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Liste des sujets

Qui a la meilleure culture ? Jeux et cie

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 15:34:15

t´es content pyro :rire:
psyko>>> oui mais j viens de les commencer aujourd´hui et elle finissent dans 2sem
et puis pas tout le monde est en vacances

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 15:36:01

c´est encore plus mort que a 2h du mat

SPLREN
SPLREN
Niveau 4
18 février 2005 à 15:44:35

je suis démoniaque!!!

AngelWolin
AngelWolin
Niveau 9
18 février 2005 à 15:46:12

:salut: demoniaque moi c´est angelique

dieubouddhallah
dieubouddhallah
Niveau 4
18 février 2005 à 15:48:50

oui mais je suis aussi divin!!!

Rhapsody44
Rhapsody44
Niveau 10
18 février 2005 à 15:48:55

:salut: tout le monde ! !!!!!!

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 15:49:23

salut rhaps

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 15:50:06

Spiren_ Posté le 18 février 2005 à 13:06:46
-->> NeW ClaSSeMenT < < --

1)Wolin --> 98pts
2)Speedemon --> 29pts
3)Barjolaine -->14pts
3)Timetokill- --> 14pts
5)Faxana2 --> 13pts
6)Rhapsody44 --> 12pts
7)Spyr0fan --> 11pts
8)-Alator- --> 10pts
8)Alexi3 --> 10pts
10)IceBowser_163 --> 9pts
11)Tidus713 --> 5pts
11)Psykomaniak --> 5pts
13)Bcde --> 4pts
13)Fido_le_muet --> 4pts
15)Rouchou --> 3pts

$piren

:-p

mickeypouette
mickeypouette
Niveau 3
18 février 2005 à 15:54:14

allez tous sur radiosound.free.fr

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 15:56:04

est po envie :-p

mickeypouette
mickeypouette
Niveau 3
18 février 2005 à 15:57:17

et bien va là:
http://Mickeypouette.skyblog.com

:o))

pyro451
pyro451
Niveau 10
18 février 2005 à 16:03:39

bouhouuuh y´a pu personne

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 16:23:34

eh nan!!

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 16:26:02

salut speed :coeur:

Speedemon1
Speedemon1
Niveau 10
18 février 2005 à 16:28:53

:salut: wolin :coeur:

WolinySpeed
WolinySpeed
Niveau 4
18 février 2005 à 16:29:14

Je vois que t´en a encore profiter pour me distancer au classement :-((

Speedemon1
Speedemon1
Niveau 10
18 février 2005 à 16:30:36

Attendez au moins que je sois rentré de l´ecole pour me distancer !

roucky100
roucky100
Niveau 9
18 février 2005 à 16:30:53

Actuellement le jeu NBA est axé sur les arrières, ceux-ci, souvent plus spectaculaires que les intérieurs, souvent plus décisif dans le money time également, ont su trouvé depuis une , entre 2 pivots de légende. Les Celtics mènent le match d’entrée sans arrivée à faire la différence, ils mènent cependant de 2 points à quelques secondes de la fin du match. Pettit obtient 2 lancers francs, transformés, première prolongation. Toujours menés de 2 points à la fin de la première prolongation, Pettit, encore une fois, marque le panier de l’égalisation, c’est le début d’une seconde prolongation, cette fois Pettit manque le dernier tir, les Celtics sont champions. Comme Pettit avant lui, Russell gagne toutes les récompenses alors existantes ( sauf le rookie de l’année bien entendu), 11 fois champion NBA, 5 fois MVP de la saison régulière, 13 fois all star, dont un titre de MVP du All Star Game en 63, 3 fois nommé dans la first team NBA, 8 fois dans la second team, et une fois dans la first team defensive, lors de la création de cette récompense. Il est à noter qu’en plus d’être l’un des meilleurs joueurs à avoir foulé un parquet, Russell était aussi un excellent tacticien, reprenant le poste d’entraîneur laissé libre après le départ de Red Auerbach, il est avec Buddy Jeannette le seul entraîneur joueur titré de l’histoire de la ligue. Petit rappel, les contres sont devenus une statistique prise en compte par la NBA seulement lors de la saison 74, il est impossible de savoir combien de contres Russell, Pettit ou Chamberlain ont pu réaliser. Seulement, il paraît incontestable que Russell et Chamberlain étaient des maîtres du genre.

Cependant, on ne peut parler de rivalité entre pivot sans parler de la rivalité Bill Russell - Wilt Chamberlain. Si les duels entre Russell et Pettit était duel de haut vol, la concurrence arriva encore à un autre niveau quand l’échassier portant les couleurs de des Philadelphia Warriors est entré dans la ligue. Les joueurs ont un profil similaire, très grand, très technique, une envie de surpasser l’autre rarement atteinte dans l’histoire du sport, ses duels dans la raquette ont forgés l’histoire de la ligue, et rend encore plus beau le palmarès énorme des Celtics. Les duels entre Wilt Chamberlain et Bill Russell sont désormais rentré dans la légende de la ligue.

Impressionnant, Wilt, l’est, aucun joueur n’a réussi ce qu’il a accompli. Pour beaucoup, il restera à jamais le meilleur pivot de l’Histoire, apportant sa taille, sa technique et sa finesse pour contrer la puissance de l’adversaire. Statistiquement, personne n’égalera sans doute jamais le grand Chamberlain. Il est le seul à avoir atteint, la barre mythique des 100 points en NBA. A ceux qui pensent que Wilt n’avait aucune concurrence, il suffit de regarder le nombre de pivot hall of famer contemporain de Chamberlain : Pettit, Kerr, Russell, bellamy, Reed, Unseld, Abdul-Jabbar, Cowens, Issell, Lanier, Gilmore, Mcadoo….

La carrière de Chamberlain démarre très fort, à peine est il entré dans la ligue en 1959, qu’il est déjà une star incontestée. Juste avant son arrivée, en 58, les Warriors sont à 44% de victoire, en 59, ils sont à 65%. L’impact est immédiat, et dans de tels proportions qu’il est nommé rookie de l’année 59 mais aussi MVP avec des stats jamais vu pour un rookie, il conclut la saison avec plus de 37 points, 27 rebonds et 2 passes par match, il écrase le All Star Game, où il est sélectionné dès sa première saison, il y remporte le titre de MVP avec 23 points 25 rebonds et 2 passes. Bob Pettit et Elgin Baylor ne peuvent arrêter la machine, l’est s’impose 125 à 115.

Pour mesurer le talent de Wilt, il suffit de regarder l’effectif à l’est cette année là, Dolph Schayes, Bill Russell, Bob Cousy, Richie Guerin, Bill Scharman, Paul Arizin, entre autres sont autant de hall of famer aujourd’hui, et parmi tout ce beau monde, c’est Chamberlain, un jeune rookie qui a le plus pesé sur ce match.

Selon Don Nelson, qui était un coéquipier de Russell aux Celtics, il y a 2 types de superstars, Le premier joue pour lui, se rend bon au détriment des autres. Mais le deuxième type de stars rend les autres meilleurs, Bill Russell était du second type, Chamberlain du premier.

Si Chamberlain écrase la concurrence par ses stats, Russell, lui écrase la ligue avec les Celtics et leur 11 titres de champion.

Et même statistiquement, Russell est tout proche de Chamberlain, quand celui ci prend 27 rebonds par match en 59, Russell en prend 24. Comme chacun sait, Chamberlain détient le record de rebond en un match, 55, mais il ne faut pas oublier, que Russell détient la place de numéro deux à classement avec 51 prise en 1960.

Russell est Chamberlain c’est 2 visions du jeu, l’une collective, l’autre individuelle. Et individuellement, il semble aujourd’hui impossible de faire mieux que Chamberlain, 100 points 55 rebonds dans le même match, 33 victoires d’affilées sous le maillot des Lakers en 72. Jamais un joueur n’aura autant dominé le jeu que lui, même Jordan ou Shaquille O’Neal ne semble pas autant survolé les parquets que Wilt. Durant sa carrière il aura été champion 2 fois ( 67 et 72), MVP des finals 72, MVP de la saison 4 fois ( 60, 66, 67, 68), sept fois dans la first team ( 60, 61, 62, 64, 66, 67, 68), 3 fois dans la second team ( 63, 65, 72) et est 2 fois élu dans l’équipe type défensive ( 72 et 73).

La suite au prochain numéro

thepanther Posté le 29 décembre 2004 à 19:27:54
Sa fé plaisir de voir kil y en a ki s´y connaissent un peu plus en NBA ke sur les année Jordan et after...
Bon taf Herzeleid et p-hardaway...

the-ancient Posté le 29 décembre 2004 à 20:06:36
bon boulot ; )

kidofkidd Posté le 29 décembre 2004 à 20:32:45
Comment faite vous pour vous y connaitre autant sur l´histoire encienne du basketball? Je suis vraiment impressionant!

kidofkidd Posté le 29 décembre 2004 à 20:34:45
je rectifie :je suis vraiment impressioné!!

AznYao Posté le 29 décembre 2004 à 20:57:25
ah javou... ta les infos ou? mag?net?....?? ^^

dreams Posté le 29 décembre 2004 à 21:42:32
herzeleid et p-hardaway :

je suis heureux de voir des personnes parler si bien d"une partie de l"histoire de la nba...je connaissais asser bien cette partie de l"histoire,mais la j"avoue en avoir apprie beaucoup plus encore ! et surtout avec des detaills si importants....

superbe travaille tous les 2 ( ou toi seul herzeleid ? ) tres bien ecrit...respect.

costaricie Posté le 29 décembre 2004 à 21:51:16
respect les gars donnez nous en encore sa fait plaisir a lire

tom-vs-potter Posté le 29 décembre 2004 à 21:58:27
SUPERRR! Continué ! trop bien fais , trop bien ecris, trop interraissant ! genial!

Et si tu en a encore le courage, après les pivot, tu fera l´aile!

marseillais75 Posté le 29 décembre 2004 à 22:07:03
javou ; kel post!!
le post sur la draft des rookie c était O neal et selui la c ets wilt chamberlain
J espère ke le topic remportera autant de succès

xXGoDHaCkErXx Posté le 29 décembre 2004 à 22:40:07
moi je dis que le plus dominateur restera le BIG SHAQ DADDY parce que physiquement il est enorme mais moi je retient surtout bill russel l´homme au 11 titres en 13 saisons

SpiderMan4 Posté le 29 décembre 2004 à 22:47:55
le Shaq n´est rien face à Bill Russel ou Wilt Chamberlain...

dreams Posté le 29 décembre 2004 à 23:01:17
ce n"est pas la meme epoque,pas les memes regles,beaucoup beaucoup moins physique qu"aujourd"hui,mais avec beaucoup plus de fondamenteaux.

il faut voir aussi qu"evidement à l"epoque,les structures de training n"avait rien à voir avec ceux de nos jours,et pas de coach perso,comme c le cas pour yao par exemple,avec un certain pat ewing comme coach attitré...on fait pire !

et sans doute bien d"autres choses,qu"un bon ancien comme " hubie brown" je pense,saurais parfaitement nous conté...

bref,les epoques se suivent mais ne se ressemble pas...

Un_Ange_Sombre Posté le 29 décembre 2004 à 23:41:51
je dis bravo pour se texte sur les legendes au poste de pvot mais j´aimerai rejouter que chamberlain a reussi a maintenir 50 points par match duran toute une saison et je croi que c ceu qu´il a reussi de plus fort dans sa carrière.

fuck_disiz Posté le 30 décembre 2004 à 00:42:22
Bref...j´arrive en rupture avec le concert de louanges dont vous êtes les principaux tributaires et dont le topic est la principale victime il faut dire.
Bon Boulot en tout cas c´est clair mais j´aimerais à mon tour y apporter quelques " ajustements" ou appronfondissements sur quelques points.

" qui en a pourtant vu passé d’autres, Kevin Willis et Dikembe Mutombo en tête"

J´ai trouvé ça assez osé de le comparer à Kevin Willis qui a certes eu son heure de gloire pendant quelques années aux Hawks mais qui à l´image d´autres comme Coleman par exemple auraient pu être des grands mais coupés par des blessures récurrentes.

" Jamais un joueur n’aura autant dominé le jeu que lui, même Jordan ou Shaquille O’Neal ne semble pas autant survolé les parquets que Wilt"

Sur ce point là, il faut remettre les choses dans leur ordre: Wilt Chamberlain c´était un autre gabarit, pour Jordan un autre post, une autre époque. Je ne sais même pas si la ligne à 3pts existait au temps ou Chamberlain ecrasait tout dans les raquettes mais il est tout aussi mythique qu´un Jordan ou un O´Neal le sont et l´ont été pour le premier.
Pour prendre l´exemple du Shaq, ce doit être le dernier Big Men avec cette puissance et ce talent en activité, il a prouvé lors de sa carrière toute l´immensité de son talent: un jeux rude, aggressif et une machine à défoncer les raquettes sans communes mesures.
La tactique de la zone d´ailleurs a été introduit malgrès les reticences de la NBA à cause de lui, les raquettes ne pouvaient et ne peuvent toujours rien faire contre ce monstre d´éfficacité qui n´est stoppable que par 2 moyens ou plutot 2 misérables tactiques:

- Soit provoqué la faute jusqu´à son exclusion, somme toute le harcelé et le ruer de coup jusqu´à ce qu´il s´énerve.

- Soit le fameux Hack-A-Shaq si fameux et si prisé par des entraineurs plus minables et miteux les uns que les autres comme Flip Saunders ou Don Nelson, 2 belles têtes de cons dans leur genre qui ont montré toute leur propention à utiliser cette technique ( en vain) pour stopper le Shaq!
D´ailleurs pour moi c´est une faute flagrante que celle-ci, tout le monde le sait et ce devrait être considéré comme tel mais si c´était le cas..Shaq serait MVP

De façon conçise il a amené à L.A comme Jabbar ou Chamberlain avant lui, des titres, 3 au total pour un splendide Three-Peat entre 99-2002 et sa carrière n´est pas encore fini vu qu´il continue à monter dans l´histoire en alignant des stats bien plus qu´honorable pour un " vieux" de 32 ans ( Hein Mr.Buss). Avec le jeux contemporain, qui a perdu en rapidité ( même si cette année fait abstraction à cette règle) qui préfère privilégier le " Il ne doit pas marquer" au " Je dois marquer plus que lui" dans l´inconscient collectif des franchises qui à ce titre privilégient la défense comme les Pistons ou les Spurs avec des joueurs bodybuildés qui sont sculptés dés leur plus jeune âge à être des bêtes physiques pouvant supporter plus de 100 par ans avec le moins de temps de repos possible et l´éfficacité maximale sur le terrain.
Dans cette optique de basket, ces dernières années furent surement des plus difficiles et n´ont pas encouragé à garder une dynastie bien que celle de L.A ait durée son temps mais que sa pérénité aurait pu être préservé par bon nombre de moyens que je n´exposerai pas ici.

L´avenir est plus prompt à nous amener des " star" jouant dans le backcourt alors que dans le passée l´inverse était plutot de mise comme on l´a vu avec Russel,Chamberlain and co qui étaient non moins entourrés d´extérieurs de talents ne l´oublions pas. Mais tout ceci pour dire que Shaq ou Jordan ne sont pas moins " légendes" que ces anciens du fait qu´ils soient modernes et aient évolué dans un autre style de jeux bien plus coercitif et restrictif que l´ancien.

LilFlip83 Posté le 30 décembre 2004 à 01:34:25
Encore un topic trés interrésant !

Bravo a vous deux et continuer comme sa

colombian Posté le 30 décembre 2004 à 02:40:30
" Soit le fameux Hack-A-Shaq si fameux et si prisé par des entraineurs plus minables et miteux les uns que les autres comme Flip Saunders ou Don Nelson, 2 belles têtes de cons dans leur genre"

Ben, le hack-a-shaq, perso je méprise la technique juste parce qu´elle est anti-showtime. Rien de plus éxaspérant à visionner devant sa TV que Shaq rater LF sur LF, faisant ainsi place à un jeu haché et denué de toute action constructive venant de l´équipe concernée. Sans oublier les secondes qui passent à la vitesse de minutes; et c´est dans ces moments-là que le basket me répugne.
Mais paradoxalement, en tant que coach nba, je m´"abaisserais" limite à adopter cette technique si mon équipe est menée en fin de match. Après tout, ce n´est que jouer sur les défauts du Shaq qui en 10 ans n´a jamais réussi à améliorer ( bosser ? ) son adresse aux Lfs... ( et là tout est dit car avec de l´acharnement, ca devrait finir par payer, surtout pour un joueur aussi talentueux que Shaq).
Bref, voilà c´était juste une parenthèse, désolé pour le ( petit) HS.

Sinon, concernant le topic...
Ben je soulignerais comme à l´accoutumée le travail lamentable, baclé, en un mot pourri de nos amis Herzeleid et p-hardaway, qui ont en effet oublié de citer le meilleur pivot blanc de l´histoire : Travis Knight.
Inadmissible messieurs...

Plus sérieusement, d´accord avec disiz, concernant Wilt, Mike et Shaquille, à savoir qu´il est inutile ( et idiot) de vouloir placer l´un plus haut que les 2 autres...

vincef Posté le 30 décembre 2004 à 09:45:51
Je rejoins colombian sur le " hack a shaq", pourquoi cette technique continue d´être utilisée, c´est bien parce qu´O´Neal n´est toujours pas foutu de mettre ses lancers francs, si il connaissait une réussite plus probante, nulle doute que les coachs devraient trouver une autre tactique pour le stopper.

wolin
wolin
Niveau 10
18 février 2005 à 16:31:59

wolinyspeed Posté le 18 février 2005 à 16:29:14
Je vois que t´en a encore profiter pour me distancer au classement

:oui: dsl

SanAndreas91
SanAndreas91
Niveau 6
18 février 2005 à 16:32:00

salu spyren c pr te dire je suis spyr0fan et je me suis fé un pseudo a moi m1tenant et ke sanandreas91 = spyr0fan

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