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Liste des sujets

Le cas Romeu !

counterstriker
counterstriker
Niveau 10
21 octobre 2004 à 19:26:51

Bonjour, voilà on a un gros boulé sur ce forum est tout le monde l´a surement remarqué ( je dis pas que je n´en suis pas 1 :-) ) .

Romeu a 29ans, il passe sa vie sur jeuxvidéo.com a dire des conneries, a insulter tout le monde de boulet, mais il devrais se regarder dans une glace.

Je suis sur que pratiquement tout ceux qui ont moins de 18ans sont plus mature que lui.

Je te plaint, posez vos avis :-)

sam-s_eater
sam-s_eater
Niveau 10
21 octobre 2004 à 19:27:47

moi je me suis habitué a lui depuis pes3,on commence a s y faire,il fait un peu parti des meuble maintenant :-)

Tebolanio
Tebolanio
Niveau 10
21 octobre 2004 à 19:27:48

mon avis c´est que ton topic n´arrange pas les choses sur ce forum de merde :sarcastic:

Ronaldodadino
Ronaldodadino
Niveau 9
21 octobre 2004 à 19:28:45
Zigouigoui
Zigouigoui
Niveau 7
21 octobre 2004 à 19:29:52

t´es pas le 1er a vouloir un peu de reconnaissance en parlant de Gronoeud

https://www.jeuxvideo.comom/cgi-bin/jvforums/forums.cgi

counterstriker
counterstriker
Niveau 10
21 octobre 2004 à 19:32:19

tebolanio : c´est vrai, mais bon j´ai pas pu me retenir.

counterstriker
counterstriker
Niveau 10
21 octobre 2004 à 19:36:50

c´est a la mode les topic " le cas" ?
voous avez pas d´imagination ou quoi ? :-p

el-conejo
el-conejo
Niveau 5
21 octobre 2004 à 21:52:58

il est vrai ke romeu est un vrai blaireau mai comme il a été dit c vrai kil fai parti des meubles et je dirai meme ke c cool kil y ait des guignols comme lui sa anime le forum et ça le rend + vivant donc ne crachons pa dans la soupe
:-)

Dolfo
Dolfo
Niveau 10
21 octobre 2004 à 21:54:18

Eh beh . ..Toujours une star le romeu

Gogoteman
Gogoteman
Niveau 36
21 octobre 2004 à 21:57:06

a romeu :rire: que dire sur lui ya telement de chose

the_taulier
the_taulier
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:00:11

prenez une bonne dose d´immaturité, de connerie, de manque de respect et d´ignorance, mélangez tout ça et ça donne:

romeu celui que même sa mère renie par honte.

pes4_76
pes4_76
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:15:43

Ué bah moi ossi jai moin de 18ans ( 13ans) et . ..Romeu moi jlaime bien, voir même jladore tro ce type !

:lol: LOL ! !! jespere ke vous mavez pa cru ! ! :rire:
Je suis pa fou a ce point ! !! :p)

hihi, vous avez du vous faire peur en lisan le début de mon msg ! ?! :rire2: . .. :-) . ..

romeu
romeu
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:40:31

LE TOPIC DES ZONARDS!!!! :lol:

le retour des yvelines klans!!!!

mais d ou ils sortent ces mecs? :rire:

counterstrike, il m´adore tellement qu il pense a moi tout le temps et il s´abaisse a me faire des topics!!!!
allez... releve la tete...petit... tu fais pitié!

:rire2:

sadra
sadra
Niveau 6
21 octobre 2004 à 22:42:00

Un certain nombre de sceptiques posent cette question. Mais Dieu étant, par définition, le créateur non créé de l’univers, la question «Qui a créé Dieu ? » est donc illogique, tout comme celle-ci : «Qui est l’épouse du célibataire?»

Une personne plus avertie poserait la question de cette manière: «Si l’univers nécessite une cause, alors pourquoi Dieu n’en nécessite-il pas une ? Et si Dieu ne nécessite pas de cause, alors, pourquoi l’univers en nécessiterait une ? » En réponse, les chrétiens tiennent le raisonnement suivant :

Tout ce qui a un commencement a une cause.1

L’univers a un commencement.

Il s’ensuit que l’univers a une cause.

Il est important de mettre l’accent sur les mots en caractères gras. L’univers exige une cause parce qu’il eut un commencement, comme on le montrera ci-dessous. Dieu, contrairement à l’univers, n’a pas eu de commencement, il ne nécessite donc aucune cause. En outre, la relativité générale d’Einstein, qui jouit d’un soutien expérimental important, montre que le temps est lié à la matière et à l’espace. Donc, le temps lui-même aurait commencé en même temps que la matière et l’espace. Puisque Dieu est, par définition, le créateur de l’univers entier, il est le créateur du temps. Par conséquent, il n’est pas limité par la dimension de temps qu’Il a créé et donc n’a pas de commencement dans le temps – Dieu est ‘le Très-Haut, dont la demeure est éternelle’ ( Ésaïe 57.15). Par conséquent, Il n’a pas de cause.

Par contraste, il y a de bonnes raisons de penser que l’univers a eu un commencement. On peut le montrer par les lois de la thermodynamique qui sont les plus fondamentales des sciences physiques.

1er principe : La quantité totale de l’energie-masse dans l’univers est constante.
2e principe : la quantité d’énergie disponible pour le travail s’épuise ou l’entropie augmente au maximum.
Si la quantité totale de l’énergie-masse est limitée et que la quantité d’énergie utilisable diminue, alors l’univers n’a pas pu exister depuis toujours, sinon il aurait déjà épuisé toute l’énergie utilisable – la ´mort thermique´ de l’univers. Par exemple, tous les atomes radioactifs se seraient désintégrés, la température serait la même dans toutes les parties de l’univers et aucun autre travail ne serait possible. Par conséquent, la corrollaire évidente est que l’univers commença dans un temps fini avec une grande quantité d’énergie utilisable et qu’à présent il est en déclin.

Supposons maintenant que la personne qui pose la question accepte que l’univers a eu un commencement, mais pas qu’il exige une cause ? Mais cela va de soi que tout ce qui a un commencement a une cause – personne ne le nie vraiment au fond de lui-même. Toute la science et l’histoire s’effondreraient si on niait cette loi de cause et effet. Il en serait ainsi du maintien de l’ordre, si la police pensait qu’ils n’avaient pas besoin de trouver une cause dans le cas d’un cadavre poignardé ou d’une maison cambriolée. De même, l’univers ne peut pas être sa propre cause, rien ne peut se créer soi-même, car cela signifierait qu’il aurait existé avant de naître, ce qui est une absurdité logique.

RÉSUMÉ
On peut montrer que l’univers ( y compris le temps) a eu un commencement.
Il n’est pas raisonnable de penser que quelque chose pourrait commencer à exister sans cause.
Par conséquent, l’univers nécessite une cause, comme l’enseignent Genèse 1.1 et Romains 1.20.
Dieu, en tant que Créateur du temps, est en dehors du temps. Puisqu’Il n’a donc pas eu de commencement, Il a toujours existé, par conséquent, Il n’a pas besoin de cause.
OBJECTIONS
Il n’y a que deux façons de réfuter un argument :

a. Montrer qu’il n’est pas logiquement valide

b. Monter qu’au moins une des prémisses est fausse.

a) L’argument est-il valide ?

Dans un argument valide, il est impossible que les prémisses soient vraies et que la conclusion soit fausse. Remarquez que la validité ne dépend pas de la vérité des prémisses, mais de la forme de l’argument. L’argument de cet article est valide ; il se présente sous la même forme que : Toutes les baleines ont une épine dorsale ; Moby Dick est une baleine : par conséquent Moby Dick a une épine dorsale. Alors, le seul espoir du sceptique est de contester une des prémisses ou les deux.

b) Les prémisses sont-elles vraies ?

1) L’univers a-t-il un commencement ?

Les idées d’un univers oscillant ont été popularisées par des athées tels que Carl Sagan et Isaac Azimov uniquement dans le but d’éviter la notion d’un commencement, ce qui impliquerait un Créateur. Comme nous l’avons montré ci-dessus, les principes de la thermodynamique sapent cet argument. Même la notion d’un univers oscillant ne parvient pas à surmonter la difficulté posée par ces principes. Chaque cycle hypothétique épuiserait de plus en plus l’énergie utilisable. Ceci signifie que chaque cycle serait plus grand et plus long que le précedent, et qu’une vue retrospective du temps indiquerait des cycles de plus en plus petits. Ainsi, le modèle multicycle pourrait avoir un futur infini, mais peut avoir seulement un passé fini.2

De même, il existe maintes preuves indiquant que la masse est bien trop insuffisante pour que la force gravitationelle arrête l’expansion et qu’elle permette en premier lieu l’existence de cycles, c’est-à-dire que l’univers est ‘ouvert’. Selon les meilleures estimations, ( même si l’on admet les suppositions d’une terre agée), l’univers ne possède seulement qu’environ la moitié de la masse nécessaire à la récontraction. Ceci inclut le total combiné de la matière lumineuse et de la matière non-lumineuse ( se rencontrant dans les halos galactiques), ainsi que toute contribution possible de neutrinos à la masse totale.3 De récentes preuves en faveur d’un univers ‘ouvert’ proviennent du nombre de ‘lentilles gravitationelles’ qui courbent la lumière dans le ciel.4 De plus, l’analyse de supernovae du type Ia montrent que le taux d’expansion de l’univers ne ralentit pas suffisamment dans un univers fermé.5,6 Il semble qu’il n’y ait seulement que 40-80% de la matière nécéssaire pour déclencher un ‘grand craquement’. À propos, cette masse faible présente un problème majeur pour la version ‘dilatée’ de la théorie du ‘big bang’ à la mode de nos jours, étant donné que celle-ci prédit une densité de masse presqu’au seuil de l’effondrement – en quelque sorte, un univers ‘plat’.

Finalement, aucun mécanisme connu ne permettrait un retour en force à la suite d’un ‘grand craquement’ hypothétique.7 Selon l’explication du défunt professeur Béatrice Tinsley de Yale, même si les mathématiques déclarent que l’univers oscille, ‘Il n’existe aucun mécanisme physique connu qui inverserait un grand craquement catastrophique. Sortis des livres et dans le monde réel de la physique, ces modèles commencent par le big bang, suivi de l’expansion, de l’effondrement et puis c’est la fin.8

2)Dénégation de cause et effet

Certains physiciens affirment que la mécanique quantique ne respecte pas ce principle de cause et effet et peut produire quelque chose à partir de rien. Par exemple, Paul Davies écrit :

«… l’espace-temps pourrait émerger à partir du néant en tant que résultat d’une transition quantique … Des particules peuvent apparaître de nulle part sans causalité spécifique … Pourtant le monde de la mécanique quantique produit de façon systématique quelque chose à partir de rien.»9

Toutefois, ceci est une mauvaise application de la mécanique quantique qui ne produit jamais quelque chose en partant de rien. Davies lui-même admit à la page précédente que ce scénario ‘ne devrait pas être trop pris au sérieux’.

Les théories postulant que l’univers est une fluctuation quantique doivent présupposer que quelque chose fluctuait – leur ´vide quantique´ est un grand potentiel de matière-antimatière et non pas ´rien´. En plus, j’ai une grande expérience théorique et pratique de la mécanique quantique ( MQ) acquises lors de mon travail sur ma thèse doctorale. Par exemple, la spectroscopie Raman est un phénomène MQ, mais d’après le nombre d’onde et l’intensité des bandes spectrales, on peut calculer les masses des atomes et les constantes de force des liens qui produisent les bandes. Si l’on veut appuyer la position athée selon laquelle l’univers naquit sans aucune cause, il faut trouver des bandes Raman émergeant sans qu’elles soient causées par des transitions en états de vibration quantiques, ou des particules alpha apparaissant sans noyaux préexistants, etc. Si MQ était aussi dénuée de cause que certaines personnes le pensent, nous ne devrions donc pas supposer que ces phénomènes ont une cause. À ce moment-là, il ne me reste plus qu’à brûler ma thèse doctorale, tous les journaux de spectroscopie devraient cesser d’être publiés, de même que les recherches en physique nucléaire.

En outre, s’il n’existe aucune cause, on ne peut nullement expliquer pourquoi cet univers particulier est apparu à un moment spécifique, ni pourquoi ce fut un univers qui émergea, plutôt que, disons, une banane ou un chat. Cet univers ne peut pas posséder de propriétés qui expliqueraient sa naissance préferentielle, car il ne possèderait aucune propriété avant le moment même de sa naissance.

La création divine est-elle rationelle ?
Comme dernière tactique désespérée dans le but d’éviter une conclusion théiste, les sceptiques soutiennent que la création temporelle est incohérente. Davies signale correctement que puisque le temps lui-même commença avec le commencement de l’univers, parler de ce qui s’est passé ‘avant’ cela est dépourvu de sens. Il soutient cependant que les causes doivent précéder leurs effets. Par conséquent, si rien ne s’est passé ‘avant’ le commencement de l’univers, la discussion de la cause du commencement de l’univers est donc, ( selon Davies) dépourvue de sens.

Toutefois, le philosophe et ( érudit du Nouveau Testament) William Lane Craig, a signalé dans une critique utile de Davies,10 que ce dernier a des lacunes en connaissance philosophique. Les philosophes ont depuis longtemps discuté la notion de causalité simultanée. Emmanuel Kant ( 1724–1804) donna l’exemple d’un poids reposant sur un coussin et simultanément causant une dépression à la surface de celui-ci. Craig déclare : ‘Le premier moment du temps est le moment de l’acte créateur de Dieu et de la naissance simultanée de la création’.

Quelques sceptiques prétendent que toute cette analyse est provisoire, car, disent-ils : ´tel est le propre de la science et qu’on ne peut pas s’en servir pour prouver la création par Dieu´. Bien entendu, les sceptiques ne peuvent pas tout avoir : dire que la Bible se trompe parce ce que la science l’a prouvé, mais si la science semble être en accord avec la Bible, à ce moment-là, la science est provisoire de toute façon.

LECTURE SUPPLÉMENTAIRE
Les ouvrages suivants présentent davantage d’information. Malheureusement, ils se rapprochent trop de la théorie non-biblique du ‘big bang’ avec ses milliards d’années de mort, de souffrance et de maladie avant le péché d’Adam. En revanche, les arguments présentés ci-dessus correspondent parfaitement à une création récente de six jours consécutifs normaux, comme l’enseigne les Écritures.

Craig, W.L., Apologetics: An Introduction, Chicago : Moody, 1984.
Craig, W.L. article en ligne, The Existence of God and the Beginning of the Universe.
Geisler, N.L, Christian Apologetics ( Grand Rapids, Michigan : Baker),1976.
NOTES
En fait, en philosophie, le mot ‘cause’ possède plusieurs sens. Mais dans cet article, je fais allusion à la cause efficiente, l’agent principal qui cause la création de quelque chose.

romeu
romeu
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:42:45

Informations sur le pseudo

Carte de visite
Pseudo: gogoteman
Age : 14 ans
Pays : France
Membre depuis : 765 jours
Machines :
Dernier passage le : 21/10/2004

salut a tous! Et bien voila je dis merçi a boby qui m´a aider a débannir ce pseudo !
je passe le coucou a tous les mecs de pes4 sauf romeu mon ami proche de tout le jours!(:coeur)
sinon acheter pes4 vous ne le regreterai pas!

:lol:

romeu
romeu
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:43:33

Informations sur le pseudo

Carte de visite
Pseudo: counterstriker
Age : 15 ans
Pays : Gibraltar
Membre depuis : 73 jours
Machines :
Dernier passage le : 21/10/2004

COUNTERSTRIKER THE BEST OF THE WORLD

:lol:
15 ans....

segaky
segaky
Niveau 9
21 octobre 2004 à 22:43:55

Romeu t es soulant :honte:

romeu
romeu
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:44:17

Pseudo: Zigouigoui
Age : 4 ans
Pays : France
Membre depuis : 73 jours
Machines :
Dernier passage le : 21/10/2004

celui qui regarde ma carte c´est un caca! hihihhihihihihihihihi!
tu regardes je crois bien : aaaaaaaaahh le caca!! la honte sur toi pendant 12 générations!

:lol: oh le niveau...

romeu
romeu
Niveau 10
21 octobre 2004 à 22:45:30

Pseudo: pes4_76
Age : 13 ans
Pays : France
Membre depuis : 18 jours
Machines :
Dernier passage le : 21/10/2004

Bonjour, je m´appelle Victor et je rafole de PES4 !

:lol: il en rafole la fofolle!

segaky
segaky
Niveau 9
21 octobre 2004 à 22:45:41

T es encore plus con qu eux a ce niveau la :(

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