plus tard..) et il a sauvé le Midland je ne sais combien de fois.

Oui mais il s'en bat les couilles de tout ça, c'est purement et simplement égoïste + ses actions sont au final pire que tout ça.

Avoue tu trolles stp ? :hap:

!!!!!! SPOIL BERSERK NE LISEZ PAS !!!!!!

Message édité le 19 avril 2018 à 17:17:02 par Riss97355
Never-Ad
Never-Ad
Niveau 9
19 avril 2018 à 17:15:58

Guts est pas juste le témoin de "l'arnaque" mais aussi un des acteurs principal, c'est quand même lui qui a abandonné la troupe et Griffith pour aller se branler la bite, ce qui a causé le pétage de plomb de Griffith.
Oui parce que d'accord Griffith a lui même "tout ruiné", mais Guts l'a bien vu que Griffith était maniaque / instable et il lui chie dessus en se barrant de manière égoiste juste pour "trouver (même pas pour assouvir un rêve, TROUVER) un rêve" qu'il trouvera au final pas :siffle:J'ai jamais dis que Griffith parle d'aider des gens, mais indiréctement il a quand même contribué à l'épanouissement et le bonheur de + ou - 200 random, paysans, mercenaires de merdes, sauvé Casca d'un viol (bon il la viole lui même plus tard..) et il a sauvé le Midland je ne sais combien de fois.
Et oui c'est un pantin de la causalité, il a la pas la "volonté" réelle de fusionner les plans, mais quoi qu'il fasse il en est obligé, c'est écrit, c'est "comme ça"

Indirectement, Griffith a contribué à sauver plein de gens.

Indirectement, Guts a contribué à la chute de Griffith,
au pétage de plomb princesse,
au sacrifice,
à Femt

Indirectement !

Guts n'est donc pas l'acteur principal de l'arnaque mais bel et bien second rôle.

Y'a plus de noir dans les choix de Griffith que de gris dans les actes de Guts.

Riss97355
Riss97355
Niveau 12
19 avril 2018 à 17:18:21

Ouais crée un mp c'est mieux. Ou sinon on va sur le topic Berserk sur le forum BD-mangas c'est encore mieux

Tu racontes de la merde btw https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Message édité le 19 avril 2018 à 17:20:33 par Riss97355
Maredioa
Maredioa
Niveau 100
19 avril 2018 à 17:18:29

Le 19 avril 2018 à 17:13:37 naesalang a écrit :
On va peut être éviter de flood le blabla comme ça, si vous voulez en parlant que quelqu'un crée un mp commun ça ira plus vite :hap:

Arigatou. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490847120-jeanmarie13.png

Message édité le 19 avril 2018 à 17:18:39 par Maredioa
naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:19:15

Le 19 avril 2018 à 17:18:21 Riss97355 a écrit :
Ouais crée un mp c'est mieux.

Tu racontes de la merde btw https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Excuse moi de ne pas résumer la psychologie d'un personnage à "ptdr tro 1 enkulé sérieu" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/07/3/1518642748-luma-emoji.png

Message édité le 19 avril 2018 à 17:21:11 par naesalang
Carmilla1
Carmilla1
Niveau 23
19 avril 2018 à 17:21:42

Pauvre Griffith, victime de la causalité et poussé à la fdh​appisterie par Guts https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

Never-Ad
Never-Ad
Niveau 9
19 avril 2018 à 17:22:03

Donc un personnage qui réalise son rêve pleinement sans ce soucier du reste c'est un fdp ?
Surtout qu'il ne prend absolument aucun plaisir à faire ce qu'il fait

On part loin mais je ne pense pas que Griffith réalise son "rêve" avec l'éclipse.

C'est même tout l'inverse, Griffith pré éclipse représente l'ambition et la volonté humaine ; Griffith post éclipse représente les grandes forces qui régissent froidement le monde de Berserk.

Une véritable douille, cette ascension :ange:

flood le blabla

Ah bon ? :sarcastic:

Message édité le 19 avril 2018 à 17:24:00 par Never-Ad
Riss97355
Riss97355
Niveau 12
19 avril 2018 à 17:22:42

Sauf que c'est justement le fait que ce soit le dernier des enculés qui fait toutes ses actions pour l'humanité qui rend l'histoire et le personnage de Griffith aussi bien
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:23:47

On part loin mais je ne pense pas que Griffith réalise son "rêve" avec l'éclipse.

Non je ne pense pas non plus.

naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:24:44

Le 19 avril 2018 à 17:21:42 Carmilla1 a écrit :
Pauvre Griffith, victime de la causalité et poussé à la fdh​appisterie par la causalité, Guts, le mec qui l'a torturé, son enfance, son désir obsessionnel d'avoir un royaume,.... https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

Oui.

Ah bon ? :sarcastic:

Ouais en plus c'est chiant l'éditing des messages avec les balises spoils et tout :hap:

Message édité le 19 avril 2018 à 17:25:42 par naesalang
Never-Ad
Never-Ad
Niveau 9
19 avril 2018 à 17:30:34

Au pire on est tous d'accord sur les causes et les effets

C'est la part de responsabilité qui pose problème :hap:

Message édité le 19 avril 2018 à 17:30:54 par Never-Ad
naesalang
naesalang
Niveau 10
19 avril 2018 à 17:31:54

Sinon on peut parler de Gigantomachia qui aurait pu être un très bon manga si Miura avait pas la flemme :siffle:
Pareil pour Oh Roh, c'était pas mal

Sujet fermé pour la raison suivante : http://www.jeuxvideo.com/forums/42-98-39918860-1-0-1-0-blabla-the-animation.htm
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