J'arrive pas à croire que vous êtes encore là après tout ce temps. À chaque fois que je reviens, je me dis que le forum va être mort pour de bon...

Bonjour en passant.

Nous sommes éternels ! Jamais nous ne laisserons le forum mourir véritablement.

Plus sérieusement, bonjour à toi aussi. Qu'est-ce que tu deviens de beau, après tout ce temps ?

Je t'avoue avoir été un petit mécréant occupé ces derniers jours et avoir oublié de faire mon petit tour ici.

Bien le bonjour Trox.

Disons que c'est plutôt un chat entre Zul et moi qu'autre chose maintenant mais ça dure depuis bien 5 ans je pense maintenant.

De mon coté, pas mal de taf en ce moment, je suis pas trop bête à priori donc mon chef en profite un peu pour me rajouter des trucs non planifiés et pas forcément intéressant dirons nous.

Et on a tout réservé avec mes potes pour l'Afrique du Sud. C'est vraiment ouf car on est 8 donc pour genre 200€ par nuit (donc 25€ par nuit), tu peux avoir des palaces qui te font te sentir riche l'espace d'une semaine.

Mouais, moi de mon côté il se passe plutôt n'importe quoi en ce moment… Il y a plein de projets sur lesquels mon équipe devrait travailler, mais pas assez de temps et de ressources pour tous les faire. Du coup les efforts sont concentrés sur un projet important mais pas le plus important, parce que décisions politiques, budget, etc. Et le vrai projet le plus important est totalement délaissé. C'est pitoyable…

Si ton chef essaye de profiter de ton efficacité pour te refourguer des trucs nuls, fais le mort ou joue à l'idiot, ça marche bien généralement. Enfin, ça dépend des cas, certes.

C'est ça, essaye de me rendre jaloux… Plus sérieusement, c'est sûr que ça doit faire bizarre.

Ahah ça m'a l'air merveilleux tout ça. Après si vous avez pas le temps pour tout, faut bien en délaisser un.

Pas sur que ça soit l'idéal pour récupérer des projets sympa par la suite m'voyez mais sur le court terme ça doit être efficace.

C'est bizarre mais positivement.Après ça doit se faire même en France d'avoir des appart super pas trop chers du moment que tu es au moins 6 et que tu vas pas dans les zones trop touristiques. Mais je t'avoue que ça me fait plus rêver l'Afrique du Sud qu'une semaine dans le massif central.

Oui, il faut bien en délaisser un… Mais pas le plus important, non ? Ce n'est que mon point de vue, mais le projet sur lequel on se focalise n'aurait jamais dû être lancé si on est incapables de l'absorber lui et les autres.

En effet… Et tout dépend du contexte. Moi en ce moment je tente de faire pression sur un chef de projet pour faire une tâche que j'estime importante et qu'il n'a pas l'air pressé de faire. En l'occurrence, je crée des interdépendances et nous amène volontairement vers une situation dans laquelle on aura besoin de faire cette tâche. Je ne sais pas trop si ça va marcher puisqu'il a parfaitement conscience de ce que j'essaye de faire et que je n'essaye même pas de le cacher, mais on verra bien.

Oui, c'est autre chose. Perso je n'ai jamais vraiment été dans un lieu où je me sentais super riche, à part une journée en Slovaquie où j'avais dîné dans un restau avec plat + bière + dessert pour 8 €. C'était pas mal.

Oui... enfin à ton échelle tu peux pas y faire grande chose malheureusement.

Ecoute, faut garder un peu de personnalité et ne pas se laisser commander par un chef en permanence donc bon comportement de mon point de vue (si ils veulent qqn qui obéit aveuglement, fallait prendre un chien ).

8€ c'est pas mal en effet.

Ca m'est jamais arrivé d'un point de vue bouffe pour le moment (j'ai jamais mangé à l'étranger pour moins de 12€ dans un resto je crois ). Moi c'est plutôt du point de vue du logement mais encore une fois, faut faire le nombre sinon c'est plus hardu.

Le problème, c’est que si tu bosses depuis pas longtemps, tu peux pas te permettre de chercher à débattre avec ton boss. Faut de l’ancienneté pour ça.

Moi je dis ça en sachant que je ne bosse pas encore, mais c’est quelque chose d’applicable aussi quand on est stagiaire.

Non en effet… M'enfin, on m'a expliqué quelques trucs, donc il y a des choses que je trouvais (et trouve toujours) aberrantes que je comprends mieux maintenant.

En effet, ou aller à l'armée. Ça devient quoi pour toi du coup, tu arrives à te débarrasser de tes tâches pénibles ?

Oui, le logement est très souvent moins cher par personne lors d'un voyage en grand groupe… J'avais bien fait un voyage de plus d'une semaine en Russie pour 200 à 250 € au total. C'était très sympa niveau budgétaire… Mais j'ai entendu que les prix ont beaucoup augmenté là-bas ces derniers temps.

Egal > Bah, pas forcément. Quand on vient juste d'arriver ça ne marche pas vraiment en effet, parce qu'on ne comprend pas les enjeux ou même de quoi on parle. Mais dès que c'est le cas, la discussion devient possible. Un chef qui ne supporte pas la remise en question de ses directives est quelqu'un de méprisable en soi.

Ce qui est important (mais pas facile) par contre, est de bien intégrer que si la remise en question a échoué et que le chef n'a pas changé d'avis, on est toujours censé faire ce qu'il a demandé sauf cas exceptionnel, même si on n'est pas d'accord… Et ça ce n'est pas évident. Prendre des libertés avec ça peut avoir des conséquences plus hasardeuses.

Egal > Zul a exprimé ce que je pense à savoir qu'en effet, le fait de fermer sa gueule en stage vient plutôt du fait que tu n'as pas assez de connaissances sur un sujet pour avoir un avis critique clair qui te permet de remettre en cause ce qu'on te demande.

Et tu n'es en plus pas trop dans une posture où tu peux décliner des tâches ingrates si on t'en donne. Cela dit, tu restes libre de t'exprimer et donc si tu sens qu'on ne te donne que des tâches ingrates et peu intéressantes, je suis d'avis qu'il vaut mieux l'exprimer de vive voix. Et contrairement à ce que tu pourrais penser, un chef peut bien le prendre et se dire que tu as du caractère pour le demander.

Après si tu tombes sur un chef stupide "Je demande, tu fais et point barre", tu ne pourras pas y faire grand chose.

Et pour ce qui concerne les remises en question de ce qu'a dit ton chef, en effet, tu es libre de le remettre en cause et cela ne dépend pas de ton ancienneté mais comme signalé plus haut, plus tu as d'expérience, plus tu auras le recul nécessaire pour te dire si une chose va marcher ou non.

Zulounet > Je ne te demanderai pas plus de détails car ça doit être top secret ahah.

Ca va dirons nous mais je t'en dirai plus sur le moyen terme on va dire (3-4 mois). L'idée étant je commence à bien maîtriser quelques sujets et je veux soit varier pour commencer à bien en maîtriser d'autres ou alors pourquoi pas continuer sur les mêmes mais sur des cas compliqués.

Et en ce moment, j'avais l'impression que mon chef se reposait trop sur le fait que je suis indépendant et que j'arrive bien à me débrouiller sans trop d'aide pour continuer à me donner des choses que je sais faire et en plus sur des cas peu intéressants qui bouffent du temps.

Je ne l'ai pas exprimé de vive voix pour le moment dans la mesure où il m'a donné qqch d'intéressant à faire jusqu'au 15 Décembre donc wait and see.

Ha ha non, pas grand-chose de top secret… Ou du moins, pas à ma connaissance.

Ah, la zone de confort et les tâches en dehors, c'est toujours dur à doser… D'un côté, c'est triste de se faire enfermer dans certaines choses alors qu'on pourrait en faire d'autres. De l'autre, passer à autre chose dès qu'on maîtrise vaguement un sujet est un peu dommage aussi.

Mais peut-être que ton chef se rend compte de ça s'il t'a donné quelque chose d'intéressant en parallèle ?

Disons que dans mon cas, je viserai à moyen terme (2-3 ans) soit de devenir boss soit de changer de job si on me propose rien.

Dans les deux cas, ça me sera plus utile de savoir faire un peu de tout plutôt que de très bien savoir faire une chose.

Oui peut être, de toute manière je verrai bien car j'ai glissé un comme quoi j'aimerais plus varier les domaines.

Tu prends combien de congés à Noel au passage ?

Je vois, monsieur a de grandes ambitions.

C'est pas plus mal d'avoir un (mini) plan de carrière mine de rien, ça permet de savoir où on veut aller… Perso je suis bien incapable de me projeter à long voire même moyen terme pour le moment.

Après, j'ai entendu que dans le domaine de l'informatique en tout cas, il peut être très intéressant d'être expert sur une technologie peu utilisée, bien plus que de toucher à beaucoup de choses répandues et/ou d'être chef d'équipe, ce que beaucoup de gens peuvent faire. Alors qu'être expert permet d'être plus recherché, et donc d'avoir plus de choix et/ou un meilleur salaire. Je ne sais pas s'il en est de même dans ton domaine, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit le cas, au moins partiellement.

J'ai pris la dernière semaine de décembre. C'est bien cette année, une semaine prolongée en posant seulement quatre jours.

Sans être forcément un grand ambitieux, disons que j'ai choisi une voie beaucoup moins soumise à la concurrence des ingénieurs donc logiquement je devrai monter en grade dans les années à venir grâce à mon jolie papier d'ingé Ponts - ESTP.

Je peux me tromper (et honnêtement ça me toucherait pas plus que ça ahah ) mais je dirai qu'après 4-5 ans d'expérience je pourrais prétendre à cela.

Le coté spécialiste est en effet recherché mais de mon point de vue, une carrière est un peu comme un entonnoir et si tu te spécialises trop vite, tu as le risque d'être allé sur une spécialisation peu porteuse sans te laisser trop la possibilité de revenir en arrière car tu ne sais pas trop faire de généraliste.

Alors pour Noel, quel cadeau auras-tu ?

Moui, je vois. Et plus que ton diplôme, si tu accumules de l'expérience, ça compte. La plus grosse concurrence aurait tendance à venir des gens qui sortent des écoles de management pour devenir chef directement (en dépit du bon sens), mais si tu es épargné dans ton domaine, c'est tout bon pour toi.

Mmh, tout dépend de ce dans quoi on se spécialise. Quand c'est dans un domaine ou une technologie très utilisée, la probabilité que les opportunités là-dedans disparaissent du jour au lendemain est assez faible. Être spécialisé dans un domaine peu répandu est effectivement plus risqué, puisque si la technologie antédiluvienne en question est enfin éradiquée, l'horizon professionnel se bouche d'un coup.

Après, être généraliste et pouvoir toucher à un peu tout, c'est bien aussi en effet. Je ne me vois pas me spécialiser en une technologie spécifique pour le moment.

Eh bah on verra bien, c'est ça l'esprit de Noël. Même si la probabilité que j'aie un jeu Switch est assez forte.

Bonne année et petit coucou de marseille (toujours en vac).

Message plus développé à venir.

Bon en fait j'ai rien de spécial à ajouter car je suis d'accord sans objection.

En nous souhaitant une année intéressante et stimulante avant tout (bon je dis pas non à un peu de tune avec ).

Alors la switch, tu la recommanderais ?

je suis un random qui passe pas souvent mais bonne année quand même à vous
ce paper mario restera pour très longtemps l'un de mes plus grands jeux favoris

Bonne année à toi, cher inconnu. Et oui, c'est un très bon jeu qui n'a pas vieilli.

Ah bah d'accord el, tu aurais quand même pu faire un effort pour trouver un nouveau sujet de conversation, alors… :o))

Tu ne me feras pas croire que tu es dans le besoin financièrement hein, monsieur l'ingénieur.

Oui, je recommanderais la Switch. Je n'ai joué qu'à Mario Odyssey pour l'instant (mais j'ai reçu Xenoblade 2 pour Noël), mais rien que lui vaut le coup. Un vrai bon Mario 3D comme on les aime.