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Liste des sujets

Suikoden 4,5 ou Shadow Hearts Convenant?

Ryga7
Ryga7
Niveau 20
21 décembre 2006 à 16:53:31

Voila j´ai le choix entre ces 3 jeux, lequel me conseillez vous ?

Je privilégie bcp l´histoire et l´ambiance du jeu, c´est selon moi la motivation pour allumer la console pour un rpg! J´ai été deçu par Kingdom Hearts 2, je n´ai pas du tout accroché...

:)

grienfait
grienfait
Niveau 8
21 décembre 2006 à 16:54:36

:) :) :(

Okuyasu
Okuyasu
Niveau 5
21 décembre 2006 à 16:58:27

Chat d´eau erf, Con venant.

darkpaine
darkpaine
Niveau 10
21 décembre 2006 à 17:02:50

Shadow Hearts : Covenant sans hésiter^^
Suikoden 4 est une vraie daube, et je n´ai pas testé le 5...

Ryga7
Ryga7
Niveau 20
21 décembre 2006 à 17:14:26

L´ambiance de Convenant est contemporaine ? J´ai lu que c´etait en 1915 je crois

Kenshinzen
Kenshinzen
Niveau 45
21 décembre 2006 à 17:19:36

Suikoden 5 ou Shadow Hearts: Covenant, les deux valent le coup.
Mais:
-Pour Suikoden 5, t´a effectivement interet a ce que l´histoire et l´ambiance d´un jeu soient ta motivation pour allumer ta console, sinon tu vas souffrir les 10 premieres heures.
Personellement, l´histoire est ce qui me fait avancer dans un RPGs, je n´ais donc pas du tout ennuyé pendant la premiere partie du jeu, néanmoins, ce n´est pas forcement le cas de tout le monde.
-Pour Shadow Hearts: Covenant, ce serait du gachi d´y joué si tu n´as pas déja fait Shadow Hearts.
Un peu comme regarder "Le Retour du Roi" sans avoir regarder le reste de la trilogie du Seigneur des Anneaux.

Big-barret
Big-barret
Niveau 10
21 décembre 2006 à 18:17:12

J´ai fais Covenant sans avoir joué au premier, très franchement je n´ai pas eu l´impression de predre grand chose. Covenant reviens bien sur les éléments du premier nécéssaires à sa compréhension. J´ai trouvé le jeu excellent par ailleurs, assurément un des plus intéressant sur PS2.

Kenshinzen
Kenshinzen
Niveau 45
21 décembre 2006 à 18:34:35

Tu vas peut etre m´affirmer le contraire, mais j´ai un peu de mal a m´imaginer qu´on puisse s´attacher a un perso en l´espace de quelques dessins.
Parce que ca fait quand meme une grosse difference au niveau du ressentit de Covenant.

Big-barret
Big-barret
Niveau 10
21 décembre 2006 à 18:40:18

Non, je n´affirmerai pas le contraire. Mais le fait est que l´on arrive tout de même a s´attacher à cette histoire que l´on n´a pas découverte.
J´imagine que le ressenti est effectivement différent en ayant joué au premier, mais Covenant, à mes yeux, se suffit à lui seul pour être un bon jeu.

ShadowYuri
ShadowYuri
Niveau 10
21 décembre 2006 à 18:52:23

Moi j´ai fait le Covenant puis le II ! Pas eu de problèmes.

ShadowYuri
ShadowYuri
Niveau 10
21 décembre 2006 à 18:52:53
  • puis le I

Il faudra d´ailleurs que je me remette au III un de ces jours.

Kenshinzen
Kenshinzen
Niveau 45
21 décembre 2006 à 18:55:40

Oui, mais toi t´as FFXII dans tes jeux préféré, alors...

PS: Oui je te taquine, mais c´est pas méchant. ^^

Divinhades
Divinhades
Niveau 14
21 décembre 2006 à 18:58:09

Ayant fait les 3 jeux cité.

je conseille sans hésitation ==> Shadow Heart Covenant

Même si tu n´as pas fait Koudelka et Shadow Heart 1, ça n´a pas trop d´incidence, tu comprendras très vite la trame et l´histoire du 1.

ShadowYuri
ShadowYuri
Niveau 10
21 décembre 2006 à 19:13:15

Mais SH I et Koudelka (surtout ce dernier, enfin, cette dernière) sont des jeux exeptionnels !

A faire.

Jowy_13
Jowy_13
Niveau 6
21 décembre 2006 à 19:17:29

Je n´ai testé que Suikoden IV et V, entre ces deux-là je te conseille le V car il est super !
Mais attention, tiens toi bien les premières heures du jeu il y en a qui s´ennuie mais après un incident au ...., l´histoire devient super interessante que tu ne pourra meme plus lacher ta manette ^^
Durée de vie : Impresionnante (50h ou plus)
Histoire : De la bombe (17/20)
108 étoiles : 108 personnages à recruté, c´est pas de la bombe ! (19/20)
Système de combat avec 6 personnages : Bien ! (14/20) Mais avec des ennemis un peu trop facile.
Et bien d´autres choses...

ShadowYuri
ShadowYuri
Niveau 10
21 décembre 2006 à 19:21:55

Ah oui, j´avais oublié le lien vers le test :)
Qui, sans prétention, est pas mal... Tu m´étonnes, c´est moi :o))

Suikoden V
Éditeur: Konami
Genre: RPG
Plateforme: Playstation 2
Difficulté : Moyenne
Site Officiel: Cliquer Ici

Release Date :
Release Française 21/09/06
Release Anglaise 21/03/06
Release Japonaise 23/02/06

La série des Suikoden, de Konami, est une " petite série " dans le monde du RPG, qui, si elle n´arrive pas à percer face à des mastodontes comme Final Fantasy, est quand même loin d´être mauvaise. Suikoden V représente ma première expérience personnelle en la matière. Après un spin off nommé Rhapsodia (Tactics en PAL) et un épisode IV controversés, Konami se devait de revenir aux sources de la série, et de donner ce que beaucoup de fans veulent d´un Suikoden, avec cet épisode V. Pari tenu ? C´est la question à laquelle je vais tenter de répondre dans ce test.

Le jeu s´ouvre sur une séquence d´intro de toute beauté, avec le thème ~Wind of Phantom~ de Yugi Toriyama . On y découvre une brève présentation des différents protagonistes, on peut y voir les prémices d´un scénario… classique. Oui c´est le qualificatif exact du scénario qui nous est proposé, mais nous y reviendrons. Passé l´écran de départ, sobrement marqué d´un " Suikoden V " sur fond aquatique, on sélectionne nouvelle partie et on entend un petit bruit qui nous rappelle quelque peu celui de The legend of Zelda The Wind Waker sur son même écran titre…

On peut choisir le nom de son héros, on confirme, et on se lance dans l´aventure ! On découvre tout de suite une 2e ressemblance avec le titre sus-cité, le jeu est en cell shading, et le fan sceptique étant au courant de l´aspect grâce aux nombreux screens aperçus ça et là, remarquera que c´est convaincant une fois en mouvement ! En effet, niveau animation le jeu ne souffre d´aucune lacune, et si techniquement ce n´est pas la dernière tuerie graphique, on ne peut néanmoins s´empêcher de constater que le rendu est très agréable à l´œil au final. On s´y fait vite. On est donc directement embarqué dans le scénario… Qui est rendu très compréhensible grâce à une traduction intégrale des dialogues en français ! On sent que celle-ci a un peu été faite à la va-vite, étant donné les quelques erreurs notoires (vouvoiement puis tutoiement dans une même phrase, des mots oubliés, des personnages au comportement étrange par moment…). Néanmoins cette traduction permet à n´importe quel fan d´apprécier le jeu, qui n´est pas ralenti par un 50Hz démodé. L´option 60Hz est proposée en début de jeu.

Voici les grandes lignes du scénario pour ceux qui ne le connaîtraient pas. Le héros fait partie de la famille royale de Sol-Faléna, il est le prince non héritier des pouvoirs. En effet, à Sol-Faléna, seules les reines ont le pouvoir, et le mari est Commandant des Chevaliers de la Reine. Bref, les femmes de la famille royale ont un rôle très important et doivent donc être protégées en conséquence. L´organisation de Jeux sacrés permet, en temps voulu, à la future Reine de se trouver un époux. Bien souvent, ce sont des nobles qui y " participent " en engageant des gladiateurs qui lutteront dans l´arène en leur nom, afin d´arriver à la victoire et obtenir ainsi la main de la Princesse actuelle. Ainsi se renouvelle la famille royale. On se retrouve au début du jeu avec une équipée de 4 personnages, dont le Prince, sa tante Sialeeds (sœur de l´actuelle Reine Arshtat), son garde du corps Lyon, jeune fille dévouée à sa tâche et très enthousiaste, ainsi que Sire Georg Prime, membre des chevaliers de la Reine. Nos 4 protagonistes reviennent d´un voyage visiblement long et exténuant, et s´en retournent chez eux.

On constatera dès lors et tout au long du jeu que le chara design est assez réussi dans l´ensemble (même s´il peut être très irrégulier) et on remarque tout de suite l´ambiance très asiatique, très sympa. Pour en revenir à notre petit groupe, on s´aperçoit très vite que la malédiction dont sont atteints tous les héros de RPG (ou presque) a encore frappé ! Le héros ne dira pas un mot de l´aventure… Cependant, régulièrement vous seront demandé des choix entre plusieurs réponses (généralement 2). A terme, il apparaît que certains de ses choix se révèleront déterminants pour compléter entièrement la quête des 108 étoiles (marque de fabrique des Suikoden). Mais surtout, dans le jeu, on se sent du coup beaucoup plus investi dans le scénario, car on n´est pas simple spectateur, mais presque acteur ! Cependant, rares sont les choix (ils existent) qui modifieront le déroulement du jeu de façon fondamentale… Mais force est de reconnaître que c´est un facteur d´immersion. Et étant donné la fréquence de ces demandes, c´est l´Imersion avec un grand " I " ! D´ailleurs ça tombe plutôt bien, parce que les premières heures de jeu se résument en une succession de passages scénaristiques, à l´utilité douteuse par moment. Mais la plupart de ces dialogues seront doublés, ce qui est un bon point (on aurait aimé pouvoir sélectionner le doublage d´origine, ceci dit les doublages américains sont très bons). Alors on peut aimer ou ne pas aimer, mais, à la manière de Descartes lorsqu´il a voulu reformer la connaissance sur des fondements solides, on s´aperçoit finalement que lorsque le jeu nous " lâche ", on a un savoir quasi parfait de la trame du jeu, ce qui est relativement rare dans les RPGs en général, quand on joue la première fois. D´autant que le scénario, s´il est classique, n´en est pas moins complexe, et c´est là que l´on apprécie de saisir toutes les ficelles, y compris en tant que néophyte de la saga. Ceci est donc vraiment un point capital du jeu, et très réussi. Si l´on aborde maintenant l´aspect musical, nous dirons que les musiques contribuent " juste " à immerger le joueur, elles ne sont pas inexistantes, mais aucune ne nous marquera vraiment. Elles correspondent au moment où elles sont passées, c´est ce qu´on leur demande après tout.

Enchaînons à présent avec les combats. Classiques eux aussi, du moins de premier abord. On a le choix entre différentes options, qui sont, dans l´ordre : Attaquer (définir un ordre stratégique membre par membre), Formation (réorganiser ses personnages sur le terrain), Retraite (fuir le combat), Soudoyer (tenter de faire partir l´ennemi en le payant), Auto (chaque personnage attaque l´ennemi de son choix, les paramètres du mode Auto pouvant être modifiés dans les options). On peut diriger jusqu´à 6 personnages dans un seul combat, ce qui constitue un retour en arrière que les fans apprécieront à sa juste valeur. et même les néophytes, car un combat avec 6 membres engagés, on n´en fait pas tous les jours. Dans le premier menu (Attaquer) on peut sélectionner une attaque simple, combinée (selon les affinités des membres, pré-établies), item, défense, changement de personnage (qui vous coûtera un tour), et l´utilisation des fameuses runes. Ces dernières vous permettent en fait d´invoquer différents types de magies, allant de la simple altération d´état, à la mort instantanée, à la protection d´un allié, en passant par les dégâts élémentaires… bref du classique, mais du très bon. Les effets sont plutôt convaincants (la PS2 étant en fin de vie) et l´on se laisse aller à des combats, qui interviennent à une fréquence relativement élevée, mais qui ont le mérite d´être dynamiques et parfois assez tactiques… en effet, la difficulté est dans l´ensemble plutôt bien gérée, mais il existe des moments où les ennemis semblent bien plus forts, et du coup on se retrouve à fuir la plupart du temps, pour arriver à un boss qui se révèle très largement destructible par rapport à tous les ennemis communs ! (voir Star Ocean 3…) Mais ceci ne concerne finalement que quelques moments de l´aventure, le reste du temps, il faut s´équiper convenablement pour ne pas trépasser. Ensuite, les formations : au cours du jeu, différentes formations sont obtenues à l´ouverture de certains coffres, permettant de varier son style de jeu, distribuant des attributs selon la place des personnages (par exemple, les personnages positionnés devant ont un bonus d´attaque, et ceux à l´arrière un bonus de défense). Là encore on voit donc que le système est plutôt riche et bien pensé. Les attaques combinées, à l´instar des magies, sont agréable à regarder puisqu´un gros plan est fait sur les personnages en action. Pour finir, si le doublage durant les cinématiques est réussi, les " cris de victoires " de vos combattants sont affreux ! Il faut passer outre ce petit détail.

Puisque l´on mène des combats, comme dans tout RPG qui se respecte, Suikoden V propose son lot de donjons, relativement courts en général (on " excusera " ainsi l´absence de carte), plutôt linéaires (il y a très peu d´embranchements, ce qui contribue à raccourcir leur longévité) et là encore très classiques (prison, forêt, montagne, glacier…). Le côté exploration flanche un peu là aussi, étant donné que ce RPG, opte pour une vision assez éloignée, comme tous les bons vieux RPGs… seulement par moments, il est à noter que la caméra ne suit pas, et que l´on se retrouve sans savoir où aller parce qu´on ne voit rien. Il est possible de zoomer à 3 niveaux, ainsi on optera pour une vision éloignée ou plus proche selon son envie.

Enfin, au cours de vos pérégrinations, vous serez amené, entre combats, phases de dialogues et marches répétitives (on doit souvent faire des allers-retour), on sera plutôt content de se relaxer dans les bains (récurrents dans la série, les membres de l´équipe y conversent en se relaxant), ou encore de faire un petit duel, ou une campagne.

Les duels consistent en fait en un face à face durant lequel le joueur, face à l´ordinateur, joue à " pierre papier ciseau " avec 3 possibilités donc : Spécial, Attaque, Défense (certains adversaires possèdent un Super Coup, dont les propriétés sont comparables à celles du Spécial), l´Attaque perce la Défense, la Défense pare le Spécial (ou Super Coup, les dégât occasionnés sont alors amplifiés), le Spécial brise l´Attaque. On dispose de quelques secondes avant l´apparition des choix de chacun, durant lesquelles l´adversaire vous renseigne, par le biais de son discours sur l´attitude qu´il va avoir, et le joueur doit prendre sa décision en conséquence. Les barres de vies diminuent à chaque coup encaissé (selon la règle énoncée plus haut) et le perdant est celui qui voit la sienne descendre à 0 le premier. L´air de rien, ces duels sont très intenses, et l´anxiété d´en connaître l´issue se fait sentir du début à la fin (d´autant que la plupart interviennent après longs et nombreux passages scénaristiques…).

Un très bon point donc. Qui vient d´ailleurs rehausser le niveau des campagnes, qui sous des aspects stratégiques, pourraient faire penser à un simili de T-RPG, qui ne sont finalement que bien molles, et plus là en tant que " plus " . Elles ne sont en aucun cas stratégiques (Suikoden Tactics l´était davantage) (bien souvent le rapport de force n´est pas en votre faveur, il faut donc atteindre un point précis pour terminer la carte sinon vous n´avez aucune chance…). Et c´est dommage. Néanmoins, il est indispensable d´en sortir victorieux et certaines contiennent des éléments cruciaux de scénario, en conséquence, on fait avec. Elles sont assez courtes (20minutes, un T-RPG prends beaucoup plus de temps) donc on s´en accommode très bien. Enfin, la durée de vie est très correcte, puisque le jeu franchit la barre des 40h, ce qui est de plus en plus rare aujourd´hui. Il est à signaler que sans guide vous n´obtiendrez probablement pas assez d´étoiles et que par conséquent, vous obtiendrez la mauvaise fin ; il ne tient alors qu´à vous d´obtenir la bonne, et ainsi augmenter une durée de vie déjà acceptable. On ne sera par ailleurs jamais réellement bloqué, et au pire, le level up est très facile dans ce jeu.

Un très bon jeu. Très, très bon. Sous des aspects classiques dont il ne se cache à aucun moment, ce jeu arrive à nous maintenir en haleine du début à la fin, notamment par une narration très bien faite qui emporte le joueur dès les premiers instants. On peut toujours souligner quelques défauts, comme les problèmes de caméra, la linéarité globale du titre (même si on peut à tout moment librement évoluer sur la carte, l´envie de continuer le scénario est très forte), une technique un peu à la traîne, ou encore une difficulté étrange et irrégulière ; on ne peut néanmoins qu´apprécier le jeu à sa juste valeur, si tant est qu´on se laisse emporter par l´ambiance très asiatique et résolument " mignonne " de cette histoire. Comme souvent dans les jeux de l´éditeur, on retrouve plusieurs fins différentes, et sans guide, il y a des chances pour que vous ayez la " mauvaise fin " lorsque vous finirez une première fois le jeu. Par conséquent, vous y reviendrez pour avoir les 108 étoiles et obtenir la bonne. De plus, je rappelle tout de même l´initiative de Konami de commercialiser la version PAL à 30€ et traduite en 5 langues, ce que l´on ne peut que saluer pour le RPG en Europe en général. A jouer sans hésiter.

Les + :
Pas indispensable d´avoir joué les précédents
épisodes pour comprendre celui-ci
Un retour aux sources pour la série ; 40h
de jeu, intenses (plusieurs fins)
Variété des phases de jeu
Un RPG old school profond et riche
L´ambiance asiatique très réussie
Chara design réussi dans l´ensemble
Un scénario complexe mais bien expliqué, on
n´en rate rien
Mode 60Hz proposé, 30€ le jeu

Les - :
Technique à la traîne
Une traduction française un petit peu
bâclée tout de même

. Histoire : 18/20
. Graphismes : 13/20
. Jouabilité : 16/20
. Musique : 11/20
. Durée de Vie : 16/20
. Intérêt : 17/20

Note Finale : 16.5

Test de ShadowYuri

:d) Not bad huh ? :fier:

twilightsblue
twilightsblue
Niveau 10
21 décembre 2006 à 21:30:01

Test un peu court (héhé...) mais bien vu pour l´essentiel.

Par contre :
"souligner quelques défauts, comme les problèmes de caméra, la linéarité globale du titre "
La linéarité ? Trouve moi UN rpg moins linéaire sur PS2. A la limite, pour les masochistes, DQ8, sinon je ne vois pas.
Et la durée de vie à 40 heures, pas vraiment. Ca c´est pour ceux qui vont tracer da

Okuyasu
Okuyasu
Niveau 5
21 décembre 2006 à 21:33:10

Je plussoie. Si y´a un truc qu´on peut pas reprocher c´est la linéarité.

twilightsblue
twilightsblue
Niveau 10
21 décembre 2006 à 21:33:12

Bordel...

Test un peu court (héhé...) mais bien vu pour l´essentiel.

Par contre :
"souligner quelques défauts, comme les problèmes de caméra, la linéarité globale du titre "
La linéarité ? Trouve moi UN rpg moins linéaire sur PS2. A la limite, pour les masochistes, DQ8, sinon je ne vois pas.
Et la durée de vie à 40 heures, pas vraiment. Ca c´est pour ceux qui vont tracer dans le jeu en passant à côté de tout ce qui en fait l´intérêt. Compte 50 heures au GRAND minimum. Sans parler du New Game +. Personnnellement, j´ai cumulé 150 heures en 2 parties.

Sinon, pour répondre à la question du topic, Suikoden v et SH2 sont tous les 2 excellents. L´avantage de Suikoden V, c´est que tu le trouves neuf pour 30 euros tandis que SH2 est aujourd´hui introuvable.
Par contre, tu peux oublier Suikoden IV qui est un vulgaire déchet.

Coolkid9
Coolkid9
Niveau 10
21 décembre 2006 à 21:36:51

Je te conseille Suikoden IV bien sûr.

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