Bonjour,

Dans le but d´animer un minimum le forum, je voudrais lancer un débat pour lequel les avis divergent généralement : Qu´est-ce qui est mieux, un site ou un blog ?
Cela risque de vous paraître quelques peu hors sujet, mais ce débat n´est pas vraiment adapté au forum « Créations de sites Web » étant donné qu´il touche aussi aux blogs, pas plus qu´il ne l´est pour le forum « Entraide blogs JeuxVideo.com », non seulement car il arbore d´une manière généraliste les blogs, mais aussi car il traite aussi des sites Web et enfin car ce n´est pas de l´entraide ^_^ Le forum Internet étant plus généraliste que ces deux-là, il convient parfaitement à accueillir un tel débat.

Je vous laisse le soin de donner votre opinion sur ce débat et je me ferais un plaisir de donner la mienne par la suite, d´une manière construite comme toujours ....

Qu´est-ce qui est le mieux, un blog ou un site ?
Le fait de ne pas maîtriser totalement un blog est-il d´après vous réellement gênant ou ce n´est qu´un argument idiot utilisé par les personnes contre les blogs ?
Trouvez-vous gênant de devoir coder des interfaces d´administration complexes en PHP pour les sites Web alors que tout cela est déjà fait d´origine ?

Bien entendu, ce ne sont que quelques exemples de questions histoire de lancer le débat, vous n´êtes aucunement forcé d´y répondre, libre à vous d´organiser votre opinion comme vous le souhaitez et de ne pas arborer certains questions au profit d´autres, etc.

Je vous souhaite une bonne navigation sur le forum.

Cordialement,
UltraBlue

Pour une personne n´ayant aucune connaissance en langage informatique (HTML/PHP/ASP & co.), le mieux est d´opter pour les services proposant des blogs gratuit et à la charte graphique basique (u-blog, over-blog, Skyblog...). C´est certes très répandu (voire même trop) et répétitif mais c´est le mieux pour un début lorsque l´on veut créé son « Journal Intime » cybernétique. Et puis pour ceux qui souhaitent avoir un support sur lequel écrire des articles, dossiers ou débuter une écriture en tout genre (fan fiction, histoire, scénario de jeu etc.) assez rapidement, un blog est souvent le choix le plus récurrent.

Après, on a deux types de blog : ceux que j´ai cité plus haut, fournit par des sites et ceux qui se présentent sous la forme de script (en php le plus souvent) comme DotClear par exemple (le meilleur dans le genre à mes yeux). Ces derniers sont bien plus "customiser" que les blogs que proposent Sky & co. ce qui leur procure un avantage, de plus, on a le choix du serveur (vu que c´est nous qui choisissons sur quel ftp on place le blog) donc dans le cas où on aurait beaucoup à écrire, on a la possibilité de choisir des serveurs plus performant et offrant un plus grand espace.

Au final, tout dépend de ce qu´on a vraiment envie de faire, skyblog, u-blog etc. c´est pour les galeries personnelles (ils sont mal adapté pour les articles écrits en tout genre), DotClear et les scripts de même catégorie impliquent les galeries photos évidemment et aussi l´écriture en tout genre. Les possibilités sont plus grande sur tous les points de vue et la navigation y est plus agréable je trouve, donc je serais plus tenté par les blogs type DotClear que les blogs Sky, u-blog et tout le reste.

Maintenant, ce que je préfère encore plus, c´est créer mon propre site, en lui donnant l´apparence que je désir sans avoir à modifier quelque chose qui existe déjà et qui a été conçu par d´autre personne (malgré tout ce que l´on peut voir sur le net, ce n´est pas toujours évident de modifier à sa guise un script PHP tel que DotClear par exemple), j´y trouve plus de plaisir, plus d´intérêt et j´en suis toujours plus fier à la fin.
Mon choix se portera donc sur "créer un site", c´est pour ma part bien mieux que les blogs en tout genre.

Voilà =)

Très bonne idée de débat UltraBlue

Personnellement je crois que les blogs et les sites ont deux rôles distincts.

De façon générale, un blog est centré sur son auteur : il peut y raconter sa vie, donner ses propres opinions, parler de son travail, etc...
Alors qu´au contraire, l´objet d´un site est souvent de proposer des services ou des informations à ses visiteurs. On ne s´intéresse que très peu à la personnalité/identité de l´auteur, et on regarde le contenu du site : tutoriels, news, statistiques, vidéos, etc...

Donc je pense que l´un n´est pas mieux que l´autre. Tout dépend de ce que l´on souhaite faire.
Les blogs ont l´avantage de permettre à des non informaticiens de pouvoir publier ce qu´ils veulent sont trop de difficultés. C´est largement suffisant pour raconter sa vie, ou toute autre utilisation possible d´un blog.
Les sites internet quant à eux proposent beaucoup plus de flexibilité ; si leur conception est moins évidente, les possibilités sont presque infinies. A noter que pour faire des sites relativement avancés, "avec interface d´administration et tout et tout", il existe des outils comme SPIP (Système de Publication pour l´Internet Partagé) qui permettent de réaliser un site sans écrire une ligne de PHP. Le site de stats (un piètre exemple de ce qu´on peut faire avec) est entièrement basé sur SPIP et a été réalisé en une journée ;)

Voilà, je pense avoir rapidement fait le tour de mon avis sur la question. ^^

Fremen, à propos des outils comme SPIP, ils sont programmé avec quel(s) langage(s) justement ?

Bonjour

je préfére un site web c´est mieux q´un blog, c´est vrais q´un site est plus difficle a faire mais ya des sites spécialisé qui vous offre votre site en moin d´une minute, tout est prét vous choisissez votre désign parmis une liste compléte ( Flash, html, ou les deux ) et vous avez plus qu´a remplire certain formulaires sans la moindre connaissance en HTML

Mais je préfére un site web creé en HTML ons a plus de plaisir a le faire et il réste unique du moin si ons utilise un kit graphique unique ou en se fait un kit graphique fait maison ^-^

Pour moi les blogs c´est fait pour parler de sa vie, raconter les bons moments, ses joies et son bonheur comme son malheur

Je vous conseil de faire un site c´est beaucoup plus passionant et beaucoup plus jolie je trouve, pour ca il suffit juste d´apprendre un peu le language HTML et PHP et ca sera trés suffisant

Pour finir, voila un site qui vous propose d´apprendre les bases pour creé un site web complet tout en samusant ( Pour moi oui )

http://www.siteduzero.com

" je préfére un site web c´est mieux q´un blog, c´est vrais q´un site est plus difficle a faire mais ya des sites spécialisé qui vous offre votre site en moin d´une minute, tout est prét vous choisissez votre désign parmis une liste compléte ( Flash, html, ou les deux ) et vous avez plus qu´a remplire certain formulaires sans la moindre connaissance en HTML "

Tu peux passer un lien s´il te plait ? =P

voila un site qui propose ce service:

http://www.roxorgamers.com

Si ta un probléme ou tu ne comprend pas quelque chose sur ton site, tu peux me trouver sur leur forum:

http://forum.roxorgamers.com

Je suis a ton écoute aussi sur mon é-mail:

miellaly2006@yahoo.fr

ou méme sur le forum création de site web

je suis disponible 24h/24h 7/7 jours

Moi je n´ai aucune preference, je n´ai qu´un site web pas de blog, mais je trouve que c´est chiant a mettre a jour : ouvrir son ftp, modifier son script, verifier si ca marche...
Mais l´avantage c´est que on peut faire ce que l´on veut du point de vue graphisme dessus, donc c´est pas mal.

Moi je suis nul en graphique

Je modifie toujours les banniére avec paint, pour les scripts j´utilise le " Bloc-note " et c´est pas facile

Un site est plus diversifié/général qu´un blog pour moi. Un blog aurait plutot tendance à etre centré sur son auteur (comme quelqu´un l´a dit plus haut) alors qu´un site aura un contenu plus vaste. De plus pour moi un site est plus professionel qu´un blog : ce que je veux dire c´est que un site peut offrir des services, mettre des pubs, avoir une equipe entiere qui travaille dessus, etc. alors que c´est pas trop le cas pour un blog qui reste quelque chose de plus personnel.
Je sais pas si j´arrive bien à expliquer la nuance ^^.

Sardine SPIP est programmé en PHP 3 (ou 4 pour les versions récentes). Et il s´appuie sur une base de données MySQL pour fonctionner. N´hésite pas à jeter un oeil au site officiel pour plus de renseignements :
http://www.spip.net/

Je pense que le choix depend de ce que l´on veut faire.

Un blog (Jvblog, skyblog,....) peut plus servir aux gens non initiés en html, php, ... Il suffit de choisit son design, un coup de clavier et le blog est prêt (comme certains de mes copains qui me demandent "c koi le htll ?" ou bien en parlant de son skyblog "G le meilleur sit web de belgik")
Je conseille donc les blogs a ceux qui ne connaissent rien en programmation et qui veulent quand même avoir un "site" web .

Les sites web maintenant, sont beaucoup plus personnailisables et customisable, mais nécéssitent un hébergeur, un nom de domaine, du temps, des vérifications constante du code source, même s´ils sont plus "mieux" les sites web nécéssitent plus de connaissance et de temps.

Pour finir moi je préfère les sites Web.

Je crois que vous avez tout dit... Je suis d´accord en tout cas avec Yling, les sites c´est mieux... Mais bon, pour les ados normaux sans connaissances particulières en HTML, voulant juste mettre des photos et raconter leur vie, nul besoin d´un site internet hébergé...

Sturm-Man "ados normaux" quoi ? J´suis anormal ou quoi ?L e fait de connaître le html rend anomral

Quelle pseudo-format sert à modifier uniquement la première lettre d´un paragraphe ?

Pour moi, un blog ne doit pas forcément être orienté sur l´auteur, ce n´est à mon avis qu´une utilisation qui est devenue très courante .... En effet, de plus en plus de personnes ont envie de raconter leur vie avec des petites photos, des possibilités de commentaires, etc .... le principal problème étant la complexité de la réalisation d´un site permettant tout ceci : à moins d´utiliser des services touts prêts, cela nécessite pas mal de travail. Le fait est que quelque chose qui nécessite peu de travail et permet des choses complexes est systématiquement très utilisé : On peut prend l´exemple des blogs, mais aussi d´une manière moins générale des éditeurs HTML qui permettent justement de ne pas avoir à taper de code .... Quels que soient les inconvénients de ces systèmes, ils seront toujours utilisés : de moins en moins de personnes ont envie de se lancer dans des choses complexes pour un projet donc la concrétisation n´a que très peu de chances d´arriver un jour.
Je me répète, mais à mon avis, un blog n´est pas plus centré sur son auteur qu´un site : raconter sa vie, c´est seulement un usage qui a été fait du blog. Cet usage est devenu tellement courant que désormais, pour beaucoup, créer un blog et synonyme de raconter sa vie .... Je pense qu´un blog peut aussi être utilisé dans le cadre de la publication de petits tutoriaux accessoirement illustrés, mais que si le projet devient important, la migration vers un site Web à part entière devient nécessaire. Heureusement, outre les skyblogs ou autres systèmes assez restreints, il existe aussi des blogs tels que DotClear qui - ne serait ce que d´un point de vue esthétique - se rapprochent un tant soi peu d´un site Web.
Je pense aussi qu´outre les compétences en informatique de la personne désireuse de créer un blog / site, il faut prendre en compte l´envergure que cette personne désire donner à son projet et donc sa motivation. Je m´explique :
Quelqu´un qui veut créer un petit espace où il pourra faire une petite fanfiction mise à jour une ou deux fois par semaine en fonction de son temps libre aura tout intérêt à créer un blog et non un site. En effet, un site lui demanderait de consacrer pas mal de temps à la création des pages, etc tandis qu´un blog lui permettrait de publier de manière immédiate sa fanfiction. Cependant, si après plusieurs semaines de mises à jours peu fréquentes il a subitement beaucoup de temps libre, énormément de motivation et une folle envie de pousser plus loin son projet en rajoutant plusieurs chapitres de sa fanfiction d´une manière très régulière et que celle-ci est appréciée par les lecteurs, il aura tout intérêt à créer un site Web. Il devra certes consacrer pas mal de temps à la création du site lui-même ou à sa modification selon la manière dont il est crée, mais - en plus de donner une allure plus sérieuse à son projet - , cela lui permettra de réellement mettre en valeur son projet en ayant par exemple un design en rapport avec l´histoire de la fanfiction, un forum pour en discuter, etc et donc de concrétiser réellement son projet.
A mon avis, les blogs et les sites ne sont pas forcément destinés à des usages différents mais plutôt à des ambitions différentes.

Concernant les sites tels que roxorgamer qui offrent un service tout prêt et d´une manière générale peu personnalisable, j´ai un peu de mal à approuver réellement ces projets :
C´est certes une très bonne initiative que de vouloir facile la création d´un site Web complet, mais il faut se rendre à l´évidence : si les langages de création de sites Web ne sont pas extrêmement évidents, il y a une raison. Je ne dis pas que tous ces services sont à oublier, mais il est évident que l´avantage d´un site Web par rapport à un blog, c´est la souplesse, c´est-à-dire la possibilité de faire absolument tout ce que l´on veut en ayant pour seules limites nos propres connaissances. Le problème réside dans le fait que la quasi totalité de ces services supprime littéralement cette souplesse pour proposer un choix de 20 designs grand maximum, de même pour tous les autres services .... Il existe sûrement des services qui sont d´une grande qualité et d´une grande souplesse, mais je ne pense pas qu´il puisse être aussi simple de créer un site personnalisable à l´infini qu´un blog très restreint ....
Cependant, comme je l´ai déjà dit, je ne dis pas non plus qu´il faut tout mettre dans le même sac, c´est d´ailleurs pourquoi je me suis pas mal renseigné sur SPIP après avoir lu le message de Fremen. J´avais déjà lu beaucoup de choses sur des services tels que roxorgamer ou autres, mais je n´avais encore jamais entendu parler de SPIP, qui à pourtant l´air d´être un système très souple et évolué .... Cela s´explique sûrement par le fait qu´il n´a visiblement par la simplicité de certains autres services ....
Ayant moi-même un projet de site Web, je me suis énormément penché sur SPIP ce week-end et j´avoue ne toujours pas avoir la réponse à ma question : est-ce réellement entièrement personnalisable ?
A vrai dire, j´ai rencontré un problème qui m´a empêché de pouvoir le « site public » et donc de pouvoir réellement visualiser ce que je faisais, et ce malgré que j´ai testé plusieurs versions .... Je suppose qu´il y a quelque chose que je ne fais pas comme il faut, mais dans l´immédiat, là n´est pas la question ^_^
Le fait de savoir que de sites aussi différents que celui des statistiques des forums de JeuxVideo.com et de « Le Monde Diplomatique » sont faits avec SPIP rassure énormément quant aux éventuelles possibilités de personnalisation, mais j´avoue n´avoir pas totalement compris où s´arrêtaient les possibilités des « squelettes » : est-il possible d´utiliser n´importe quel design codé en XHTML/CSS et - avec un peu d´adaptation - d´en faire un squelette fonctionnant correctement sous SPIP ?
Si Fremen ou quelqu´un d´autre qui connaît bien SPIP pouvait me répondre, je lui en serai vraiment reconnaissant ....

YlinG : Je pense que ce que voulait dire Sturm, c´est l´adolescent « moyen », c´est-à-dire la personne qui utilise Internet pour dialoguer via MSN, occasionnellement participer sur des forums et éventuellement créer un blog, mais cela ne fait en rien d´un adolescent maîtrisant le XHTML quelqu´un de paranormal ....

ultrablue pitier pitier

Comment tu fait pour écrire 3 pages comme ca toujours en réstant dans le sujet sans étre hors-sujet

Sujet intéressant!
Pour ma part, j´aime autant un site qu´un blog.
Et puis, on peut très bien faire un site sans forcément connaître le langage HTML ou PHP (avec des éditeurs de site comme Namoweb Editor par exemple).
Perso je possède deux sites en html et deux blogs (blog JV et blog dotclear qui est en construction)

Après tout dépend de l´utilisation qu´on fait du site ou du blog. Pour moi les deux me conviennent: et on peut en faire l´utilisation que l´on veut, je pense, malgré les "normes" générales qui sont qu´un blog serait plus centré sur son auteur et sa vie qu´un site internet.

UltraBlue Je suis assez d´accord avec ce que tu dis dans l´ensemble, c´est surtout l´ambition (et les connaissances en informatique) qui détermine le choix entre blog et site web.

Concernant le fait qu´un blog serait davantage centré sur son auteur, je disais ça car cet outil s´adresse avant tout au grand public. Je n´ai pas de chiffres, mais je suppose que 99% des blogs sont rédigés par des particuliers. Ils n´ont donc pas de produit à vendre, ni de news à donner. Un non informaticien voudra seulement communiquer : donner/partager ses opinions, raconter sa vie, parler de ses loisirs préférés.
Ce qui rejoint ce que tu dis d´ailleurs ;)

Concernant SPIP, juste pour information, il y a un éventail de 3500 sites créés avec cet outil sur le site officiel :
http://www.spip.net/fr_article884.html

Au sujet du squelette, pour simplifier (et puis parce que je ne connais pas SPIP dans le détail non plus !) , c´est la partie PHP de ton site : il y a des interfaces d´administration par défaut, un moteur de recherche, l´affichage d´un article, d´une rubrique, etc...
Ensuite, admettons que tu veuilles personnaliser l´affichage d´un article. Pour cela, il te suffit de créer un fichier "article.html" (qui sera détecté par SPIP quand un article devra être lu). Ce fichier html a la syntaxe que tu désires lui donner : tu peux coder en XHTML avec des CSS derrière par exemple. La seule différence est que, quand tu auras besoin d´accéder à ta base de données ou à des "variables globales" de SPIP (nom du site, nom de la rubrique en cours de lecture), tu pourras utiliser un language de script qui sera interprété par SPIP.
Pour que tu juges par toi-même, voici un exemple provenant du fichier article.html venant du site de stats, pour l´affiche de la partie "Rubriques" du menu à gauche (
http://jvstats.planet-shitfliez.org/site/rubrique.php?id_rubrique=1 ) :

<!-- Liste des rubriques -->
<td class="maintd" width="150">
<table>
<tr><td class="headmenu">Rubriques
<tr><td class="menu">
<BOUCLE_rubri(RUBRIQUES){titre_mot=menu_principal}

<A href="#URL_RUBRIQUE">#TITRE</A><BR /></BOUCLE_rubri>

</table>
<br /><br />

En fait il est possible d´assigner des mots-clés à chaque rubrique, donc là je lui dit de retourner toutes les rubriques qui ont le mot-clé "menu_principal". Les variables #URL_RUBRIQUE et #TITRE vont successivement prendre les valeurs de l´url et titre de la rubrique.
Note : La création/modification de mot-clé se fait elle aussi depuis l´interface d´administration intégrée à SPIP.

Donc pour te répondre je dirais qu´un site SPIP a l´inconvénient d´être structuré d´une façon assez précise : il y a des rubriques et dans chaque rubrique tu peux mettre des articles. Je ne sais pas si cette architecture est obligatoire, mais il me semble.
Autrement dit, si tu souhaites faire transiter un site existant vers un site SPIP, tu risques de galérer si c´est structuré de façon assez anarchique (ou de façon plus complexe). Par contre, comme tu le vois, ça ne retire rien aux possibilités de contenu, tu peux toujours écrire de A à Z le code HTML/CSS de ton site. Et de plus, la partie PHP étant quand même la plus sensible, tu risques moins les failles de sécurité en utilisant SPIP qu´en programmant par toi-même (même si c´est forcément moins instructif ! .

Juste pour conclure, je rappelle que je ne suis pas expert en SPIP, j´ai grosso-modo passé une journée dessus. Donc tout ce qui est écrit au-dessus n´engage que moi ;) )

Je te remercie infiniment de toutes ces informations sur SPIP, je vais me pencher dessus dans les prochains jours ..... Encore merci.

Pour en revenir au sujet de base, je ne pense pas que l´on puisse dire qu´un particulier ne parlera systématiquement que de lui. Si par exemple je fais un voyage à Rome, je peux créer un blog et y exposer des photos de monuments importants présents à Rome, le tout accompagné d´une description de chaque monument. Pour prendre un exemple plus concret, ma mère crée des objets de décoration en "bois découpé", aussi dit "chantournage" et utilise un blog pour les exposer. J´aurais certes pu lui créer un site assez basique en HTML pour exposer ses créations, mais dans ce cas précis, je pense que le blog est préférable :
Ma mère s´implique beaucoup dans la création de ces objets de décoration mais le fait est qu´elle n´a pas assez de temps libre pour en avoir suffisamment pour qu´un site soit réellement nécessaire. D´autant plus que ces connaissances en informatique sont vraiment limitées et grâce au blog, elle commence déjà à pouvoir ajouter quelques articles [ En général, elle me demande de l´aide pour les images, mais globalement, c´est bien plus simple que si je devais lui faire ça via un site à part entière ].
Je suis certes d´accord qu´une majorité de particuliers créant un blog le font dans le but de raconter leur vie, mais certains blogs crées par des particuliers parlent de tout autre chose, donc il ne faut pas non plus totalement généraliser.